Skasują wspólny bilet? Trwają negocjacje "na gó...

[Gość: ja]

A może niech lepiej nie szukają teraz oszczędności. Jak po deficytowym roku rozsypie się budżet już na dobre, to nie będzie już co ratować zupełnie i będą wtedy porządne podwyżki :D

Skasują wspólny bilet? Trwają negocjacje "na gó...

[hrabia_piotr]

Bezpośrednio w interesie warszawiaków (w tym i moim) jest przede wszystkim wspólny bilet na terenie Warszawy.

Wspólny bilet na terenie całej szeroko pojętej aglomeracji jest w interesie Warszawy tylko pośrednio - na zasadzie "im tańszy, wygodniejszy dojazd do pracy do Warszawy koleją, tym mniej ludzi będzie dojeżdżać samochodami".

Pomysł z zamianą biletów na 2 strefy na bilety "1. strefa + jedna z linii wylotowych" może być dobry bo takie bilety powinny być nieco tańsze, niż obecne na całą 2. strefę, a przecież mało kto jeździ z jednej strony aglomeracji na drugą. Raczej ludzie jeżdżą ze swojego miejsca zamieszkania na którejś z linii do Warszawy i po Warszawie.

Ruta odstawił teatrzyk

[Gość: Paweł]

Po pierwsze mowa jest wyłącznie o wspólnym bilecie w II strefie. Wspólny bilet na terenie W-wy jest niezagrożony.
Czy w interesie osób mieszkających w W-ie jest dopłacanie do komunikacji (podatki, droższe bilety) aby istniał wspólny bilet na II strefie?
NIE. Jedyny argument to "wspólny rozwój" i "więcej aut spoza Warszawy". Są to brednie, ponieważ jak ktoś mieszka na zadupiach i go stać na paliwo, to nie jeździ i tak ZTM-em. Natomiast biedni np. z Otwocka czy Pruszkowa i tak będą jeździć ZTM, bo chodzi o oszczędności.
Jednakże sprawa ma moim zdaniem podwójne dno.
Ruta odstawia ten cały teatr a i tak pewne jest, że Legionowu włos z głowy nie spadnie?
Bo Ruta mieszka w Legionowie (ma zresztą darmowe przejazdy do pracy, to inna sprawa).
Bo Krajnow, rzecznik ZTM, jest radnym powiatu legionowskiego.
Przypominam, że Krajnow wygrał w wyborach mandat radnego, bo obiecywał pracę na rzecz dogodnej komunikacji powiatu z Warszawą. No i pracuje jak pracował i to dosłownie, bo siedzi na etacie w ZTM jako jego rzecznik. Delikatnego konfliktu interesów nie widzi sam Ruta, któremu PKP robiły nawet akcje pt. zatrzymywanie pociągów intercity pod chałupą w Legionowie. Absurd pogania absurd. Najgorsze jest to, że płacą za to warszawiacy (etaty pierdzistołków z ZTM planujących linie lokalne w ościennych gminach też są finansowane z kasy Warszawy, oczywiście).
Panie Struzik - kopa w tyłek ZTM-owi i zrywać umowy o wspólny bilet. Nie mamy ochoty dopłacać dla podwarszawskich wsiór. Ruta - oferty pracy dla cyrkowców dostępne.

[Gość: rav]

a nie wpadłeś na pomysł ze Legionowo to nie tylko Ruta ale także 5-7 największe miasto w województwie(zależy od roku) położone w dogodnym miejscu na trasie do gdańska ?

przemyśl swój tok myślenia a później snuj domysły

jak pociąg się zatrzymuje w Błoniu czy Sochaczewie to jest dobrze bo pomaga w lokalnym transporcie ale jak w Legionowie to "łapówka" dla Ruty

zastanów się troszkę zanim zaczniesz bajać

[Gość: miernikos]

"Intercity w Legionowie bo mieszka tam Ruta z ZTMu"
forum.gazeta.pl/forum/w,51,141150139,141150139,Intercity_w_Legionowie_bo_mieszka_tam_Ruta_z_ZTMu_.html
biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/115220,specjalne_przystanki_pociagow_dalekobieznych_dla_wplywowych_urzednikow.html

[Gość: rav]

własnie o takie wyciąganie wniosków mi chodzi , pismak szuka sensacji ( za to mu płacą) a reszta łyka to jak pelikan
nie będę tego nazywał po imieniu bo nie wypada...

w całym blisko 60tys mieście tylko Ruta ma pozwolenie na wsiadanie i korzystanie z tych składów ?
Legionowo to 3 co do wielkości miasto w aglomeracji i dlatego że mieszka tu Ruta to nic mu się nie należy tak ?

a tak będąc złośliwym ... nie podoba się to się przeprowadź do Legionowa będzie Ci lepiej

[Gość: rsk]

Już mnie to za przeproszeniem wkur*ia, to całe pier*olenie o tym że Legionowa ma taką świetną komunikacje.
Czy to wina miasta że ten idiota jest z Legionowa? Nie.
Czy to wina Legionowa że prowadzi przez nie droga do Modlina (Lotnisko, przypomnę) i do Gdańska?
Legionowo jest 2gim największym miastem wokół Warszawy (1wszy jest Pruszków)- a płaci ile? Najwięcej. Płaci w chwili obecnej z tego co pamiętam 5 czy 6mln złotych co jest mimo wszystko lwią częścią- bo nie oszukujmy się- mieszkam tutaj i wiem że wokół moich znajomych jest część która płaci podatki dalej na swoich wsiach- tak, słoików jest sporo.
Rozumiem że dla RDZENNYCH (łot?) Warszawiaków jest to problem, że płacą za transport AGLOMERACYJNY... Ale ja bym się na to spojrzał z innej strony. W tej chwili jest to wspieranie po prostu tych powiatów, aby te mogły się rozwijać (mam na myśli głównie wymienione już Legionowo, Pruszków a do tego Otwock czy Piaseczno)- a w dalszych dziesięcioleciach te miasta staną się INTEGRALNĄ częścią miasta. Będą to kolejne dzielnice. Taka prawda ludzie.
Wracając do najazdów na Legionowo. Czy miasto jest rzeczywiście AŻ TAK ŚWIETNIE skomunikowane z Warszawą? Jakby było to by ZTM stworzył już linię PKP Legionowo - Metro Młociny, jakby tak było kursy S3 byłyby do Wieliszewa a nie do Legionowa (Piaski). Nie ucinano by choćby 801 w 2011r i połowy kursów 731 i 723 (które zostało mocne tylko w szczycie) - oczywiście decyzje wszystkie są słuszne, ale nie mówcie że to miasto jest faworyzowane w jakikolwiek sposób. Nawet wspólny bilet obowiązuje do Legionowo Piaski choć bilet ztm obowiązuje do Wieliszewa (2 stacje dalej!) co jest ewenementem na skalę Warszawy (co prawda dotyczy to 2ch pociągów KM relacji WWA Gdańska - Tłuszcz, ale mimo wszystko). Nie rozumiem tego całego teatrzyku.
Mam znajomych w Pruszkowie- wiem że tam niezależnie od godziny czeka się na pociąg max 20 minut- w Legionowie nie dość że nie wiadomo gdzie się pojedzie (s3/s9) to jeszcze przerwy są dłuższe (przypomnijmy, w Pruszkowie jest dodatkowo WKD które zgarnia sporo ludzi, porównamy to jednak do 723/731/736).

tak czy siak, załóżmy że wszystkie wasze stwierdzenie że to faworyzowane miasto są obiektywne i w ogóle prawdziwe- okej.
Ale stwierdzenie "podwarszawskie WSIURY" to chyba trochę przesada. Zwłaszcza że (procentowo) jest tutaj większy odsetek (mimo wszystko, mimo tego co pisałem na początku:)) miejscowych niż w Warszawie (jeśli w Legionowie można mówić o miejscowych, w końcu miasto powstało 90lat temu...) w której są ludzie z całej polski. Ale tak, oczywiście. Wszyscy mają na podwórku krowy, świnie, kury, i w ogóle to głosują na PSL.

Skasują wspólny bilet? Trwają negocjacje "na gó...

[Gość: STOP wspólny bilet]

Dosyć!

Ile kosztuje wspólny bilet? Podobno ponad 100 milionów. Jaka część tej kwoty przypada na Warszawę?

Jeśli Struzik chce dopłacać dojeżdżającym do Warszawy to niech obniżą cenę w Kolejach Mazowieckich.

Dość mieszania pieniędzy. Niech Warszawa organizuje komunikację w Warszawie. Przykład Łomianek pokazuje, ze można samemu zrobić komunikację. A Ruta skupił się na zrobieniu dobrze wszystkim w okolicy, tylko nie w Warszawie. I tak w SKM do Legionowa, gdzie mieszka Ruta, 90% pasażerów to mieszkańcy Legionowa i powiatu w jego okolicy, którzy tam przyjeżdżają na dworzec. Ale Warszawa ponosi ponad 80% kosztów, bo tyle mniej więcej trasy przebiega w Warszawie. A dopłata jest do kilometra nie do pasażera.

Oni nie dokładają, tylko okradają

[Gość: ew]

Ale in nie starcza, potrzebują wiecej. W ZT pracuje 1500 osób. Muszą się najpierw wykarmić, a potem ewentualnie wozić ludzi.

takie bilety to podstawa

[nienietak6]

Wszędzie obowiązuje jeden bilet, także jednorazowy, na całość komunikacji w obrębie danej aglomeracji, tylko w Polsce musi być inaczej, po staremu. Każdy sobie. Pasażera to nic nie powinno obchodzić. Jest jeden wzór biletów i obowiązują w każdym środku lokomocji - autobusie, pociągu takim, innym, metrze itp. Ale u nas kombinacje, bo nawet teraz ten "wspólny" bilet taki wspólny nie jest. Dobowy owszem, a jednorazowy już nie. Tak się nie traktuje pasażerów.

[mk72]

nienietak6 napisał:

> Wszędzie obowiązuje jeden bilet, także jednorazowy, na całość komunikacji w obr
> ębie danej aglomeracji, tylko w Polsce musi być inaczej, po staremu. Każdy sobi
> e. Pasażera to nic nie powinno obchodzić. Jest jeden wzór biletów i obowiązują
> w każdym środku lokomocji - autobusie, pociągu takim, innym, metrze itp. Ale u
> nas kombinacje, bo nawet teraz ten "wspólny" bilet taki wspólny nie jest. Dobow
> y owszem, a jednorazowy już nie. Tak się nie traktuje pasażerów.

Ładnie napisałeś, tylko jeszcze powiedz, kto i w jakich proporcjach powinien ten superwspólny bilet sfinansować.

[Gość: rav]

a odpowiedz jest bardzo prosta ...
podaje Ci prosty wzór ....

(długość tras Warszawa + okolice) / przez koszty działalności (uwzględnijąc częstotliwość kurosowania) = cena za km trasy
cena za km trasy razy jej długość na terenie danego powiatu

masz koszt który trzeba pokryć
sprawa jest prosta jak 2x2 ale jak się próbuje kombinować na każdym możliwym kroku to tak wychodzi że nic nie wiadomo
a jak nic nie wiadomo to wiadomo o co chodzi

A czemu Pułtusk nie płaci !!!???

[Gość: znawca]

Na terenie powiatu pułtuskiego nie sięga wspólny bilet, ale setki, jeśli nie tysiace aut z powiatu pułtuskiego zostawianych jest w Legionowie/Piaskach/Wieliszewie i ludzie przesiadają się na SKMkę lub pociągi lotniskowe KM. Dlaczego powiat pułtuski nie chce się dołożyć do wspólnego biletu, podobnie z powiatem nowodworskim. Ludzie dzięki dopłatom Warszawy i Legionowa płaca mniej za bilety, bo kupują bilet kolejowy tylko do pierwszej stacji obowiązywania wspólnego biletu (I lub II strefa), natomiast powiaty te nawet złotówki nie chcą dołożyć się do tego przedsięwzięcia.

Im więcej płacących tym niższa składka wyjdzie...

[Gość: rav]

wystarczyło by wprowadzić jeden zapis w regulaminie...
bilet imienny tylko dla osób zameldowanych na terenie gmin biorących udział w "zrzucie" na komunikacje
pozostali jeśli życzą sobie bilet 30 czy 90 dniowy to bilet na okaziciela
a bilet na okaziciela skalkulować 30(90) x 2 przejazdy normalne - 10% (15%) i po problemie :)
szybko by się okazało że chętnych gmin do dopłaty jest sporo bo ceny biletów by drastycznie wzrosły

Parę lat i mielibyśmy normalną komunikację aglomeracyjną a nie to co teraz.

Z Legionowa już bilety ZTM nieopłacalne

[Gość: podróżny]

Z Legionowa przy obecnej cenie biletów ZTM lepiej opłaca się kupić bilet miesięczny Kolei Mazowieckich do pierwszej stacji w granicach Warszawy (za 85,50 zł) niż kupować bilet 30-dniowy ZTM na drugą strefę za 196 zł.
(oszczędność co miesiąc 10,50 zł)

[pakulson]

Tylko wtedy tracisz alternatywę jak pociąg nie przyjedzie. Na ewentualny dojazd autobusem np. powrot po połnocy, musisz kupic dodatkowy bilet. Mieszkańcy np. Piaseczna czy Pruszkowa straciliby mozliwość poruszania się po swoim miescie autobusem, bo nie posiadaliby biletu na II strefe

Ktoś kręci lody z prywatnymi przewoźnikami autobus

[Gość: Amura]

Ktoś kręci lody z prywatnymi przewoźnikami autobusowymi?

Tylko kretyn podpisze się pod likwidacją wspólnej.

[gazeta_2008]

strefy.
PROSTAK I ORCZYK podpisze się pod tymi dokumenta. Człowiek bez jakiekolwiek strategicznej myśli dla całej agloemaracji. Kuriozum jest to że ZTM, Ruta i darmozjady warszawskiej dostają 30% więcej kasy z regionów i tak twierdzą że im się to nie opłaca!
Przedstawcie koszty publicznie. czarusie!

[tomjani]

Ależ jest wręcz przeciwnie. Dyrekor ZTM zasiada zarazem w Radzie Nadzorczej MZA, co tłumaczyłoby zarówno POdziękowanie za dalszą współpracę z ZTM takim przewoźnikom autobusowym jak PKS Grodzisk oraz ITS Michalczewski, jak i zamiar likwidacji wspólnego biletu z KM (na razie w II strefie) aby napędzić pasażerów z aglomeracji do nowych wielkopojemnych autobusów zakupionych ostatnio przez MZA.

Skasują wspólny bilet? Trwają negocjacje "na gó...

[jhbsk]

ZTM wystawia rachunki.