Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[mariatg8]

kozłoskiemu , namiestnikowi donka na Mazowszu , wszystko jedno co podpisuje . Oni mają taki zespół - w umyśle - musimy tylko chwalić , bo wszelkie uwagi , czy nie daj Boże krytyka , umykają z uwagi tej watasze spuszonej na nas ze smyczy . NIECH ŻYJE WIECZNA MYŚL PRREMIERA DONKA I JEGO UCZNIÓW .

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: Ziom]

Ocieplić i pomalować. Nie zwracać uwagi na konserwatorów od konserw.

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: MK]

A jakiż to ciekawy budynek? Niby co jest w nim takiego ciekawego. Bez przesady! Zwykły klocek i tyle. Gazeta to by pol miasta w skansen zamieniła i siedzibę zrobiła w przecudownej, zabytkowej Emilii! Zabytki na miarę co najmniej Wawelu!

[Gość: Jol]

Ależ to KULTOWY budynek jest.

[Gość: midas]

moglby wygladac tak:

fotopolska.eu/foto/312/312690.jpg
a bedzie wygladac zapewne tak:

i206.photobucket.com/albums/bb152/gredry/nowa-huta-foto-dok/os-jagiellonskie/mIMG_5622.jpg

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: tubyec]

Obrzydliwy blok i tyle! Dużo ciekawsze są bloki przy pl. Hallera, obłożone kamieniem i to je powinno się chronić, a nie wrzucać do jednego worka konserwatorskiego całe osiedle. Ten blok straszy i na pewno będzie lepiej jak go ocieplą i pomalują

[Gość: M.]

A nie przyszło Ci do głowy, że można by wyczyścić kamień i odmalować tynk BEZ OCIEPLANIA? Gwarantuję Ci, że w życiu byś nie powiedział po takim zabiegu, że budynek jest szary.
Ocieplenie nie równa sie remontowi, tym bardziej, że audyty cieplne są przeważnie przeprowadzane nierzetelnie i budynki często ocieplenia nie wymagają, a robi się to bezmyślnie, bo Unia każe, bo Rząd dotuje itd. itp.
A to, że w Polsce jest (robi się) po prostu brzydko, wszyscy mają wiadomo gdzie. Ważne, by budka z alkoholami 24H była jak najbliżej...

[Gość: andrzej]

Ten naród to od czasów wojny w większości trzoda - i takie ma poczucie estetyki właśnie. W tym kraju większość nie szanuje niczego - ani zabytków, ani historii, ani innych ludzi. Liczy się tylko ich doraźna i chwilowa korzyść. Stąd ten kraj wygląda tak, jak wygląda. Szczególnie w ostatnich latach podupadła Warszawa. Wszędzie brud, wszędzie wieczorami (szczególnie w Śródmieściu) pijane bydło. Rano wszystko brudne, zniszczone, śmierdzi. I ten wysyp sklepów monopolowych, których właścicielami jest straszliwa hołota. Znam to z autopsji. Dla tych ludzi liczy się tylko to, aby postać na ulicy, pochlać, pojeździć (samochodem, skuterem, motocyklem, quadem) - wszak prowadzenie samochodu to ich podstawowa umiejętność. I jeszcze pohałasować, najlepiej w nocy. I jeszcze "Legia" się liczy, to jakiś ich fetysz, największa świętość.

[dobroslawa2]

@m, każdy ceglany dom wymaga ocieplenia bo nie spełnia żadnych norm. Koszty ogrzewania są w nim dwa razy wyższe niż w nowych domach.

[Gość: tim]

Heh co to za bzdura...
Mury to tylko jeden z punktow wplywajacych na utrzymanie ciepla. Te grube ceglane sprzed masowki blokowiskowej dobrze sie spisuja.

[szlakuls]

Tim, twój wpis świadczy o tym, że nic nie wiesz o własnościach termoizolacyjnych materiałów budowlanych i fizyce budowli.
Mur z cegły nie akumuluje ciepła, ciepło przechodzi na zewnątrz, dokładnie jak w piecu kaflowym. Kliknij "termowizja" i obejrzyj sobie zdjęcia.

[Gość: tim]

Lol jak przeczytalem to porownanie do pieca kaflowego to prawie spadlem z krzesla. Za duzo propagandy stryolobbingu...

[felicjan15]

Takie czasy nastały (niestety), że ludzie swoim nieuctwem się chwalą. Dawniej się niewiedzy wstydzili i czytali by podnieść kwalifikacje.
Kafle piecowe i cegły używane w budownictwie wykonywane są z gliny i mają takie same własności fizyczne.

[Gość: tim]

W takim razie po co chwalisz sie chawalisz niewiedza lol felicjanie...
Sposob konstrukcji kafla a cegly, sciany domu a pieca to zupelnie co innego wiec sie nie osmieszaj czlowieczku...

[Gość: wawak]

Kolejny "student" zarządznia i marketingu. Idź do technikum budowlanego i naucz się fachu.
Cegły ceramiczne i kafle wykonuje i wypala się z tej samej gliny. Mają takie same własności fizyczne, współczynnki lambda = 0,7-0,8.
Styropian oraz wełna mineralna mają wsp. lambda = 0,03-0,045 czyli mają 20-25 razy lepszą izolacyjność.
Bloczki z gazobetonu mają wsp. lambda = 0,20-0,25 czyli sa 3-4 razy cieplejsze od cegieł ceramicznych.

[Gość: tim]

Lepiej wroc do tego technikum bo za duzo czasu spedziles na wagarach z piwkiem i szlugiem myslac o przerzucaniu piachu lopata.

[qwww]

Gość portalu: tim napisał(a):

> Lepiej wroc do tego technikum bo za duzo czasu spedziles na wagarach z piwkiem
> i szlugiem myslac o przerzucaniu piachu lopata.

nie ma jak merytoryczna odpowiedź !!!
stary Schopenhauerowski atak ad personam zawsze najlepszy, gdy brak argumentów...

[taka_prawda500]

Gość portalu: M. napisał(a):

> A nie przyszło Ci do głowy, że można by wyczyścić kamień i odmalować tynk BEZ O
> CIEPLANIA?

A nie przyszło ci do głowy, że ludzie mieszkający w nieocieplonych budynkach zwyczajnie MARZNĄ zimą? I tworzy się w tych budynkach grzyb? Zapewne nie wiedziałeś, że stała temperatura w pomieszczeniu mieszkalnym poniżej 20*C automatycznie powoduje powstawanie grzyba na ścianach i smród zgnilizny w mieszkaniu? Zapewne nie wiedziałeś, mieszkając w ciepłym "apartemęcie" na Mokotowie.

> A to, że w Polsce jest (robi się) po prostu brzydko, wszyscy mają wiadomo gdzie

Ty za to masz wiadomo gdzie komfort życia LUDZI.

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[ajpk]

Coś na temat. Szanowny Panie Redaktorze, Panie Architekcie. Wspólnoty muszą docieplać bo opłaty za ciepło stanową pokaźną część ich wydatków. Każda wspólnota w ramach starań o kredyt musi przedstawić bankowi tzw. audyt cieplny i projekt.Wymagania są twarde. Jeżeli wspólnota nie dociepli dachu, nie wymieni okien, nie zmodernizuje instalacji cieplnej to nie otrzyma kredytu. Samo oklejenie styropianem, to tylko jena z ostatnich operacji. Sądziłem, że kto, jak kto ale architekci o tym wiedzą. Jeżeli natomiast jakiś budynek jest zabytkiem to konserwator zabytków powinien dopłacić do docieplenia. I po problemie.

[Gość: K]

100% racji, właśnie to samo miałem napisać.

jeśli konserwator zabroni ocieplenia, to niech może dorzuci się do ogrzewania?
będzie przynajmniej konsekwentnie.

poza tym - jestem pewny, że da się wykonać ocieplenie, zachowując jednocześnie charakter budynku. z tym że wtedy kosty projketu i wykonania na pewno będą wyższe.

ma propozycję - niech wszyscy "obrońcy" po porstu założą fundację, wpłacą kasę i za nią proponują takim wspólnotom jak projekty ocieplenia takie, żeby zachować charakter budynku.

jeśli nie 0 to niech się odwalą, albo wskażą źródło finansowania.
najłatwiej się jak widać rządzi nie swoimi pieniędzmi...

[springbok]

Gość portalu: K napisał(a):

> 100% racji, właśnie to samo miałem napisać.
>
> jeśli konserwator zabroni ocieplenia, to niech może dorzuci się do ogrzewania?
> będzie przynajmniej konsekwentnie.
>
> poza tym - jestem pewny, że da się wykonać ocieplenie, zachowując jednocześnie
> charakter budynku. z tym że wtedy kosty projketu i wykonania na pewno będą wyżs
> ze.
>
> ma propozycję - niech wszyscy "obrońcy" po porstu założą fundację, wpłacą kasę
> i za nią proponują takim wspólnotom jak projekty ocieplenia takie, żeby zachowa
> ć charakter budynku.
>
> jeśli nie 0 to niech się odwalą, albo wskażą źródło finansowania.
> najłatwiej się jak widać rządzi nie swoimi pieniędzmi...

Da się, ja nie mieszkam w tak "zajebistym" budynku tylko w gierkowskim bloku, który był juz chyba ocieplany trzy razy, a napewno dwa i kształtu nie zmienił. Dalej jest tak "cudowny" jak był.

[Gość: maja]

Są też inne metody docieplania budynku.

[dobroslawa2]

@maja, to napisz jakie są inne metody na ocieplenie budynku mieszkalnego.

alez Panie, ten kredyt bierze się

[penible4]

właśnie po to, żeby ocieplić, zeby firma współracująca z zarządca wygrala przetarg.....

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: Jol]

Oczywiście, że należy to ocieplić i pomalować... Żaden z tego czegoś "ciekawy" budynek, a oszczędność ciepła na pewno wyjdzie lokatorom na dobre.

[Gość: midas]

skumaj, ziomus, w koncu, ze moglby wygladac tak:

fotopolska.eu/foto/312/312690.jpg

a bedzie wygladac pewnie tak:

i206.photobucket.com/albums/bb152/gredry/nowa-huta-foto-dok/os-jagiellonskie/mIMG_5622.jpg

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: wito]

Ogacić to można stodołę i oborę na wsi. Mchem lub gliną, a potem umaić.
Skąd takie słownictwo, dotyczące raczej wsi. Słowo ocieplenie jest wystarczająco jasne i na miejscu.

[Gość: bbb]

Ocieplić nie jest tu właściwym słowem, ogacić pasuje idealnie.

[jaceq]

Gość portalu: wito napisał(a):

> Ogacić to można stodołę i oborę na wsi.

Bo redaktorstwo przyjechało "na staż" z wiochy właśnie i używa słownictwa, z jakim dotąd miało do czynienia.

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: Andrzej]

Tylko barany mowia, ze to styropiany, ale wlasnie nie.

[Gość: .]

Czy mogę prosić o zamieszczenie zdjęć tego ciekawego budynku? Przez pomyłkę w artykule znalazły się zdjęcia jakiegoś PRL-owskiego bloczyska, jakich wiele w Warszawie...

[zlawiadomosc2]

imageshack.us/a/img51/9776/1004661zmn.jpg
chcesz powiedzieć, że w budynków z kamienia i piaskowca jest w warszawie bez liku? na jakich substancjach ty działasz kolego? po prostu zżera mnie ciekawość bo też pragnę takiego "haju", też chciałbym patrzeć na warszawę przez różowe okulary:>

Taa strasznie ciekawa

[three-gun-max]

Betonowy, szary klocek.

[zlawiadomosc2]

betonowy szary klocek siedzi w twojej głowie ośla łąko. budynek był ślicznym przykładem (co prawda drugoligowego ale zawsze) warszawskiego socrealu. parter był w kamieniu do **rwy nędzy !!

imageshack.us/a/img51/9776/1004661zmn.jpg

[Gość: asbogzal]

klocek nie jest betonowy tylko obøoæony granitem i piaskowcem. Ma bogatá artykulacje elewacji, ktora zginie bezpowrotnie, a cieplo bédzie uciekac przez nieocieplony dach, nieszczelne okna i niezaizolowane fundamenty. No i wymiana instalacji centralnego tez by pomogla.

Pan Czeredys powinien sie poduczyć

[Gość: wawak]

Twierdzenie, że więcej ciepła traci się z powodu wadliwych systemów grzewczych niż przez ceglane ściany świadczy o nieuctwie.
Od kilkunastu lat SPEC ma w węzłach pogodynki, a w mieszkaniach sa zawory termostatyczne. Zaoszczędzić można co najwyżej 5-7%. Na ociepleniu ścian zaoszczędzić można 25-35%.
Ceglane ściany porównać można do kaflowego pieca, nagrzewane od wewnątrz oddają ciepło na zewnątrz.
Czyżby pan Czeredys nie widział zdjęć termowizyjnych ceglanego domu.
Oczywiście z powodu wadliwych przepisów ociepla się najtańszym czyli najgrubszym styropianem. Ponadto elewację powinno się zdjęć i ponownie zamocować na styropianie.

[s.fug]

Poduczyć - to znaczy pójść na to szkolenie, gdzie kładą do głowy porównania z piecem kaflowym?
Daruj...
Cegła przekazuje na zewnątrz, nie akumuluje... A co akumuluje?
Bo mi się zdaje, że jak dowolna przeszkoda jest ogrzewana z jednej strony, to nie ma siły, żeby to ciepło nie zostało przekazane na stronę zimniejszą. Tylko tempo przekazywania jest różne.

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: szabla]

U was w GW to sami milosnicy postprl-owskiego dziadostwa albo wyjatkowo nieudanych architektonicznie obiektow z okresu miedzywojnia. Macie tam kogos kto sie zna na architekturze czy piszecie te artykuly kompletnie od czapy ?

[zlawiadomosc2]

ja ***dolę! kolejny kołtun, dla którego prawdziwa architektura to wyłącznie secesyjna ortamentyka się tutaj przypałętał.

że zacytuję wersik z kalibra(44)

"jak nie masz nic do powiedzenia do mów niewyraźnie"

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: Walenty Kowadło]

Nie rozumiem po co na forum wypowiada się tyle osób, które nie rozumieją artykułu. Jak się nie ma nic mądrego do powiedzenia to nie powinno się zabierać głosu. Zwolenników styropianowej estetyki odsyłam do naszego dziennika, faktu, se lub gazety polskiej. Tam z pewnością znajdziecie coś co będziecie w stanie zrozumieć.

[Gość: .]

Ja artykuł rozumiem, tylko jako miłośnik dobrej architektury grzecznie poprosiłem o opublikowanie zdjęć tego ciekawego, zagrożonego budynku. W artykule zamieszczono zdjęcie jakiegoś szarego, obrzydliwego bloczyska, podczas gdy wyraźnie mowa jest o ciekawym obiekcie architektonicznym, któremu grozi obklejenie styropianem...

[Gość: Walenty Kowadło]

Mój post nie był odpowiedzią adresowaną do Ciebie Gościu, a jedynie refleksją natury ogólnej.

[Gość: tim]

Aaaa no jasne przeciez to nie elewacja pelna kwiatuszkow i aniolkow masowo wytwarzanych, wybranych z katalogow i przyklejanych na zacienionnych masowo stawianych czynszowek. To nie moze byc architektura jezeli elewacja nie jest obsrana ozdobkami do granic mozliwosci.
heh....

[s.fug]

Podejrzewam, że część pracuje w styropianowej branży, część ogaciła dom i poczuła się urażona.

stop styropianowi!!

[Gość: midas]

wielka szkoda - te bloki po wyczyszczeniu i konserwacji wygladalyby naprawde fajnie, tak jak blok na zoliborzu, al. wojska polskiego 50/54:

fotopolska.eu/foto/312/312690.jpg
dzieki temu, ze mieszkaja tam kumaci ludzie, architektura socrealistyczna z lat 50. zyskala nowy blask i prezentuje sie wysmienicie. niestety, to jednostkowy przyklad - wiekszosc wspolnot mieszkaniowych to juz troglodyci bez mozgu. niech jeszcze pomaluja ten styropian na kanarkowo albo lososiowo - bedzie pieknie.

[Gość: Walenty Kowadło]

Niestety to prawda. Większość narodu w najlepszym razie obojętnie traktuje prawdziwe perełki, zwłaszcza powojenne, ale za to z rozdziawioną gębą podziwia cokolwiek upstrzonego gipsowymi figurkami. Brak wiedzy, gustu, smaku i kultury. Wystarczy przeczytać to forum, aż się roi od styropianowej dziczy.

[s.fug]

To może być efekt życia w PRL-owskiej szarzyźnie i bylejakości, które niestety od jakiegoś momentu dominowały nad przykładami dobrej architektury.
Przerwana została ciągłość, powiedzmy, estetycznego dziedzictwa. Ludzie chcieli się wyrwać z tej brzydoty, odreagować - i nie mając dobrych wzorców wpadli w przeciwną skrajność.

Życie w byle jakiej przestrzeni powoduje ukształtowanie spaczonego gustu - i człowiek powiela bylejakość. Zaklęty krąg...

[zlawiadomosc2]

ach, naprawdę fantastyczna ta renowacja. zachowując rozsądek i znając się na rzeczy można naprawdę wielę wycisnąc z powojennego modernizmu tudzież socrealu. jest to strasznie smutne, że w takim mieście jak warszawa, tak okaleczonym przez wojnę nie potrafimy zadbać a te nieliczne perełki, które nam zostały.

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: lula]

a pewnie , że pomalują najlepiej na czerwono lub żółto bo to ulubione kolory (takie barokowe) stołecznego konserwatora przynajmniej tej poprzedniej

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[nosorozecwlochaty]

Brzydki ten budynek i nie ma po czym płakać. Nie wiem skąd się na świecie biorą "esteci" którym się to podoba.

[Gość: tim]

Pewnie lepiej byc troglodyta ktory nie zwraca na nic uwagi a dewastacje budynku z chrakterystyczna elewacja i kamienna okladzina w nieproporcjanalnego, nadmuchanego styropianem kanarka skwitowac przyglupim komentarzem. Gratuluje dobrego samopoczucia.

Co to jest wadliwa wentylacja panie architekcie?

[dobroslawa2]

Może autor zamiast cytować ogólniki pana architekta zagłębi się w sprawy techniczne.

[w.s3]

Waść trochę zaniemógł na pisizm.
Zalecam kurację, najlepiej u psychoterapeuty.
N

Na Ochocie, domy w osiedlu

[penible4]

projektowanym przez Bohdana Pniewskiego, sa równiez okładane i do tego malowane, każdy innym kolorem i w inny sposób! Zespół budynków, które stanowiły osiedla, przypomina teraz miasteczko pijanego Smurfa.

Być może osiągniemy oszczędności na cieple, ale zarzadca nie potrafi mi powiedzieć ile oszczedzają ci, którzy juz ze dwa lata zyja w takich "ubranych" domkach. Nie wiem natomiast czy nie zyskamy zagrzybienia, bo z wietrzeniem mieszkan i klatek to u nas krucho.

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: turysta]

Niestety, styropian to nie jest szlachetny materiał budowlany. Domy zbudowane za Bieruta przy głównych ulicach Warszawy (i innych duzych miastach) miały mieć kamienne elewacje - stolica miała wygladać nobliwie. Nie zdążono tego zrobić. To co ukończono wygląda nieźle: Latawiec, plac Konsytucji, plac Hallera; we Wrocławiu- plac Kosciuszki itd. Jedni widza w tym socrealizm - ja widze ręke dobrych architektów, oddanych sprawie odbudowy stolicy. Za Gomułki nie dokończone domy pokryto zwykłą zaprawa cementową. Teraz to się ociepla i maluje. Wyglada to tandetnie, przynajmniej w centrum - vide gmach w Alejach Jerozolimskich, gdzie kiedyś był bar Praha, czy budynki na Ochocie.

[s.fug]

mariatg8 na początku tego wątku napisał:
> kozłoskiemu , namiestnikowi donka na Mazowszu , wszystko jedno co podpisuje .

Słyszysz dzwon, lecz nie wiesz, gdzie on.
Decyzja wojewody, jak wynika z artykułu, była konsekwencją decyzji Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, konkretnie - Generalnego Konserwatora Zabytków.
To on pozwolił do ogacenia opisywanego budynku. I moim zdaniem, jest to rozstrzygnięcie kuriozalne. Zastosowano najwęższą możliwą interpretację terminu "układ urbanistyczny" - a więc sieć ulic, granice posesji, sposób rozmieszczania budynków, ich gabaryty i ewentualnie bryła (czyli np. kształt dachu). Ale już nic, co dzieje się na elewacjach - materiał, detal architektoniczny, kształt okien, kolorystyka.

Zapomniano o intencjach, z jakimi przez dziesięciolecia obejmowano ochroną układy urbanistyczne. I jakie to były układy - nie żadne socrealistyczne osiedla, ale centra historycznych miast i miasteczek, z zabudową sprzed 100, 200, 300 lat... Tylko niewiele z tych kamienic jest indywidualnie wpisanych do rejestru zabytków - bo z jednej strony trudno było wpisać wszystko, z drugiej - wpis układu był traktowany jako wystarczająca podstawa prawna do ochrony poszczególnych budynków. I teraz, wobec interpretacji przyjętej przez ministra, bez pytania konserwatora o zdanie wolno skuwać i ocieplać na gładko elewacje tysięcy XIX-wiecznych kamienic?!!

I zapomniano chyba o celach ochrony zabytków. Bo jeśli w ramach układu urbanistycznego podlega tylko to, co wskazuje minister, to po co jest taka ochrona? Jeśli można wygładzać elewacje (albo oklejać dekoracjami rodem z Disneylandu), dowolnie malować, wstawić plastikowe okna walące po oczach swoją sztucznością, pokryć dachy blachodachówką - to czy będzie to jeszcze przestrzeń zabytkowa?

W podobny sposób ministerstwo zawęża znaczenie wpisu zespołu budowlanego - że rzekomo nie jest to ochrona poszczególnych budynków. Podczas gdy są setki wpisów typu "zespół pałacowo-parkowy". Czy za chwilę dowiemy się, że zdaniem ministra pozwalają one na dowolne przerabianie elewacji pałacu? Jest taka uniwersalna zasada: zespół to więcej niż suma elementów. Tak też jest z architekturą - zespół czterech XIX-wiecznych budynków mieszkalnych, regularnie rozplanowany, z towarzyszącymi uliczkami, komórkami i zielenią jest cenniejszy, niż pojedynczy taki budynek. Wydaje się oczywiste, że konserwator wpisujący te wszystkie obiekty jako zespół zabudowy mieszkalnej, chciał w ten sposób podkreślić jego rangę i objąć ochroną poza budynkami także układ przestrzenny. Nie pisał tego i nie wymieniał chronionych elementów, bo kiedyś te wpisy były baaardzo lakoniczne.
A zdaniem ministra zespół to mniej, niż jego elementy...

Z różnych rozstrzygnięć ministerstwa, a także z wielu publicznych wystąpień jego przedstawicieli można wyciągnąć wniosek, że jego interpretacje przepisów prawa są czysto formalistyczne i zawężające zakres ochrony.
Jakby głównym zadaniem ministra była obrona obywateli przed niedobrymi konserwatorami, którzy nie wiedzieć czemu próbują zatruwać im życie...
Może naprawdę tego nie wie?

Styropian atakuje: ciekawy budynek zmieniają w ...

[Gość: klm]

ciemnota górą...

Grubym na 15 cm styropianem

[Gość: wawak]

Może pan Tomasz Urzykowski wyjaśni dlaczego zamiast styropianu o grubości 15 cm i słabych własnościach izolacyjnych nie zastosuje sie styropianu o grubości 10 cm i dobrych własnościach izolacycjnych. Koszt niewiele się różni o korzyść wizualna i estetyczna nie do przecenienia.

Wieś tańczy i śpiewa.

[jestem-z-miasta]

Budynki wystarczyłoby odrestaurować i stanowiłyby jedne z ładniejszych wielkomiejskich przestrzeni architektonicznych w naszym mieście. To były projektu urbanistyczne, teraz takich możliwości projektowania nie mamy. Każdy stawia sobie własnego klocka i pastelowych kolorach a miasto zaczyna przypominać wesołe miasteczko. Kolorową tandetę, imitację, która za parę lat będzie wyglądała makabrycznie.
Niestety naszym ekspertom od estetyki, którzy napłynęli do Warszawy z Koziej Wólki bardziej odpowiada przaśny klimat nawiązujący do ich rodzinnych wiosek; zawsze człowiek mniej tęskni.

[Gość: Tomek]

Ale co za problem, niech krzykacze zrzucą się i dopłacają co roku wspólnocie do faktury za ogrzewanie.

[taka_prawda500]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Ale co za problem, niech krzykacze zrzucą się i dopłacają co roku wspólnocie do
> faktury za ogrzewanie.

To samo mi do głowy przyszło, brawo.