Tragedia Lotwy w krzywym zwierciadle.

[Gość: Bor'ka]

Wczoraj TVP1 pokazala kolejny reportaz z cyklu "Szerokie tory".
Tym razem o problemach narodowosciowych Lotwy.
Tzn problem jest jeden:
40% mniejszosc rosyjska, calkowicie obca narodowemu ethosowi Lotyszy,
przzywajaca swoje frustracje niechcianych bylych okupantow i...kurczowo,
rekami i nogami, trzymajaca sie perspektywy zycia w Unii Europejskiej.

Reportaz robil wrazenie sielanki.
Na tle milego miasta, jakim jest Ryga, pokazano pare wypowiedzi modnego
rosyjskiego rezysera i jego zony.
Mieszkancow szpanerskiego apartamentu na ryskiej starowce.
No wiec po krotce - zadnych problemow nie ma!
Fakt, iz nie posiadaja obywatelstwa, czyni ich obywatelami swiata.
Nie czuja konfliktu, bo przeciez ich rodzice "tyle zrobili dla tego kraju" !
Znaczy w stalinowskich czasach.

Tak groteskowego i idiotycznego manipulowania rzeczywistoscia dawno nie
doswiadczylem.

[Gość: jarek]

Jedyny reportaz, ktory probowal i potrafil ta paradoksalna sytuacje wyjasnic widzialem w telewizji Wloskiej.

Na Lotwie ,sa Rosjanie od 30 lat ,ktorzy nie umia nie tylko mowic , a tez nie znaja nic do Lotwy, choc rzad daje pieniadze na kursy jezyka ich to nie obchodzi, nie maja obywatelstwa rosyjskiego, bo ich to tez nie obchodzi ( po upadku Sowiet, wyszla ustawa o odnowieniu obywatelstwa dla Rosjan mieszkajacych poza Rosja) w ostatnich czasach Lotwa obnizyla rekwizyty co do ich obywatelstwa ( obnizyla oplaty, poziom znajomosci jezyka itd) , ale normalnie Rosjanie, aby miec wszystkie korzysci zyjac na Lotwie wyrabiaja sobie to obywatelstwo tylko dla jednego czlonka rodziny ( normalnie tego, ktory do Rosji nie jezdzi i nie musi szukac wizy do Rosji, ktora nie jest za darmo , ale jest darmowa dla tych bez obywatelstwa ).

Posylaja dzieci do szkol Rosyjskich, gdzie wyklady odbywaja sie w jezyku rosyjskim ....., co prawie, ich wyklucza od studiow uniwersyteckich, moze oni maja nadzieje ,ze powroci system Sowiecki.

Tragedia Lotwy w krzywym zwierciadle.

[Gość: Bor'ka]

Rosjanie "podgrzewaja" sytuacje, a Lotysze udaja poprawnosc polityczna.
To jest patowa sytuacja.
Tak naprawde troche mi zal obu stron, bo w koncu dwudziestolatek nie odpowiada
za wyczyny swego dziadka enkawudzisty, pacyfikujacego Kraje Baltyckie.
Z drugiej stron szlag by mnie trafil, gdyby w Polsce zylo 15 milionow Rosjan.
Niereformowalnych, lojalnych wobec Rosji.

Ciekawe, co sadzi o tym nasz "Estonczyk" Terra, ale on programowo bojkotuje
moje posty.
No bo co ma odpowiedziec biedak ?

[terra0]

To juz mocno mnie wkurwilo.
Zamiast tego, zeby ogladac to co pokazuja we wloskiej TV radze zapoznac sie z
prawem Lotewskim, zreszta tak samo jak i z Estonskim. Jestem troszeczke
zdziwiony czytajac, ze rzady tych Panstw komus z bespanstwowcow cos
tam "doplacaja" i na cos tam daje pieniedzy.
Prosze takze wytlumaczyc o korzystiach plynancych z obywatelstwa dla jednego
czlonka rodziny i pozostalego altruizmu wladz lotewskich.
Najlepiej rzeczywiscie to zrobic, powolujac sie nie na jakies tam wywiady w TV.
GW, Bor'ki etc a na akty prawne Lotwy i Estonii.
A na razie pozwole sobie nazwac Ciebie klamca.

Moze my wszyscy jestesmy glupcami...

[Gość: jarek]

Ale moze lepiej byc glupcem niz naiwnym, jezeli potrafisz czytac po Dunsku to przeczytaj sobie artykuly o Lotwie ( moze Dunczykom tatwiej sie z Lotyszami dogadac, ich jezyk jest podobny) w Jytlands Posten.

Bor'ka incognito.

[Gość: Tambowski wolk...]

Terra, gdy juz podejmiesz jedyna sluszna decyzje o powrocie do matuszki
Roseji, zalecam Tambow!
O ile pamietam to byl rejon wielkiego Miczurina?

Aktywisci Tow. Przyjazni Rosyjsko Lotewskiej.

[Gość: Bor'ka]

www.balticsww.com/b_forestbrother1.jpg
Przyjazn lotewsko-rosyjska ma glebokie korzenie historyczne.

[Gość: jarek]

Teraz mnie sie przypomnialo, wywiad tez z jednym Rosjanem, ktorego zona mial obywatelstwo Lotyskie ( byla Rosjanka ), a on nazekal, ze jemu nie dadza, jego zona nie wiedzac o jego wypowiedzi wyjasnila, jej maz sie wstydzi( moze sie boi) poprosic o obywatelstwo Lotyskie ze wzgledu na jego przeszlosc w KBG ( nie chce podnosci prochu).

[Gość: Bor'ka]

Zbrodnie Sowieckiej Rosji w Krajach Baltyckich sa stosunkowo malo znane, lecz
w pelni porownywalne z III Rzesza.
Imigranci z Rosji z lat czterdziestych, czy piecdziesiatych, to glownie
pracownicy aparatu ucisku, wykonawcy tych zbrodni.
Dzis z ust Rosjan czesto slyszy sie, iz "tak wiele zrobili dla Lotwy i
Estonii"!
Rzeczywiscie wiele, w koncu zdolali calkowicie zrujnowac gospodarke dosc
zamoznych i cywilizowanych krajow.
Szczegolnie Lotysze sa im za to wdzieczni i do dzis kochaja weteranow KGB
(NKVD) lol!

[Gość: jarek]

Czyzby takze w tym przykadku nie mamy do czynienai z poczatkiem zamazywania historii, moze tak samo jak z Arabami po 100 latach( zmiany zachodza duzo szybciej) bedzie sie wspominalo Unie Sowiecka, jak co wspanialego, szlachetnego i wartego do powtorki.

Rosjanie nic nie winni.

[Gość: Bor'ka]

Pelna para idzie zaklamywanie historii.
Komunizm stworzyli "wszyscy", a nie Rosjanie.
Dzierzynski, Lotysze wlasnie, no i Zydzi oczywiscie.
Ogolnie zjawisko internacjonalne.
Rosjanie wygrali natomiast wojne, wstrzelili Lajki i Gagariny, a na koniec
obalili komune lol!

[Gość: jarek]

I juz w 1917 roku probowali obalic kommunizm , ale inni im na to nie pozwolili.

Tragedia Borki

[Gość: Strelock]

Borka, jesteś, brzydko mówiąc, nieźle jebnięty!
Oglądaj mniej TV a więcej myśl.

Co ciebie wogóle obchodzą sprawy rosjan na Litwie?
Lepiej napisz coś o sytuacji polskiej mniejszości...

[terra0]

Korzenia bialoruskie zmuszaja do tego. Trzeba w jakis sposob udowodnic ze jest
prawdiwym polakiem...

Wy nie musicie wasze chamskie pochodzenie..

[Gość: jarek]

udowodnic.

[terra0]

Ten list oczywiscie nie potrzebuje odpowiedzi. Ale chcialbym zauwazyc, ze
wystarczy zobaczyc odpowiedzi niektorzych "oponentow" rosjan - Bor'ki, Jarka,
szaszlyka etc - to mozna zauwazyc, jaka "wysoka moralnosc" przedstawiaja te
chlopaki.

Moralnosc- sluchajmy kto o tym mowi..

[Gość: jarek]

Z jakiej ambony mamy przyjemnosc sluchac to kazanie i jakich ust- mistrza moralnosci i "szlachetnosci", czyzby woda byla juz wam za plytka, aby wam bylo wygodnie plywac, co wyciagniecie na przyszly raz.

Tragedia Borki

[Gość: Bor'ka]

No coz, piszac, iz jestem "jebniety", nalezaloby to uzasadnic...chyba, ze
jestes synem Matuszki Rosieji.
Wtedy to jest naturalna kultura dyskusji lol.

Moze zwroc uwage na drobny fakt - pisze Lotwie, a nie o Litwie.
To jest jesnak pewna roznica.
A o polska mniejszosc na Lotwie nie troskaj sie.
Jest w pelni zintegrowana i ma sie dobrze.
Wyjatek stanowia malzenstwa mieszane z Rosjanami.

[Gość: hawk]

A dlaczego nie chca dac im obywatelstwa? Niektorzy tam sie urodzili, czy trzeba
miec znak na czole aby byc lotyszem?

Odrzucanie obcego ciala.

[Gość: Bor'ka]

Przeszkody formalne, to na ogol brak znajomosci jezyka lotewskiego.
W rzeczywistosci ten maly narod obawia sie o swa narodowa tozsamosc i
odrzuca "obce cialo".
Walka Lotyszy z rusyfikacja, czy sowietyzacja to dluga historia.
Walka ta bazowala na kultywowaniu narodowej tradycji w takim
troche "etnograficznym" sensie - piesni, lotewskie zespoly, ludowe, to , na co
okupanci pozwalali.
Te wartosci nic nie znacza dla Rosjan.
Byliby z nich tacy Lotysze, jak Polak z Emanuela Olisabebe (groteska!).

[Gość: east]

Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

Widze ze jestes specjalista od spraw lotewskich. Powiedz kiedy byles ostatni
raz w Rydze? Miedzy innymi Ryge od jarzma szwedzkiego wyzwolila Rosja w 18
wieku. Swoja niepodleglosc otrzymali tylko w 1918 roku. Do tych czas byli na
prawach parobkow.

Dobrzy parobcy.

[Gość: Bor'ka]

Moj inteligentny Przyjacielu, ciekawe, ze ilekroc tym "parobkom" udalo sie
uwolnic spod rosyjskiej okupacji, nastepowal gwaltowny wzrost dobrobytu i np
dzisiaj dochod narodowy per capita Lotwy trzykrotnie przewyzsza rosyjski.
Wiec sa to w kazdym razie dobrzy parobcy lol.

Jesli chodzi o moja znajomosc Lotwy, jest ona rzeczywiscie znakomita.

Jarzmo Szwedzkie, ha,ha,ha

[Gość: jarek]

Pod jarzmem szwedzkim Ryga byla jednym z najbogatszych miast-portow w Europie ( byla bogatsza od Gdanska), wyrzuc twoje podreczniki historii napisane przez tych co teraz w Polsce udawaja demokratow i zajmuja miejsca w Sejmie.

Jarzmo Szwedzkie, ha,ha,ha

[Gość: Bor''ka]

Drugi klasyczny przyklad to Estonia.
Przed wojna Finowie przyjezdzali masowo jako gastarbeiterzy do Estonii!
Dzis zostal sie Estonczykom tylko Terra na pocieche.

[terra0]

Po raz kolejny przekonuje sie, ze nie warto odpowiadac Bor'kie - czlowiek nie
zna sie absolutnie na sprawach o ktorych pisze.
I za ZSSR finowie przyjezdali masowo do Tallina, a jezeli mowic o DZIS - to w
centrum miasta nie wiadomo kogo wiecej finow czy mieszkancow Tallina.
Dzieki zachowaniu tych pierwszych, one zostali chyba dla estonczykow
najbardziej znienawidzonymi osobami.
Tak ze po-prostu do przedszkola - niektorzy "specjalisci" w rodzaju Bor'ki.

Znow glupoty Bor'ki

[Gość: Bor''ka]

Terra, biedaku.
Tym razem nieco Ci sie pokrecilo.
"Gastarbeiter" to czlowiek, ktory przyjezdza do obcego kraju aby zarobic
troche grosza poprzez prosta, zle platna prace, ktorej nie chca wykonywac
miejscowi.
W rolnictwie, przy wyworzeniu smieci i szamba, w budownictwie.
Wielu Rosjan z Kaliningradu pracuje w ten sposob w Polsce.
Przed wojna Finowie przyjezdzali tak pracowac do bogatej Estonii.
Dzisiaj Finowie tez odwiedzaja zrujnowana przez Rosjan Estonie.
Ale nie aby pracowac, tylko na wodke i dziwki, jako bogaci turysci.

Na szczescie to sie powoli zmienia.
Estonia uwolniona od Waszych wplywow szybko sie rozwija.

[terra0]

Sorry, nie zwrocilem uwagi na slowko "gastarbeiter" w poscie. Zwrocilem, jednak
uwage na to, ze finowie przed dluzszy czas kojarza sie w Estonii z konkretnym
poziomem "kultury" i "cywilizacji". Jezeli podajesz ich jako przyklad, to tylko
swiadczy o tobie.
Zreszta nie tylko to swiadczy o tobie.

[Gość: jarek]

Pozwole sobie pozyczyc pierwsze zdanie w poprzednim wkladzie Pana Borka.

Znow glupoty Bor'ki

[Gość: Bor''ka]

Tym razem rzuciles mnie na kolana, Terra!
Od czasow Mojzesza nie bylo tak jasno sprecyzowanej definicji dobra i zla.
Krytykujesz Matuszke - jestes grzesznikiem potepionym (plus chamem etc.).
Kazde cieple slowo o Rosjanach to 300 dni odpustu.
Odspiewanie "Sziraka strana moja rodnaja" to odpust absolutny i pelne
zbawienie.

PS. Poniewaz wyraznie nie zrozumiales, o co mi chodzi, to powtarzam:
Wszedzie, gdzie chocby przez pare lat dzialali Rosjanie, panuje chaos
ekonomiczny i trudna sytuacja gospodarcza.

[Gość: jarek]

Bo jak oni spiewali:
Nie ma takiego kraju na Swiecie, gdzie czlowiek jest tak wolny i zyje tak dobrze jak w Rosji.

dla "milosnikow" Rosji z tego watku...

[terra0]

Tak na dobranocke...
> Złoty Lew dla "Powrotu" Zwiagincewa
(www1.gazeta.pl/kultura/1,34169,1657845.html)

ja, oczywiscie, rozumiem, ze ktos po tym artykule nie zasnie, bedzie szukal
artykulow o cenie na rope w swiecie... Ale bardzo juz mi chce sie
powiedziec "kulturalnego"

Gratuluje Terra,

[Gość: Bor''ka]

ale osobiscie bardziej cenie nagrode leninowska pierwszego stopnia!