Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: World]

Jakoś śmiem wątpić, że ZTM utnie sobie etatów i pensji... Prędzej ucierpi na tym komunikacja dzienna - kosztem tego metra w nocy :)

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: wap]

W warszawie po 23.00 wszystkie knajpy zamknięte, po co nocne metro?

Działacze się przestraszyli.r

[asperamanka]

To ci działacze przegłosują też, żeby knajpy otworzyć.

To, co opisano w artykule pokazuje, że część układu rządzącego chyba przestraszyła się nastrojów wyborców, i usiłuje ratować sytuację zwyczajową metodą - robiąc dobrze tym, którzy najgłośniej krzyczą.

Ja nie wiem, czy akurat nocne metro ma sens, i czy rozsądne ekonomicznie jest utrzymywanie tej całej infrastruktury metra otwartej przez kilka godzin, dla kilku kursów przez dwa dni w tygodniu; może rozsądniej było puścić na Ursynów tańsze nocne autobusy, a te 3,5 miliona wykorzystać gdzie indziej.

Jeśli mamy mieć oszczędności, to wolałbym widzieć kompleksowy plan, a nie jakieś oderwane od siebie próby szukania kasy tam, gdzie obdzierany ze skóry akurat najmniej krzyczy.

[geordi]

> Jeśli mamy mieć oszczędności, to wolałbym widzieć kompleksowy plan, a nie jakie
> ś oderwane od siebie próby szukania kasy tam, gdzie obdzierany ze skóry akurat
> najmniej krzyczy.

Dla "rzondzoncych" oslow to raczej zbyt wiele. Nawet nie zajakneli sie nad analiza efektywnosci - tzn. zeby zgodnie z danymi z bramek ostatni kurs odjezdzal o 1.30/1.45,a później N44-bis Kabaty - Bankowy z przesiadka na N44 dalej.

Kupcow z Centralnego mieli gdzies i spokojnie przygladali sie mordobiciu.
Ciekawe czy przejmą się protestami w/s "uchwały śmieciowej"? Bo wygląda na to, ze jak się "Młodym Demokratom" coś nie spodoba, to dopiero interesuje się tym rada..

[asperamanka]

Uchwałę śmieciową załatwią zwyczajową metodą rabina i kozy. Powiedzą ci, że po "dogłębnej analizie" (choć nie wiadomo jakiej, bo przetargu na wywóz śmieci po 1 lipca i tak nie ma) wyszło im z wyliczenia, że "opłata" nie musi wynosić, jak proponował Bufet, 45 zł od gospodarstwa domowego, a jedynie 36 zł., i że wobec tego wywóz "tanieje" o 20%, licząc na to, że "elektorat" się nie zorientuje, że w stosunku do obecnych średnio 15 zł., to i tak ponad 100% podwyżki.

Teraz pytanie jest takie, czy "elektorat" to łyknie, bo wygląda na to, ze poziom jego wqrvienia zaczyna osiągać takie stany, że potrzebnych tez jest kilka głów wbitych na żerdzie pod Urzędem Miasta, i to nie tych pomniejszych ;-)

To zależy od tego czy bufet będzie miał konkurencj

[Gość: Babcia klozetowa]

asperamanka napisał:
"Teraz pytanie jest takie, czy "elektorat" to łyknie, bo wygląda na to, ze poziom jego wqrvienia zaczyna osiągać takie stany, że potrzebnych tez jest kilka głów wbitych na żerdzie pod Urzędem Miasta, i to nie tych pomniejszych ;-)"

PO ma w Warszawie stały i dość silny elektorat, co pokazały ostatnie wybory na Ursynowie. PO "swoje" zebrała, mimo że resztę zagospodarowało ugrupowanie (teoretycznie) apolityczne, czyli Nasz Ursynów.
Ale puty dzban wode nosi....., więc wszystko bedzie zależało od konkurencji. Jeżeli Kalisz umiejętnie i w dobrym czasie ruszy swą wielką d... :-) to ma ogromną szansę, bo ostatnie gorączkowe szukanie kasy kosztem praktycznie wszystkiego wkurza też i tych faktycznie myślących, a więc rozumiejących prawdziwą, choć skrzętnie ukrywaną sytuację finansową kraju. Ale tej kasy szuka się w sposób najgłupszy, czyli najłatwiejszy. Stąd mamy coroczne podwyżki cen wody, biletów, wziętą z księżyca opłatę śmieciową i lawinowo rosnący z roku na rok podatek z tytułu użytkowania gruntu. Jednocześnie trwoni się pieniądze na lewo i prawo, wydając miliony na projekt potrzebnego jak łysemu grzebień Muzeum Sztuki Nowoczesnej w najdroższym punkcie Warszawy, wymieniając za kilka milionów nowe parkomaty po to tylko by wystukać na nim nr rejestracyjny, superfotoradary, które po miesiącu są bezczynne (bo każdy o nich wie) czy najmniej ze wszystkich mi znanych funkcjonalne w środku tramwaje Swing (bo były najtańsze). Jednocześnie w nieskończoność odwleka się potrzebne inwestycje jak np dokończenie ciągu Wołoskiej, czyli likwidacja ostatniego zwężenia przy Woronicza z dociągnięciem Batorego do Banacha i "straszy" ludzi wprowadzeniem opłat za wjazd do Centrum. Jednym słowem mówiąc, widać że Bufet stracił już jakiekolwiek racjonalne panowanie nad sytuacją i strach zaczyna zaglądać w oczy

[Gość: ehh...]

a ile kosztowało zaprojektowanie niezwykle potrzebnej dla wschodniej części miasta trasy śródmiejskiej obwodnicy (czyli tunelu pod rondem i ulicą Wiatraczną oraz wiadukt nad torami) łączącą trasę Łazienkowską i Grochów z Pragą Północ. Po konsultacjach społecznych, projektach i wszelkich ustaleniach całość poszła do kosza, miasto wobec budowy metra (blokada ul Targowej) i budowy wiaduktów na Marsa dusi się w korkach na odcinku 6,5km jest tylko jeden lokalny przejazd kolejowy.

[gebhard]

asperamanka napisał:

> Ja nie wiem, czy akurat nocne metro ma sens, i czy rozsądne ekonomicznie jest u
> trzymywanie tej całej infrastruktury metra otwartej przez kilka godzin, dla kil
> ku kursów przez dwa dni w tygodniu; może rozsądniej było puścić na Ursynów tańs
> ze nocne autobusy, a te 3,5 miliona wykorzystać gdzie indziej.

Właśnie, niech mnie ktoś oświeci w którym jeszcze europejskim mieście metro funkcjonuje nocami? z tego co pamiętam z własnych doświadczeń tylko w Berlinie (krótkie składy), natomiast Rzym, Paryż, Londyn, Budapeszt - zamknięte na cztery spusty
naprawdę stać nas na taki luksus? jako mieszkaniec Ursynowa za czasów studenckich nie raz korzystałem z dawnych linii 604, 607 i nie kojarzę tego jako traumy

[Gość: Piter]

W Madrycie cały tydzień do 2 w nocy.

[Gość: życzliwy]

W Barcelonie w piątki do 2 w nocy, w soboty i przed świętami - całą noc.

Śmiem twierdzić, że ileś żyć ludzkich się dzięki temu oszczędziło (mniej pijanych ludzi za kierownicą).

[Gość: zep]

Budapeszt do około północy, ale rano zaczynają od 4. Więc przerwa w kursowaniu trwa tylko 4 godziny.

[gebhard]

Gość portalu: zep napisał(a):

> Budapeszt do około północy, ale rano zaczynają od 4. Więc przerwa w kursowaniu
> trwa tylko 4 godziny.

zgadza się, w czasie pobytu w Budapeszcie wracałem z klubu autobusem nocnym, podobnie jak w Londynie. ale u nas musi być "na bogato"

[Gość: cantorre]

W weekend knajpy czynne sa dluzej, srednio do 3 w nocy, kluby do 4-5. A mowa jest o weekendach.

Metro na Przasnyską!

[Gość: Paweł]

Trasa metra powinna zostać zmieniona tak, aby była stacja na rogu Przasnyskiej i Elbląskiej.

[Gość: tata pawła]

jestem za :)

Kochanie, może dziś wieczorem małe bara-bara? :-)

[Gość: mama Pawła]

Paweł wychodzi na pikietę. Będzie pikietował jakąś Renię. Mamy wolną chatę!

[Gość: pasierb Pawła]

też za :D

[p.lukawski]

a może zająć sie biletami emerytów?? te 50 zł za cały rok podczas gdy zwykły miesięczny 100 zł to w skali roku 50 do 1200 a skąd ma na bilet brać uczeń, student, bezrobotny, emeryt jakby te powiedzmy 30 zł miesięcznie zapłacił to pewnie by przy emeryturze nie zauważył bo 50 zł w skali roku ....

[asperamanka]

Z punktu widzenia racjonalności politycznej, po półmetku kadencji nie jest dobry czas na zabieranie wyborcom takich przywilejów. Emeryci aż tyle nie jeżdżą, więc oszczędności goofniane, a wkurzenie duże.

Mówiąc brutalnie i bez ogródek, i każda władza o tym wie, przywileje emerytom zabiera się na samym początku kadencji. Wtedy spora część niezadowolonych przed następnymi wyborami zdąży wykitować, i nie wyrazi niezadowolenia przy urnie wyborczej, a nowi emeryci nie będą wkurzeni na władze, bo nie zdążyli nabyć przywileju do prawie darmowego biletu, więc politycznie władza niewiele traci. ;-)

[zdziwiony1980]

emerytów zostaw w spokoju , poczekaj za "parę" lat jak będziesz pobierał emeryturę która będzie wynosić 30% twojej ostatniej pensji.

"skąd ma na bilet brać uczeń, student..."
uczeń od rodziców a student niech zarobi/dorobi na bilet

emeryt może liczyć tylko na siebie , a raczej na swoją marną emeryturę

[Gość: żaba]

Skoro student ma sobie zarobić na bilet, to emeryt mógł sobie tak pracować, żeby go było stać na emeryturze na 30zł miesięcznie.

[intransigent]

Gość portalu: żaba napisał(a):

> Skoro student ma sobie zarobić na bilet, to emeryt mógł sobie tak pracować, żeb
> y go było stać na emeryturze na 30zł miesięcznie.

Zwłaszcza za komuny mógł sobie pracować i odłożyć, nie?

[zdziwiony1980]

żebyś się nie zdziwił jak ty będziesz emerytem
( jeśli będzie miał to szczęście )

[zdziwiony1980]

Gość portalu: żaba napisał(a):

> Skoro student ma sobie zarobić na bilet, to emeryt mógł sobie tak pracować, żeb
> y go było stać na emeryturze na 30zł miesięcznie.


student nie musi nawet dorobić , wystarczy że mniej będzie przepijał/przepalał

[Gość: A.]

Skoro uczeń ma brać od rodziców... To niech emeryt od dzieci bierze... Proste ?

[Gość: tralala]

A samotny bezrobotny bez prawa do zasiłku to POwiesz mi od kogo weźmie? Może od ciebie?

[zdziwiony1980]

nie każdy emeryt ma dzieci ,

za to każde dziecko ma rodziców/rodzica

[Gość: matri]

to prawie jak porownanie zusu do krusu..;)

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: rb]

Nic tylko pogratulować podejścia do oszczędności! Może taniej byłoby zapłacić każdemu korzystającemu z metra o tej porze za taksówkę, a nie uruchamiać tyle pociągów i armię ludzi, żeby parę nietrzeźwych osób zajmujących 5% miejsc mogła wygodnie wrócić do domu. W czym są złe nocne autobusy czy sporadyczne wzięcie taksówki jak już ktoś się zasiedzi?
Jak się bierze za cięcia i oszczędzanie to z góry wiadomo, że nie będzie bezboleśnie i z czegoś trzeba zrezygnować, rezygnuje się w pierwszej kolejności z luksusów. Wychodzi na to, że aby zapewnić luksusowy dojazd z imprezy w środku nocy, ucierpią osoby dojeżdżające do pracy często z obrzeży miast (bo w końcu gdzieś te oszczędności muszą być).

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: marek]

No PO ma chyba niezly PR, najpierw udaja ze chca cos zamknac, czekaja az ludzie sie oburza, potem zganiaja ze to wina PIS lub innych, a na koniec sami sa dobrymi wujkami i wszystkie zmiany zatrzymuja swoja różdzką.

Toz to jedna z podstawowych zasad manipulacji

Ratusz ma w zupie protesty

[Gość: b]

łącznie nawet z protestami,którymi sam steruje-jak tzw Warszawska Masa Krytyczna.
Ratusz bezbłędnie opanował socjotechnikę-ot,tu "darujemy" elektoratowi to na czym i tak najmniej byśmy zarobili-ale zrobimy to z odpowiednim szumem medialnym,niech elektorat wie jak Ratusz o niego dba i jak go kocha.Ratusz odbije to sobie po cichu na czyms innym,ale juz bez szumu medialnego.A wtedy elektorat bedzie sobie mogl w bezsilnej zlosci najwyzej...pojezdzic nocnym metrem.

Zagrywka pod publikę

[Gość: Staszek]

Zaśmiejecie się wkrótce baranim głosem. Niech się pan Franków dalej nie ośmiesza - mieszkającym przy metrze zostawią zbędny luksus kosztem pocięcia i poskracania tras tramwajowych. Co gorsza i tramwaje i metro poza szczytem zyskają większe dziury w rozkładach, bo wywalenie kursów jest mniej medialne od kasacji słowem paru nocnych, kosztownych kursów metra. Powodzenia w dłuższym staniu na mrozie podczas "dogodnych przesiadek" po rozrzedzeniu rozkładów i kasacji długich, bezpośrednich linii!

[asperamanka]

Dowcip polega na tym, że tramwaje da się "zracjonalizować" w znacznie mniejszym stopniu, niż autobusy. Otóż Tramwaje Warszawskie brały długoterminowe kredyty i dofinansowanie z UE najpierw na modernizację ciągu Banacha - Wiatraczna, i zakup 15 wozów 120N, a potem na kilka zadań inwestycyjnych i zakup pod nie 186 Swingów, pod plany przewozowe i finansowe zatwierdzone przez Ratusz.

Elementem tych planów była określona praca przewozowa, i tego się ruszyć nie da. Natomiast komunikacja autobusowa nic nie brała z UE, w przeciwieństwie do innych miast w Polsce, i tu takich ograniczeń nakazujących utrzymanie określonej liczby kursów nie ma.

I wobec tego spodziewaj się raczej dalszego twórczego rozwijania programu "dowozu do szyny". Np. jak się otworzy ogryzek tramwaju na Tarchomin, to się dowiezie nieszczęśników do niego, zamiast do metra. Linia na Tarchomin, bodaj 30 Swingów, i określona praca przewozowa, też była podstawą ubiegania się o dotację z UE, a czas leci i wszystkie terminy już przekroczone ;-)

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: m]

Miasta szukając oszczędności może powinny skończyć z hucznymi miejskimi imprezami sylwestrowymi. Nie wiem jakie były koszty w tym roku, ale dwa lata temu władze miejskie Warszawy z kasy miejskiej wyłożyły 3,6 mln PLN. I czy to jest właściwe podejście?

..bez nocnego metra.. - jak zyc?

[Gość: bazowiec]

..tak to jest to na co czekala cala warszawa z zapartym tchem, nocne metro - hurrra
My mieszkancy azji czyli prawej strony bardzo dziekujemy za ten przywilej, i nawet oddamy tramwaje, atobusy,przedszkola i ulice - tylko nie zabierajcie nam nocnego metra

niech wprowadzą nocne drezyny

[Gość: drezyny]

a imprezowicze będą mieli ubaw po pachy.

żenada! metro nie jeździ po całej warszawie!

[Gość: Radzio]

No i pięknie. Zamiast uciąć kilka kursów metra w weekend gdzie oszczędność byłaby znaczna a straty niewielkie w przypadku puszczenia autobusu po trasie metra to teraz spodziewajmy się OGROMNYCH cięć linii dziennych. Bo biedactwa z Ursynowa boją się wracać autobusem ... W takim razie po co po nocy łażą po mieście? Mam nadzieję, że skoro metro nocą zostaje to najbardziej cięcia linii dziennych odczują pasażerowie dzielnic po których trasie jeździ wspomniane metro!

[Gość: bezprawie.waw]

pozwolę sobie przypomnieć sprawę przedsiębiorców z pod dworca centralnego, którzy chcieli porozmawiać z Pania prezydent. Zostali oni wyrzucić ludzi z ratusza, najlepiej wywalić bo ktoś odkrył AFERĘ miasta!!!! Miasto milczy i nie odpowiada na zarzuty o PRZEKRĘT NA MILIONY!!! czy już wiecie dlaczego nie ma np metra nocą ??? NIBY nie ma na to pieniędzy, a sami przedsiębiorcy z Dworca Centralnego generują taki zysk dla miasta ( 20 milionow rocznie), który mógłby pokryć koszty metra nocą

Nocne metro jednak zostaje...?

[Gość: robot nick]

Politycy to zwykłe trzęsid...y.....
Szkoda gadać...

TERAZ pora na ŚMIECI!

[Gość: okaryn1234]

trzeba ukrócić te chore pomysły "fachofców".
Czas aby Warszawą zajęli się ludzie, którzy się znają na zarządzaniu.

Artykuł w gazecie jako nacisk na urząd?

[Gość: robot nick]

Może Ratusz wcale nie chce się wycofać ale Wyborcza chce iść drogą faktów dokonanych? A gdzie odpowiedzialność za słowo? No ale to nie Agora będzie płacić za metro...

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: oferta_dla_Warszaw]

A przecież 9 mln zł oszczędności miasto dostaje "w prezencie". Szczegóły na www.ofertadlawarszawy.pl

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: paw_waw]

A może by tak i my okoliczni mieszkańcy warszawy, też zorganizujmy protest przeciwko zabraniu nam wspólnego biletu, teraz większośc z nas ledwo wiąże koniec z końcem zabranie biletu dobije nas, zabranie biletu jest zabraiem kilkuset złotych w przypadku kilku osobowej rodziny, albo będziemy jeździć na gapę albo zdychac z głodu utrzymując, tych co i tak z komunikacji korzystać nie muszą a mnają przywileje komunikacyjne. Mam nadzieję że gazeta.pl włączy się też aktywnie w ten wątek, dotyczy on bardzo dużej ilości ludzi.

Do okolicznych mieszkańców

[Gość: M]

Z tego rozliczajcie swoich samorządowców. Przejrzyjcie im budżety, wydatki i naciskajcie. A jak was robią w wała, to wykopki są niedługo.

[pawel_wawka]

starosta wołomina zebrał gminy okoliczne i podpisał w zeszłym roku umowe z ztm do 2016r
a teraz ztm sie z tego wykręca. i to ztm robi w wala ludzi

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: Vona]

I bardzo się obawiam tej reorganizacji, bo to, co panowie zarządzający uważają za nieefektywne, często bywa bardzo potrzebne mieszkańcom.
Zamiast jednej linii - trzy przesiadki - super pomysł dla wszystkich...

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: matematyk]

Skoro z przejazdów korzysta co noc 10000 osób, to w ciągu roku to jest 52*2*10000=1040000 osób. Dodatkowy koszt to 3,5 mln złotych. Może wprowadzić na te nocne kursy specjalne bilety po 5 złotych, to miasto jeszcze zarobi?

[Gość: jaaa]

spoko, doczekasz sie niedlugo, ze nie tylko na te ale na wszystkie kursy bilety beda po 5 zlotych

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[wez_sie]

hurra!
a debile piszacy o tym, ze 3,5 mln rocznie to super kasa i wielkie oszczednosci, chyba nie maja pojecia o budzecie stolicy i duzych kwotach.

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: agnieszka]

Bardzo dobrze, zamiana metra na nocne autobusy to jakiś zart.

Na autobus czeka się na dworze, nawet gdy pada snieg deszcz lub wieje wiatr. Jeżdżą rzadko. Jest niebezpiecznie (zwlaszcza to czekanie na nie do miłych nie nalezy)

Kazdy kto moze woli kulturalnie przejechać metrem, gdzie poczeka sie te 10-15 minut na czystym, cieplym, bezpiecznym peronie. Potem zaś dojedzie się do celu szybciej niz autobusem.

[Gość: tom]

Właśnie. Nie od dziś wiadomo też, że w wagonie metra komfortowo można również narzygać. Polecam przejazd w niedzielny poranek wagonami, które nocą rozwoziły imprezowiczów. Opakowania po kebabach, puste butelki, rzygi, krew, pot i łzy. Brakuje tylko gówna nakrytego gazetą..

[wez_sie]

chyba ci sie metro pomylilo z kolejka ktora jedziesz do lubartowa

[Gość: tom]

Cięta riposta. Ostry z Ciebie zawodnik.

[Gość: Vona]

No tak, wrócisz sobie nocą z klubu spokojnie i bezpiecznie, a komuś zlikwidują dogodny dojazd do pracy, bo będą robić "oszczędności" i ktoś będzie stał w deszcz i mróz na kilku przystankach, bo będzie się musiał ze trzy razy "dogodnie" przesiadać...
A autobusy będą jeździć jeszcze rzadziej....

No właśnie - człowiek musi imprezować przecież

[Gość: to ja]

A ci w Wawra, którym trzeba mniej-więcej za takie same oszczędności zabrać 521 nie dość, że głosują beznadziejnie, bo na PiS, to jeszcze do roboty - jak jakieś głupki - jeżdżą tym autobusem. A przecież to nie jest priorytet! Słusznie nasza władza wzorem rzymskiej czyni! Igrzyska, nawet kiedy budżet płonie.

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[kekx]

Pomysł był zgoła absurdalny . To tak jak bym sobie kupił rower i nie jezdził , bo sie opony zetrą ...
Metro budowaliśmy w pocie i znoju kilkadziesiąt lat. Teraz przy budowie 2 linii , zapadaja nam sie ulice i tunel - powodujac haos komunikjacyjny . To wszystko z takim trudem i wysiłkiem , przy ogromnych kosztach , po to by nocą móc sobie jedynie na nie popatrzec na zamkniete metro ?
Egoizm do kwadratu . Pani HGW nigdy by nie wsiadła do nocnego autobusu ( sama ) , a nam go gorąco poleca.

[wez_sie]

płędzej by się zesłała, a nie wsiadła

A co to jest dla miasta 3,5 mln ? nic !

[Gość: ada]

Nie wiem ile z samych biletów ma ztm i miasto w każdym razie wiadomo, że w tym roku zysk z komunikacji będzie większy o tyle procent i ile była podwyżka. Zakładając, że do Warszawy wciąż przybywa nowa ludność pewnie jeszcze większy. Skracanie tras, likwidacja metra, zmniejszanie częstotliwości komunikacją - chore pomysły, przepraszam to jak do tej pory to funkcjonowało ? Skoro podwyżka = dodatkowe maksymalne cięcia. Komunikacja to przykrywka do wielkich afer i dziur budżetowych bo miasto ładuje o wiele więcej kasy w inne bzdury niż komunikację, właściwie to wyrzuca często pieniądze w błoto.

[wez_sie]

no wlasnie o to chodzi, ze te 3 banki to nic w porownaniu do budzetu miasta.
jesli na same nagrody miasto przyznaje rocznie 50 baniek, to argument finansowy w tym przypadku byl po prostusmieszny.
moze pana henka z targowka, ktory dzien w dzien stoi pod sklepem przekonuja takie sumy, ale to jest po prostu kpina i tyle.

[Gość: tralala]

Zysk z komunikacji będzie MNIEJSZY o tyle procent ilu pasażerów żyjących na granicy ubóstwa i PONIŻEJ tej granicy (bezrobotnych!) nie będzie stać na jakiekolwiek bilety.

Nocne metro jednak zostaje! Ratusz boi się prot...

[Gość: Ewa]

Dobra decyzja ztm! Płacę słono za bilet i nie życzę sobie kasacji weekendowego metra. To jedyna ludzka metoda powrotu, nikt o zdrowych zmysłach nie będzie tłukł się zdezelowanymi cuchnącymi autobusami przez pół miasta i spotykał żuli na Centralnym. Dla Ursynowa to jedyna wygodna opcja, metrem jadę szybko, jak ktoś woli spędzać 40 min w N37 z pijakami i złodziejami to powodzenia.

[Gość: Vona]

Pewnie, a jak ktoś słono płaci za bilet i chciałby w miarę wygodnie dojechać do pracy, to już nieistotne?
Jak ktoś chce balować, to może nie kosztem tych, którym zależy na normalnym życiu?