Jak kupić moto? Problem.

[marcin-z-lasu]

Ja z taką kwestią. Czas zakupu motocykla zbliża się nieuchronnie. Ma to być sprzęt używany za sumę powiedzmy 10 - 12 tyś. Problem jest taki, że wiele fajnych motocykli z ofert jest daleko ode mnie (500 km). Na taką wycieczkę mogę się zdecydować (busem mojej kobiety), ale chciałbmy żeby jakiś serwis ocenił stan techniczny motocykla (moja wiedza jest mała). No i gdy moto jest np. w Poznaniu albo w okolicach Poznania (albo innego dużego miasta) to nie problem, właściciel z pewnością zgodzi się na badanie techniczne w serwisie. Kłopot pojawia się gdy moto jest w mniejszym mieście. Gonić właścicela 100 km do serwisu? Szukać jakiegoś mniejszego w okolicy? Sprawdzić samemu? Nie znam nikogo kto by pojechał ze mną i zna się na motocyklach.
Pytanie drugie. Jak załadować motocykl na busa? Mam zbić jakiś pomost z desek, żeby go wtoczyć na pakę? Czy 4-chłopa i podnieść to 200 kg?
Pytanie trzecie. Kiedy jest największa różnorodność ofert motocykli? Wrzesień - październik?

[Gość: Andrzej]

Lepiej chyba kupic pod koniec sezonu moto bo ceny spadaja, to jest tak samo jak
z ciuchami.

[Gość: spiwor]

Teraz z moto pod koniec sezonu to już tak nie bardzo, różnice w cenach są minimalne.

A dlaczego by nie wrócić na kółkach? Z busem to sam kłopot - jak wjechać,
później jak zamocować, chyba, że ma uchwyty w podłodze....

[marcin-z-lasu]

Nie chodzi mi o niskie ceny a o ilość ofert - kiedy jest najwięcej.
Na kołach nie dam rady. To ma być pierwszy motocykl, także 100 - 200 km to jeszcze bym zaryzykował, ale 500 już nie.
Uchwyty w podłodze pewnie są. Oczywiście, że na pace moto musi być umocowane, a wprowadzimy pewnie po pomoście z desek.

[pablo-se]

Odkąd istnieje rynek wtórny zawsze istnieje problem kupienia czegoś w dobrym
stanie. Jeśli nie znasz się na diagnostyce i ocenie kupowanego motocykla to jest
kilka sposobów.

Jednym z nich jest taki jak opisałeś czyli jakiś warsztat. Drugim to poprosić
kogoś co zna się i oceni stan motocykla. No i ostatni sposób zdać się na własną
intuicję i jakąś wiedzę zdobytą dotychczas i polegać na ocenie jaką daje
sprzedający. W końcu on ryzykuje (kodeks cywilny) zatajając informacje o stanie
technicznym motocykla, o naprawach w stylu Macgajwera na gumę do żucia i sznurówkę.
Nie jest łatwo później wyegzekwować od poprzedniego właściciela jakiegoś zadość
uczynienia więc dla spokoju dobrze jest aby podczas targów i opisów robionych
przez sprzedającego było obecnych kilku świadków, którzy poświadczą ewentualnie
co twierdził poprzedni właściciel jeśli stan techniczny będzie odbiegał od
deklarowanego.

Zbierz informacje o dokonanych pracach serwisowych i kiedy były robione, co
zostało wlane do silnika (jaki olej) dokonane wymiany i przybliżony czas wymiany
np. łańcuszka rozrządu.

Zawsze trzeba się liczyć z jakimś nakładem finansowym na początku chociaż zdarza
się że tak nie jest. Czasami wystarczy wymiana opon czy płynów lub okładzin
hamulcowych. Ja osobiście kiedy kupiłem swojego ostatniego sprzęta zostawiłem go
u znajomych prowadzących komis i warsztat aby dokonali przeglądu i wymienili
płyny, świece tak dla świętego spokoju. Wydatek na te prace w porównaniu do
kwoty jaką zapłaciłem za moto był niewielki (200-300zł).

Jeśli dojdzie do tego że nie znajdziesz nikogo chętnego do oceny motocykla to w
brew niektórym opiniom stan wizualny motocykla może powiedzieć jak był
eksploatowany. Posłuchaj pracy silnika czy jest równa, nie ma niepokojących
stuków jak reaguje na dodanie gazu, jak odpala na zimnym i rozgrzanym silniku,
czy kopci. Obejrzyj tarcze hamulcowe (ich powierzchnię) przejedź się kawałek.
Możesz sam sprawdzić np czy łożyska w główce ramy nie mają luzów ciskając
przedni hamulec i na zablokowanym kole popychaj i ciągnij do tyłu na przemian
motocykl. Zobacz czy nie ma wycieków lub wypocin oleju na uszczelkach w silniku.

Zawsze jest ta niepewność, że coś jest nie tak w motocyklu. Nawet najlepszy
mechanik nie da ci 100% pewności, że moto jest miodzio. Trzeba czasami się zdać
na szczęście i mieć cichą nadzieje, że nie okaże się totalną kupą złomu. Nawet
nowy motocykl nie daje pewności, że nie popsuje się (znam parę takich historii)
ale tu mamy przynajmniej gwarancję.

Co do transportu to weź ze sobą dwóch kolegów do pomocy przy załadunku i dla
bezpieczeństwa. Bywa tak, że na miejscu znajdzie się jedna lub dwie osoby do
pomocy przy załadunku. Za rampę załadunkową posłużą ci dwie mocne deski zbite ze
sobą poprzecznymi listwami. Motocykl umocujesz pasami z napinaczami do uchwytów
w podłodze jeśli takowe są w busie. Motor najlepiej postawić na centralnych
stopkach pod które podłóż coś (deseczkę) aby nie zrobić dziur w podłodze lub
wykładzinie.

Może się tak zdarzyć, że ten motocykl będzie jakimś częściowym niewypałem ale
jest to dobra droga do nabycia doświadczenia, które przy następnym moto będzie
jak najbardziej potrzebne.

[marcin-z-lasu]

Bardzo ogólna odpowiedź.
Jeżeli jakiś problem z motocyklem wyniknie po zakupie to będę się procesował ze sprzedającym? Taka sprawa może ciągnąć się latami (nawet jak będą świadkowie, opisy, itd).
Wątpię czy sprzedający da mi przejechać się motocyklem, którego jeszcze nie kupiłem.
Co do dźwięków, silnik np. suzuki gsx 600f jest znany z różnych dziwnych dźwięków, które w nim są całkowicie normalne.
Czy nie kopci i czy dobrze odpala to OK, sprawdzę ale nie zdejmę przy sprzedającym owiewek np. z suzuki gsx f albo z thundercata.
Chyba pozostaje zawęzić kryteria wyszukiwania do dużych miast...

[pablo-se]

Piszesz że opisałem ci bardzo ogólnie ale nie da się wszystkiego zawrzeć w kilku
słowach. Pamiętam taki temat w ŚM to tam bodajże zajął on całą stronę i tak nie
zostały poruszone wszystkie tematy. Nie napisze ci wszystkiego czego nauczyłem
się o motocyklach przez 23 lata obcowania z nimi i grzebania w ich bebechach. To
co ci podałem to sposób na "kosmetyczne" sprawdzenie motocykla ale jeśli jesteś
chętny to mogę ci jeszcze dorzucić kilka tematów po których sprzedający może cię
wywalić za drzwi. Dla jednego spojrzenie w tłumik i na połączenia jego z
kolektorem powie sporo a dla drugiego nic. Mam ci napisać że masz wziąć ze sobą
przyrząd do pomiaru ciśnienia na cylindrach? Że masz sprawdzić filtr powietrza
wycieki na amortyzatorach, czy kolor porcelanowego izolatora na świecy? Niestety
przy zakupie nowego czy używanego motocykla chcemy czy też nie musimy w jakimś
stopniu zaufać temu co mówi mam sprzedający w salonie czy w stodole.

Osobiście powiem tak że unikam wyjazdów dla kogoś w celu oszacowania motocykla
gdyż nie jestem jasnowidzem. Nie powiem że ten czy inny motocykl z gola
porządnie wyglądający za 10 tys kilosów nie stanie w trasie a wówczas do kogo
będą pretensje?

Co do tematu ewentualnych roszczeń przed sądem nie piszę, że jest to łatwa i
szybka procedura ale o sposobie ułatwienia sobie życia (świadkowie transakcji)
gdy wynikną komplikacje. Zanim sprawa trafi do sadu najpierw jest sprawa
pojednawcza gdzie spora część sporów jest rozwiązywana i nie trafia na wokandę.

Życzę ci abyś trafił na dobry sprzęt i zwracaj uwagę na wszystko bo diabeł tkwi
w szczegółach.

[Gość: tomi]

Jak kupujesz to sprawdzaj rekami czy farba nie jest za gruba , czy olej nie
cieknie po owiewkach od srodka ( nie trzeba sciagac bo jesli cieknie to sie
powinien zbieac na dole) i na czesciach silnika. Zawsze mozesz pozyczyc
woltomierz zmierzyc jakie napiecie jest na klamach. Jesli moto bylo trzymane w
jakims wilgotnym miejscu i nie bylo zadbane na koncowkach przewodow zobaczysz
wyrazny nalot tlenku miedzi. Przy przepychaniu sprawdz czy klocki nie szoruja o
tarcze. Wszystkie zewnetrzne wystajace elementy nie powinny byc porysowane
(klamki, lusterka, nozki). Zalezy tez od wieku maszyny. Warto kupowac od
wlascicieli, ktorzy dbaja o takie rzeczy jak ksiazki serwisowe, rachunki i maja
cos do powiedzenia o utzymaniu maszyny i stanie wiecej niz to, ze jest igla.
Ciezko wymagac, zeby uzywany motocykl byl w lepszym stanie niz nowka z salonu.
Pozostaje tylko kwestia ceny, ktora dla kupca powinna byc na tyle atrakcyjna,
zeby pokryc podstawowe usterki, ktore moga sie zdarzyc. Dobrze miec kogos kto ci
schlodzi glowe i nie bedzie tak bardzo zainteresowany w kupieniu sprzetu, ktory
ci sie pasuje. Jak kupujesz udawaj, ze ci sie sprzet tak bardzo jednak nie
podoba. Sprobuj wyczuc sprzedawce. Jesli wyglada i zachowuje sie jak cwaniak
zastanow sie 2 x. Zreszta zawsze lepiej troche doplacic do nowej maszyny
motocykliscie niz dac zarobic jakiemus handlarzowi. Nie daj sie zrobic w ch..a!
pzdr

[marcin-z-lasu]

Boję się, że trafię na sprzęt "podpicowany" do sprzedaży. Może być po dzwonie z okazyjnie zmienioną owiewką, ślady zatarte a później okaże się że rama krzywa albo spawana. Może też okazać się, że silnik zamęczony a ktoś dolał Motodoktor albo podobne świństwo.
Widzę, że są dwa rodzaje aukcji - moto ściągnięte na handel albo od czynnego motocyklisty. Na "okazje" z niższą ceną oczywiście nie zwracam nawet uwagi, podobnie jak na przebieg na liczniku (wszędzie 30 tyś. ;-) ).
OK. Rzućcie okiem na tą CBRkę (dla przykładu):
www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=M798286
Bardzo podoba mi się wizualnie, malowanie chyba oryginał, kierunki też seryjne. W przebieg nie wierzę. Akurat na Śląsku wszędzie blisko, więc pewnie nie będzie problemu z serwisem. Jakieś uwagi na temat tego moto?

[Gość: zi-k]

" Warto kupowac od
wlascicieli, ktorzy dbaja o takie rzeczy jak ksiazki serwisowe,
rachunki i maja
cos do powiedzenia o utzymaniu maszyny i stanie wiecej niz to, ze
jest igla. Dobrze miec kogos kto ci
schlodzi glowe i nie bedzie tak bardzo zainteresowany w kupieniu
sprzetu.Sprobuj wyczuc sprzedawce. Jesli wyglada i zachowuje sie jak
cwaniak zastanow sie 2 x."

Tomi świetnie zauważył żeby sie skupić na sprzedawcy a nie tylko na
motocyklu.Człowieka można wyczuć,
chociaż bywa tak że miły elokwentny starszy pan,przyjemny z twarzy
przebiera sie nocami w lateksy i wychodzi na miasto z pięciokilowym
młotkiem do ogłuszania bydła...ale o czym ja miałem,aha i trzeba się
spieszyć w decyzji żeby jechać oglądać bo ludziska coraz bardziej
się znaja i wyczuwają dobry sprzęt ,tak że okazja znika w jeden
dzień.
Na przykład ta honda której link zamieściłeś,właśnie szukam
takiej.Poważnie.Zaraz po nią jadę.
Cześć.

[marcin-z-lasu]

Gość portalu: zi-k napisał(a):
> Tomi świetnie zauważył żeby sie skupić na sprzedawcy a nie tylko na
> motocyklu.Człowieka można wyczuć,

Ta metoda jest mi znana. Tak kupiłem jakiś czas temu samochód. Przejechałem się 500m, obejrzałem i zapłaciłem.

Gość portalu: zi-k napisał(a):
> Na przykład ta honda której link zamieściłeś,właśnie szukam
> takiej.Poważnie.Zaraz po nią jadę.

Stawiasz piwo! ;-)
Ja pewnie kupię po wakacjach.

[Gość: zi-k]

Marcin-z-lasu jak będziesz kupował motór w okolicach k-koźla i
potrzebował dwoje oczu więcej do jego oceny ,obejrzenia ,to daj znać.
Kupowałem już parę, to trochę sie znam.Mam też program w palmtopie
do wykrywania cwaniaków.
Pozdrawiam.

[Gość: tomi]

Niekoniecznie przebieg jest nie prawdziwy. Jesli motocykl byl sprowadzany to
mozna zakladac, ze wszystko moze byc w porzadku. Sam mieszkam w UK i kiedy
kupowalem tu motocykle czasami nie moglem uwierzyc , ze niektorzy ludzie
trzymaja w garazu odwalone rsv z 2k mil na budziku. Na pytanie dlaczego nie
jezdza zwykle odpowiedz byla : bo plecy, praca, zeby prawka nie stracic. Kolesie
najwieksza radoche czerpali tuningowania i czyszczenia motocykla oraz
cotygodniowego zejscia do garazu i posluchania jak np. nowy tlumik chodzi. Wiec
sie zdaza, ze takie okazje sie spotyka. Tym nie mniej norma to nie jest.
Honda wyglada na ok. Sam mialem F4 i musze powiedziec, ze ta z foty wyglada na
calkowicie standardowa- 0 modyfikacji. Wlasciwie to wyglada jak salonowka.

[simon_r]

Gość portalu: tomi napisał(a):

> Wszystkie zewnetrzne wystajace elementy nie powinny byc porysowane
> (klamki, lusterka, nozki).

No tu się z kolegą nie zgodzę... moja maszyna jeśli chodzi o wygląd owiewek to
wygląda jak szmelc a jeździ niezawodnie i mechanicznie jest w stanie idealnym.
Fakt, że motąg jest trochę poocierany wcale nie musi świadczyć, że był źle
eksploatowany a wręcz przeciwnie można wtedy stwierdzić, że był eksploatowany a
nie miał żadnego poważnego wypadku... maszyna w czasie używania rysuje się i
już, czasem zdarzy się, że się człowiek wywróci i zostają rysy. Ja osobiście
bardziej bym się bał czegoś co ma 10lat a wygląda jak nowe.
-------------------
Sudoku wciąga..

[Gość: zi-k]

Trudno się z toba zgodzić że motocykl może wyglądać jak szmelc i nim
nie być.
www.bikepics.com/members/grzegorzba/97yzf600/
Nie bałem się go kupować chociaż ma 10 lat i wygląda jak nowy.Trzeba
szukać takich okazji.

[simon_r]

No to trafiłeś okazję od kogoś kto był niedzielnym motocyklistą.. nic tylko
pogratulować :))

-------------------
Sudoku wciąga..

[marcin-z-lasu]

Nie sądzę, może po prostu dbał o motocykl. Przeglądając ogłoszenia zwracam uwagę właśnie na takie zadbane sprzęty.

[simon_r]

no ładnie!!... ja też dbam o motocykl!!.. ;-/

Ma zawsze świeży olej, nasmarowany łańcuch , naljepsze części i oponki... a że
się parę razy przewrócił to się i porysował!.. i co??.. niby nie zadbany z tego
powodu??... a poza tym enduro nie może być czyste i błyszczące bo to obciach ;))

-------------------
Sudoku wciąga..

[marcin-z-lasu]

Enduro to inna bajka. Ja szukam sportowo-turystycznego. Jak by mi się moto porysowało, to by mnie to w oczy kuło i sprzęt poszedłby na renowację lakieru.
:-P