Tak trudno pojąć, że Tybetu nikt nie okupuje?

[czyngis_chan]

[Gość: Acro]

Faktycznie dość trudno to pojąć wobec oczywistego faktu, iż znajduje się pod
chińską okupacją.

Tybet NIE jest okupowany. Okupować można państwo.

[czyngis_chan]

A Tybet od prawie 60 lat państwem nie jest, czy się to pomarańczowym
dziadom i ich fanom podoba czy nie.

[Gość: Acro]

Nie jest państwem, bo jest pod okupacją. Ty masz powazne problemy z logiką.
Ukradniesz komuś samochód. On powie, że to jego, ukradłeś mu tydzien temu. A ty
na to, że to nie jest kradziony samochód, bo od tygodnia jest twój.

Są dwa błędy w twoim myśleniu.

[czyngis_chan]

1) Sądzisz, że te same zasady można stosować do ludzi i do państw.
2) Sądzisz, że zarówno ludzie, jak i państwa są sobie równe.

[Gość: Acro]

1. Generalnie rzecz biorąc tak. Zwłąszcza pierwsza zasadę: nie rób drugiemu co
tobie niemiłe.
2. Generalnie rzecz biorąc tak. O ile nie łamią pewnych zasad - jak np tej
powyższej. Chyba tylko dla ciebie pedofil jest równy porządnemu, niewadzącemu
innym człowiekowi.

[czyngis_chan]

> 2. Generalnie rzecz biorąc tak. O ile nie łamią pewnych zasad -
jak np tej
> powyższej. Chyba tylko dla ciebie pedofil jest równy porządnemu,
niewadzącemu
> innym człowiekowi.
Pedofil stał się "zły", bo nasza kultura i prawo tak to uznało. Taki
człowiek jest równy w momencie urodzenia, i jest równy do czasu
orzeczenia że jest przestępcą.

[Gość: Acro]

Tak, zgoda. Nie interesuje mnie (ani prawa) pedofil "teoretyk'", tylko pedofil
realizujący swoje fantazje. Czy taki też nie jest zły, bo to - jak to ująłeś -
moralnie względne?

[czyngis_chan]

Naprawdę wierzysz, że należy karać ludzi postępujących "źle"? Na
szczęście to niemożliwe.

[Gość: Acro]

A ty jesteś za karaniem czyniących "dobrze", czy w ogóle przeciwko
karaniu kogokolwiek? I jak w takim razie ma się to do twojego
zadowolenia z mordowania uczestwików ruchu oporu przeciwko okupacji?

Jestem zwolennikiem karania tego, kto

[czyngis_chan]

występuje przeciw państwu. Powtarzam jak nie pojąłeś: DOBRO i ZŁO to
wartości RELATYWNE. Jeśli chcemy karać postępujących "źle" to możemy
ukarać każdego, bo wszystko można uznać za złe. To totalitaryzm, a
ja jestem przeciwnikiem totalitaryzmu.
Domagający się podzielenia Chin nacjonaliści tybetańscy występują
przeciw państwu, jego integralności i powinni być ukarani.

[Gość: Acro]

To się kupy nie trzyma.
Jesteś przeciwko totalitaryzmowi, a przecież wystepując przeciwko
Nazizmowi wystepowałbyś też przeciwko państwu.
Dysydenci w Chinach nie walczą z państwem, chcą tylko przestrzegania
podstawowych praw - zapisanych także w ich konstytucji. Ale ty
uznajesz, że tego robic nie powinni.
Mozesz karać tez za wszystko, jeżeli takie prawo da sobie państwo -
bliskie temu sa Chiny.
Dobro i zło sa trochę i relatywne, ale o wiele bardziej może byc
interes państwa. Są poza tym pewne zasady, co do których własciwie
wszyscy się zgadzają, i mozna je uznać za uniwersalne.
Kolejna prośb o wykazanie się konsekwencją: ja względem cibie
wykonam coś, co będzie złem (ale tylko relatywnym , rzecz jasna) i
zobaczymy, co ty na to. To jak? Nie starcza ci odwagi do
przetestowania swojej filozofii?

I na koniec: tybetańczycy walczą o odzyskanie swojej, ukradzionej
przec Chiny niezależności, więc potepianie ich przez ciebie jest
równie zasadne, jak potępianie uczestikow polskiego
antyfaszystowskiego ruchu oporu. Czy powstańców warszawskich teżx
potępiasz? Zadeklaruj się wreszcie jasno!

[Gość: rumburak]

czyngis, jak tam idzie praca w chińskiej ambasadzie???

[czyngis_chan]

> Tak, zgoda. Nie interesuje mnie (ani prawa) pedofil "teoretyk'",
tylko pedofil
> realizujący swoje fantazje. Czy taki też nie jest zły, bo to - jak
to ująłeś -
> moralnie względne?
Zboczę jeszcze bardziej z tematu: w krajach arabskich wolno brać
śluby z 9-latkami. W innej kulturze to, co dla nas jest zboczeniem i
przestępstwem, jest zupełnie normalne. Wiara, że nasze wartości,
ideologie i zasady w równym stopniu pasują wszędzie jest głupotą,
dlatego sprzeciwiam się działaniom organizacji "praw człowieka".

[Gość: Acro]

> Zboczę jeszcze bardziej z tematu: w krajach arabskich wolno brać
> śluby z 9-latkami. W innej kulturze to, co dla nas jest zboczeniem i
> przestępstwem, jest zupełnie normalne. Wiara, że nasze wartości,
> ideologie i zasady w równym stopniu pasują wszędzie jest głupotą,
> dlatego sprzeciwiam się działaniom organizacji "praw człowieka".

Faktycznie, zupełnei zbaczasz z trematu i pozostawiasz bez odpowiedzi wiele
zasadniczych pytań.
Co do slubu 10latek - organizacje praw człowieka akurat tym się raczje nie
zajmują, cięzko powiedzieć, czy takie prawo powinno przysługiwać w wieku 18, 17i
pół czy 21 lat, choć - jak sądzę - wszyscy psychologowie zgodzą się, że 10 to
jednak za wcześnie. Mówimy o sprawach innej kategorii wagowej: jak mordowanie,
torturowanie, gwałcenie.

Ale - naturalnie - jeśli to wszystko to sprawy względne, to pewno zgodzisz się
wreszcie dać zamknąć u mnie w piwnicy, gdzie przy pomocy zapałek wbijanych pod
paznokcie - jestem pewny - w godzinę zrobię z ciebie żarliwego obrońcę tybetu?
Przecież takie torturki to byłoby zło tylko względne, prawda?, więc na pewno się
zgodzisz i udowodnisz tym samym że naprawdę wierzysz w to co mówisz?

[Gość: Ja]

Tak rzeczywiscie trudno pojąć twój odwrotny tok myślenia...

Tak trudno pojąć, że Śląsk nikt nie okupuje?

[Gość: Pytek]

No co, polscy nacjonaliści?!

[Gość: Acro]

Możesz troszkę jaśniej?

Oj Pytek Pytek...

[j23plpol]

Polska okupuje Śląsk? To zorganizujcie sie hanysy i na drodze
prawnej spróbujcie sie odlaczyc. Zamiast biadolic jak to Polska was
wykorzystuje zacznijcie cos robic...Cokolwiek...bo juz tak 100 lat
biadolicie.

Gość portalu: Pytek napisał(a):

>
> No co, polscy nacjonaliści?!

Kaszuby!!

[tornson]

upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/3/37/Kaszuby.png

Kretynizm

[j23plpol]

Ludzie w Polsce na chleb nie maja a pseudoredaktorzy Michnik News
znowu o Tybecie na pierwszej stronie ("Metro"). Jak Sziptarzy
morduja i wysiedlaja Serbow z serbskiego Kosowa to pies z kulawa
noga o tym nie napisze. Ale Sziptarzy sa "nasi", "proeuropejscy"
i "swiatli", i co najwazniejsze "nie sa Slowianami". Bo dla Michnik
Zeitung wszyscy Slowianie sa brudni, zli i wsteczni...

[Gość: Acro]

Sądzisz, że jak GW na pierwszej stronie nie napisze o Tybecie, tylko o Serbach,
to ludziom w Polsce tego chleba przybędzie?