Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: mwaruwari]

Chcecie monopoli, takich jak ta spolka, zamiast normalnoasci, czyli wolnego rynku, no to macie.

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[rydzyk_fizyk]

Proste pytanie - dlaczego miasto wynajmuje pośrednikowi, który podnajmuje powierzchnie z 10-krotnym przebiciem, podczas gdy samo mogłoby wynajmować bezpośrednio?

[norge]

Ano dlatego, że spółka pod stołem płaci urzędasom za taki myk i wszyscy są szczęśliwi z wyłączeniem kupców i ich klientów. Zobaczymy, czy rzeczywistość dostosuje się do planów ratusza

[Gość: badrel]

Pewnie dlatego, że wówczas połowa lokali stałaby pusta, w kolejnych ludzie by nie płacili czynszu latami zanim ktoś by ich usunął, a do tego miasto musiałoby zatrudnić 10 urzędników, którzy zajęliby się przetargami, pierdzeniem w stołki i piciem kawy. Od 7 do 15 oczywiście, potem szybko do domu.
Mieszkam na przeciwko lokalu komunalnego, na parterze są lokale użytkowe, z 5 wynajęte 2, trzy stoją puste już od wielu miesięcy. Budynek obok jest zarządzany przez wspólnotę, wszystkie lokale są wynajęte i to przez te same sklepy i usługi od lat.

[anmanika]

Gość portalu: badrel napisał(a):

> Pewnie dlatego, że wówczas połowa lokali stałaby pusta, w kolejnych ludzie by n
> ie płacili czynszu latami zanim ktoś by ich usunął, a do tego miasto musiałoby
> zatrudnić 10 urzędników, którzy zajęliby się przetargami, pierdzeniem w stołki
> i piciem kawy. Od 7 do 15 oczywiście, potem szybko do domu.
> Mieszkam na przeciwko lokalu komunalnego, na parterze są lokale użytkowe, z 5 w
> ynajęte 2, trzy stoją puste już od wielu miesięcy. Budynek obok jest zarządzany
> przez wspólnotę, wszystkie lokale są wynajęte i to przez te same sklepy i usłu
> gi od lat.
Ja mieszkam w okolicy prywatnych kamienic i wszystkie lokale użytkowe stoją tam puste. pewnie właściciele też pracują od 7-15.;-)

[Gość: pukpuk]

To, że budynek obok zarządzany jest przez Wspólnotę, nie oznacza wcale, że lokale w nim się znajdujące również przez nią są wynajmowane. Skąd taki poziom niewiedzy w tym społeczeństwie?!? Lokal oddaje w najem właściciel, a nie Wspólnota! Stawiam dolary przeciw orzechom, że te wynajęte lokale mają prywatnych właścicieli, a część z nich nawet może być wynajmowana przez miasto...

Jakiś urzędnik w tej sprawie tłumaczył

[r_mol]

że jest to rozwiązanie dla miasta korzystne(!), bo ma jedną umowę zamiast 150-ciu.
A to czy za pensje urzędasów zapłacą kupcy czy ogół podatników - a jaka urzędasom różnica?

[Gość: starski]

Proste pytanie i niestety prosta odpowiedź...

[Gość: notremak]

Prosta odpowiedź: zmarnowałyby się pieniądze dla krewnych i znajomych królika, bo zamiast nich urzędasy HGW musieliby wykonywać swoje obowiązki w ramach umowy o pracę, za marne 5 tysięcy z premiami i nagrodami.

[Gość: Hanek]

Można podzielić się kasą z przebitki? A bezpośrednio nie?

[nessuno]

rydzyk_fizyk napisał:

> Proste pytanie - dlaczego miasto wynajmuje pośrednikowi, który podnajmuje powie
> rzchnie z 10-krotnym przebiciem, podczas gdy samo mogłoby wynajmować bezpośredn
> io?

Trafne pytanie. Wystarczyłoby sprawdzić powiązania i układy tego bandziora, będącego "szefem" WPP i wszystko bedzie jasne.

Czyżby dlatego, że ów pośrednik:

[penible4]

1. należy do rodziny osób z "miasta"
lub też:
2. nie należy do rodziny i wspomaga "miasto" ze swoich zysków
a może:
3. należy do rodziny i wspomaga.....?

[Gość: ivi]

A no pewnie na tej samych zasadach jak to sprzedawanie spółek skarbu miasta jak spec, stoen, mpwik i wiele innych. Mogliby mieć z tego zysk i na tym zarabiać a za grosze sprzedali i pieniądze rozpieprzyli!

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: Dziki]

podnajmując u kogoś lokal/pawilon/cokolwiek, też bym chciał aby ceny mkw powierzchni były takie same jak 10 czy 20 lat wcześniej kiedy rozpoczęły się najmy. To raz.

Dwa, że już w 2 zdaniu jest kłamstwo - cyt: "Opowiada Hanna Wiśniewska, właścicielka jednego ze sklepów w podziemiach". Ktoś kto jest najemcą/dzierżawcą jakiejś powierzchni nie jest automatycznie jej właścicielem. Nie ma do niej absolutnie żadnych praw innych niż te, które określa umowa.

Czy pisanie prawdy w GW stało się czymś niemodnym ?

[Gość: adam_ski]

Prosze, czytaj ze zrozumieniem. Ona jest właścicielką sklepu. Sklep dzierżawi powierzchnię użytkową w przejściu. Mozna napisac oczywiście "prowadząca działalność gospodarczą w zakresie sprzedaży artykułów takich i owakich", ale zręczniej brzmi "włascicielka sklepu". Tak samo właściciel firmy transportowej może nie posiadac na własność ani jednej ciężarówki (bo wszystkie w leasingu).

[Gość: ivi]

W dzisiejszych nader ciężkich czasach, aby w ogóle mieć jakieś zyski musimy wrócić do cen za metr wynajmowanej powierzchi z lat 90-tych, to raz.
Piszesz, że ktoś nie jest właścicielem a popatrz, popatrz ma takie obowiązki jak właściciel, czyli musi dodatkowo do czynszu płacić jeszcze podatek od nieruchomości, tak jakby nim był. To nie dziw się, że ludzie podnajmujący lokale czują się jak ich właściciele, skoro płacą za nieruchomość, to dwa!
A trzy, to, to, że niemodne stało się teraz w ekipach rządzących stawanie w obronie swojego mieszkańca, rodaka, Polaka, jakby ci, którzy znaleźli się swojego czasu w sejmie, senacie, na fotelu prezydenta czy to miasta czy też państwa, zapomnieli, że to właśnie dzięki tym mieszkańcom, rodakom, polakom, siedzą teraz tam gdzie siedzą! Ale już niedługo, ludzie zaczynają realnie patrzeć na to ich pseudo rządzenie i niedługo zrobią z tym porządek!

[indimenticabile]

W dzisiejszych nader ciężkich czasach, aby w ogóle mieć jakieś zyski musimy wró
> cić do cen za metr wynajmowanej powierzchi z lat 90-tych, to raz.

Ja rowniez chce placic za chleb, mleko i benzyne tyle, ile w 1995. Wiec Ty, moj/a drogi/a IVI jako Polak/ka, rodak/czka na pewno "zrobisz z tym porzadek" zeby tak sie stalo;)

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: dude]

Coto do k nędzy jest spółka "Warszawskie Przejścia Podziemne"? Ile to to ma pracowników, samochodów służbowych, telefonów komórkowych i oddziałów?

[Gość: Tomecki]

Hanna w Warszawie rządzi w taki sposób jak ją nauczył TW Bolek krzycząc aby pałować związkowców...
Na takie zachowania jest jedno wyjście, bojkotować wszystkich nowych najemców, którzy zajmą boksy. Nie będzie obrotu, nie będą płacić czynszu to i Kłosiński przejrzy na oczy.

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: tip top]

Oczywiście narzekajmy na władze i ubolewajmy, że nęka drobnych handlowców. Czy nikt się nie zastanowił nad rentownością tego miejsca do handlu?!? kilka tysięcy ludzi dziennie przechodzi obok a "bezbronni handlowcy" może chcieliby płacić ciągle 39zł/m2 ? Jak na Warszawę to stawka baaaardzo realna, Amen

[Gość: Zenek]

Nie o stawkę tu jużteraz chodzi a o to, że ktoś wspólnie z ZTM kręci na tym grube wały. WPP to spółka rodzinna a nie miejska, zdziwko?

[delkos]

Gość portalu: tip top napisał(a):

> Oczywiście narzekajmy na władze i ubolewajmy, że nęka drobnych handlowców. Czy
> nikt się nie zastanowił nad rentownością tego miejsca do handlu?!? kilka tysięc
> y ludzi dziennie przechodzi obok a "bezbronni handlowcy" może chcieliby płacić
> ciągle 39zł/m2 ? Jak na Warszawę to stawka baaaardzo realna, Amen

Nie lubię bredni.
Spółeczka zażyczyła sobie po kilkadziesiąt tysięcy zł miesięcznie od małego 20 metrowego boksu.
Cenę wyższą niż najwyższa światowa.

Spółeczka została wzięta przez władze miasta, po to, żeby w czasach kryzysu pozbawić pracy tak z 700 rodzin polskich.

[asperamanka]

Tu są pomieszane dwie kwestie. W normalnym układzie wynajmujący chce dostać jak najwyższy czynsz, a najemca zapłacić jak najtaniej, i realną stawkę, na którą strony się dogadują, wyznacza popyt i podaż. I tak powinno być i w przejściu koło Centralnego, przy czym stawka rzeczywiście rynkowa raczej niska by nie była, bo miejsce jest atrakcyjne z uwagi na liczbę przewijających się tam ludzi, z których wielu czeka na pociąg i nie ma czasu na wyskoczenie po jakieś drobne zakupy gdzie indziej, więc zapłaci za towar drożej. I z tego punktu widzenia lamenty handlarzy zwanych szumnie "kupcami" tylko mnie śmieszą. Jeśli się żądany czynsz nie podoba, to zamiast barykadować się w cudzych lokalach, idźcie sprzedawać swój towar gdzie indziej.

Druga sprawa jest jednak taka, że mamy do czynienia z jakąś najwyraźniej lewą spółką, która usiłuje uzyskać 10-krotne przebicie na czynszu który sama miastu płaci.

I wobec tego właściwe rozwiązanie jest takie, że należy wygonić i Niemców i partyzantów z lasu. Czyli również układom miasta z tą spółką "Warszawskie Przejścia Podziemne" powinien się dokładnie przyjrzeć kontroler, a zapewne następnie i prokurator. Niekorzystną dla miasta umowę trzeba spróbować wypowiedzieć, i na lokale handlowo-usługowe w przejściu zorganizować normalny przetarg. I wtedy pewnie by się okazało, że czynsz może nie jest 500 zł/m2, ale też nie 50 zł, tylko coś pośrodku, ale przynajmniej by grupa handlujących nie miała pretekstu, żeby wykrzykiwać w prasie swoją "krzywdę".

[Gość: zawsze o to samo]

lamenty handlarzy zwanych szumnie "kupcami" tylko mnie śmieszą

Nie ma nic śmiesznego w kompletnym bezprawiu.
Nie ma nic śmiesznego w pozbawianiu ludzi ich praw obywatelskich.
Nie ma nic śmiesznego w pozbawieniu źródeł utrzymania ogromnej ilości Polaków, którzy do tej pory spełniali najdziwaczniejsze i absurdalne co do wysokości ,finansowe żądania władz Warszawy a teraz zostali potraktowani jak śmiecie.

[Gość: Jasio]

Ale przy takim rozwiazaniu nikt by pod stolem nie zarobil. Czyli twoja propozycja nie przejdzie

To m. st. Warszawa - tu ludzie się w ten sposób

[Gość: Smok]

dogadują.

[margot452]

"Rzecznik nie potrafił nam odpowiedzieć, dlaczego policjanci biernie przyglądali się całej akcji"

Bo policjanci nie są od tego, zeby w takich sytuacjach interweniować. Co innego, gdyby to był rowerzysta jadący po jednym piwie, względnie, gdyby któryś z tych sklepikarzy miał przy sobie odrobinkę marihuany - wtedy zapewne rzuciliby się na niego we czterech.

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: TonySoprano]

Po co mają tam robić interesy zwykli warszawiacy, skoro można to przekształcić w piękną sieciówke która w zamian za to zatrudni kilku niewolników za 900zł miesięcznie?

Pytanie o stronę prawną, do znawcow

[Gość: a]

Pytanie do znawcow,

czy takie dzialanie z ochroniarzami bylo legalne i czy nie stanowilo naruszenia posiadania, co jest karalne i policja powinna interweniowac w obronie kupcow, jako osob ktorych silą pozbawiano posiadania lolaku.

Dzialajac zgodnie z prawem wlasciciel czyli ta spolka powinna wystąpic o wydanie nieruchomosci, jezeli sie pokonczyly lub byly wypowiedzianie umowy najmu i na mocy wyroku sadowego z pomoca komornika te lokale odzyskac.

Moze sie myle, ale nawet brak waznego (obowiazujacego) tytulu prawnego, tu umowy najmu, nie upowaznia wlasciciela do nasylania osilkow zeby kogos wyrzucic z posiadanego lokalu.

[delkos]

Gość portalu: a napisał(a):

> Pytanie do znawcow,
>
> czy takie dzialanie z ochroniarzami bylo legalne i czy nie stanowilo naruszeni
> a posiadania, co jest karalne i policja powinna interweniowac w obronie kupcow,
> jako osob ktorych silą pozbawiano posiadania lolaku.
>
> Dzialajac zgodnie z prawem wlasciciel czyli ta spolka powinna wystąpic o wydani
> e nieruchomosci, jezeli sie pokonczyly lub byly wypowiedzianie umowy najmu i na
> mocy wyroku sadowego z pomoca komornika te lokale odzyskac.
>
> Moze sie myle, ale nawet brak waznego (obowiazujacego) tytulu prawnego, tu umow
> y najmu, nie upowaznia wlasciciela do nasylania osilkow zeby kogos wyrzucic z p
> osiadanego lokalu.

sam jesteś znawcą gościu a

Owszem procedura jest w zarysie taka jak ją opisałeś.
Wszystko zależy od tego.... kogo dotyczy przestrzeganie prawa.
Są tacy, którzy prawa nie muszą przestrzegać.
Za 10 klat... kiedy najwytrwalsi z poszkodowanych otrzymają wyrok sądu...
To już im nic nie da.
Firmy będą zniszczone.
W dodatku... skąd teraz mają brać kasę na sądzenie się?
Sprawa likwidacji polskich handlowców... na terenie Warszawy toczy się od lat...
W podobny sposób, bez wyroków a nawet decyzji administracyjnych... zlikwidowano wiele polskich targowisk. Dla przykładu... MDM...
Tam... to ZDM... wywoził po nocy i niszczył... w asyście policji:P

[delkos]

Ciekawe też były negocjacje w sprawie realizacji zobowiązań miasta i podstawy prawne zastosowane w przypadku Kupieckich Domów Towarowych:P:P:P
KDT przynosiły Warszawie miliony zł rocznie opłat.....

[mariatg8]

nie postrzelasz , bo właśnie psy pielgrzymkują do Częstowchowy i do św. Michała .

Wszystko jasne:

[Gość: qwerty]

Szefem firmy ochroniarskiej jest Dariusz Janas, były rzecznik stołecznej... policji a we władzach spółki WPP zasiada krewny jednego z zastępców prezydent stolicy, Hanny Gronkiewicz-Waltz. Jeszcze ktoś nie wie o co chodzi?

[Gość: zawsze o to samo]

Kiedy nie wiadomo o co chodzi to chodzi zawsze o to samo.

Jeśli dobrze pamiętam, to czynsze płacone za lokale były wyższe niż stawka 500zł/m^2, albo niewiele niższe.
Należały do najwyższych w Warszawie.
Zarobić na czynsz rzędu kilku tys. zł od metra kwadratowego nie było możliwe i dlatego kupcy nie podpisali umów, które były nierealne.
Nierealne umowy zostały zaproponowane, żeby ich stamtąd wyrzucić, nie oferując niczego w zamian.
Spółki buforowe są zatrudniane przez władze miasta, do brudnej roboty w zamian ... za przyszłość:P
Jest to mechanizm wielokrotnie już sprawdzony.

[Gość: zawsze o to samo]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> Szefem firmy ochroniarskiej jest Dariusz Janas, były rzecznik stołecznej... pol
> icji a we władzach spółki WPP zasiada krewny jednego z zastępców prezydent stol
> icy, Hanny Gronkiewicz-Waltz. Jeszcze ktoś nie wie o co chodzi?

Każdy wie o co chodzi.
Tylko jeszcze w sądzie to trzeba by udowodnić.
Rzecz w tym, że w sprawach samorządu warszawskiego, sąd też... powiedzmy... (kłamiąc zresztą).... nie wie o co chodzi.

a odszkodowania za bezczelność, naruszenie prawa i dobrych obyczajów byłyby płacone z naszych podatków

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: notremak]

Policja: "Nie jesteśmy stroną". Dla mnie bomba!
Nap...la cię grupa facetów w kominiarkach, jakiś postronny widz wzywa policję? Mundurkowi po zajęciu stanowisk obserwacyjnych powiedzą: "My tu nie jesteśmy stroną".
Bandyci-kibole Legii nadal nie lubią zarządu klubu, więc znowu podpalą krzesełka stadionu i w ogóle zdemolują, co tylko się da? Nie próbuj wzywać policji. Nie będzie "stroną".
I dlatego:
Cały Naród kocha swoją Policję! A warszawiacy w szczególności swego Komendanta Stołecznego.

Boże, byle dotrwać do wyprowadzki z tej dziczy...

[Gość: Xytras]

Słoki najeżdżają miasto by się bogacić i generalnie nie miałbym nic przeciwko, gdyby na podstawie 50m2 klitki na kreskę i kilku biurowców w centrum nie odbierało im rozumu przy urnach... Bufetowa oraz kilka rządząca miastem od ponad 10lat ma się dobrze. Czekam na czasy kiedy awansem społecznym będzie wyprowadzka z tego pierdzielnika... Codzienność tego miasta jest szara i smutna, przepychanki wszystkich ze wszystkimi, całe miasto stoi w korku, zmieniłem ostatnio auto na rower, nawet rowerzystom się zbiera na każdym kroku, bo wszyscy dookoła sfrustrowani do granic...

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: jan_dreptak]

1. jakby te nowe stawki były takie astronomiczne to wszystkie lokale stałyby puste a nie stoją,

2. z punktu widzenia miasta lepiej mieć do czynienia z jednym podmiotem, niż z setkami jakichś drobnych kupców

3. oskarżenia o korupcję łatwo rzucać, są jakieś dowody ???? czy na całość był przetarg ???

Re. jan_dreptak Obrońco ! Mnie nie tłumacz.

[Gość: Menka]

1.Dużo lokali stoi pustych,niektórzy zrezygnowali po dwóch miesiącach.
Czy dla wszystkich którzy już wynajmują są te same stawki ?
2.Dlaczego jedna firma ma zarabiać ogromne pieniądze jak można rozłożyć to na 156 kupców
równo. Z korzyścią dla klientów bo towar mógłby być tańszy.
My płacimy na Urzędników podatki.Większe niż ta jedna spółka.WPP zapłaciła za 2010 rok
zaledwie ok 179 tys zł podatku tj.1,93 % przychodu.Ogromne koszty !
3.Nie było przetargu ! Decyzja wydana w 9 dni !

Brutalna akcja w podziemiach dworca: kupcy wyrz...

[Gość: awaszraw]

Mnie tez wydaje sie, że lepiej dla miasta podpisac umowę z jednym podmiotem niż ze 150cioma.
Zastanawia też sposób w jakim dochodzi się swoich praw. Czyz naprawdę jedynym sposobem jest nocowanie w swoich sklepikach. Gdzie tu prawo, negocjacje. Nie podoba mie sie to wszystko.

Och jak wspaniale jest w III/IV RP ! Precz komuną!

[jan.urbaniak1]

Jest super a nawet jeszcze lepiej !!!

Tak jest. Precz z kominą, ona zrobiła z Warszawy

[Gość: awaszraw]

pariasa.

Rzecznik ZDM kłamie

[Gość: Robert]

Powiedział 06.09.2012 ,że WPP wpłaciła 7,5 mln za dzierżawę za trzy lata z góry. Ciekawe !
Dlaczego ZDM nie sprawdził wiarygodności już WPP sp.z o.o. sp.k.(powstała 04.2012)z kapitałem 20 tys.zł.i wydał decyzję w ciągu 9 dni?
Przychód WPP według nowych stawek za 3 lata będzie 60-75 mln. Nieżle !
Rzecznik ZDM kłamał mówiąc,że dostaną 7,5 mln i nie poniosą żadnych kosztów na utrzymanie przejścia.Ale chyba zapomniał o energii ,gdzie ZDM ma pokrywać 50 % kosztów.
Naszym celem,jest zarabianie pieniędzy w tym miejscu a nie na tym miejscu !

To podziemie jest brudne i obrzydliwe, centrum

[mt7]

stolicy wygląda, jak azjatycki bazar.
Najwyższy czas zrobić z tym porządek.

[Gość: zawsze o to samo]

mt7 napisała:

> stolicy wygląda, jak azjatycki bazar.
> Najwyższy czas zrobić z tym porządek.

Wielkim problemem wielu Polaków jest brak umiejętności liczenia, myślenia i czytania ze zrozumieniem... na przykład artykułu o którym dyskutują. Nieszczęściem jest umiejętność klikania... ale w klawiaturę... to i moja papuga potrafi uderzyć...z tym, że takich głupot to jeszcze nie udało jej się napisać.

Ostatni krok by przejąć teren jako prywatny folwar

[maz9]

Rozwiązanie siłowe jest najgorszym z możliwych.
Zarząd ZDM zrobił ostatni krok by przejąć teren jako prywatny folwark z terenu państwowego.
Teraz tylko mogą nadstawiać kieszenie by kasa wpływała wartkim strumieniem.
Władza stolicy jest teraz zadowolona.

[Gość: wawiak]

brutalni byli?
- a trzeba im było pokazać "zajączka"
krzyknąć gestapo, gestapo!
i zawołać do podróżnych:
chodźcie z nami, chodźcie z nami!! :-D