Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[Gość: Nightferal]

wszystkie argumenty za tym by H.G.W nie została odwołana są prze autora tekstu nacechowane emocjonalnym stemplem jego poglądów politycznych, fakty mówią jasno że ta Pani musi odejść podobnie jak Fornalik

GW zmienia ton

[Gość: wawiak]

widzę zmianę retoryki,

wczoraj, próba totalnego ośmieszenia zwolenników odwołania HGW,
prymitywna manipulacja, wywiady z anonimowymi podpisującymi,
użyte argumenty :
pierwszy - tylko antysemici przeciw HGW
ostatni -tylko katotaliban i homofoby przeciw HGW (wypowiedź pseudo siostry zakkonnej),
-czyli zgodnie ze sztuką manipulacji - to co ma być zapamiętane albo umieszczaj na początku i końcu,

duża ilość komentarzy, że GWno manipuluje
i dzisiejsza obrona HGW już wygląda trochę inaczej....

Poprzedni ton nie przyniósł efektu

[asperamanka]

Gość portalu: wawiak napisał(a):

> widzę zmianę retoryki,

Tak, zmiana retoryki to jest na pewno. Ale nie samego podejścia.

Po prostu chyba w redakcji zorientowano się, że prymitywne manipulacje w obronie HGW skutku nie dają, i dzisiejszy tekst napisał inteligentny dziennikarz, i napisał dobrze. Pięknie wypunktował masę grzeszków HGW, przemawiających za jej odwołaniem, by na końcu użyc argumentu, że w zasadzie jedynie zasada "mniejszego zła" wskazywałaby, że jej odwoływac nie należy.

I dobrze, otóż dla mnie "mniejsze zło" nie jest w tym przypadku żadnym argumentem za pozostawieniem w Ratuszu status quo.

Pan redaktor Wojtczuk dobrze to ujął na samym początku swojego tekstu: "Hanna Gronkiewicz-Waltz zorientowała się, że nie może sobie pozwolić na kolejne wpadki, bo inaczej może przegrać referendum w sprawie odwołania jej ze stanowiska prezydenta miasta. A to właśnie jej nonszalancja, brak zdecydowania w rozstrzyganiu konfliktów i dystans do spraw, którymi żyją warszawiacy, były głównym paliwem inicjatorów referendum."

Ona istotnie się zorientowała, że bycie prezydentem miasta to nie licencja na totalne opyerdalanie się i robienia wyborców w wała dopiero w ostatnich dniach, kiedy pod fotelem referendalne ognisko wesoło już buzuje. No to właśnie najbardziej za to, poszła won z Ratusza. Pour encourager les autres.

[rydzyk_fizyk]

"Pani prezydent ma na koncie sporo osiągnięć. Komunikacja miejska nigdy nie była w tak dobrym stanie jak obecnie, tylu nowych tramwajów i autobusów nie mieliśmy nigdy."

Zaryzykowałbym tezę, że lepsza i tańsza była pół roku temu.

Ale może autor liczy od metra sześciennego wolnego powietrza w tramwajach na Moście Północnym im. Nehrebeckiej.

[Gość: krytyk]

Szanowna GW, to nie jest "egzotyczny sojusz" a po prostu sojusz wszystkich przeciwko PO, która zrujnowała Warszawę i to paradoksalnie my - wyborcy PO - czujemy się wkurzeni i zamierzamy wykopać HGW.

[Gość: Jasio]

Widzialy galy
na co glosowaly
wpoprzednich wyborach.

A problem nie narodzil sie dzisiaj. On byl widoczny wiele lat wczesniej.

[Gość: ared]

następny oszołom !!! czytaj inne gazety jak uważasz że ta manipuluje przecież nikt Cię nie zmusza a tym czasem udzielasz się we wszystkich tematach jakie są poruszane przez gazetę. Tak jak byś nic przez cały dzień innego nie robił

[rydzyk_fizyk]

Młody demokrato poczekaj z atakiem.
Asperamanka jest kandydatem na prezydenta na razie tylko na forum :P

[Gość: ared]

krzykacze z forów internetowych mają małe szanse zaistnieć gdziekolwiek indziej.

[steamtrain]

Gość portalu: ared napisał(a):

> krzykacze z forów internetowych mają małe szanse zaistnieć gdziekolwiek indziej
> .

Znasz to z autopsji ?

[Gość: Ula]

A Pawełek z Przasnyskiej na wiceprezydenta ds. komunikacji miejskiej!

[nessuno]

asperamanka napisał:

> Ona istotnie się zorientowała, że bycie prezydentem miasta to nie licencja na t
> otalne opyerdalanie się i robienia wyborców w wała dopiero w ostatnich dniach,
> kiedy pod fotelem referendalne ognisko wesoło już buzuje. No to właśnie najbard
> ziej za to, poszła won z Ratusza. Pour encourager les autres.

Dokładnie. Obecne jakiekolwiek próby to pic na wodę. Bufetowa nadal jest w doskonałym nastroju i pewna swoich osiągnięć, a za taki tupet i arogancję jedynie wywalenie na zbity pysk jest odpowiednim działaniem. Również jako przestroga dla nastepców.

[Gość: ared]

Po cholerę w takim razie czytasz te artykuły jak uważasz że to manipulacja. Lecz się !!!!!!!

[Gość: Zbieracz podpisów]

Po to, aby znać zamiary i strategię wroga.
A z leczeniem są pewne kłopoty. Może podasz adres
np. do tej kliniki w której leczą się pe-łowiacy.
Na pewno ten adres znasz.

[Gość: ared]

żenada

[Gość: Zbieracz podpisów]

Ja tylko grzecznie odpowiedziałem dlaczego czytam PO-agitki.
A leczyć się naprawdę chcę. Jak czytam o zaletach "bufetowej"
to ślina cieknie mi po brodzie, oczy tak dziwnie zezują i ręce się
trzęsą nie mogąc utrzymać tasaka.
A do lekarza zapisują dzięki reformom w służbie zdrowia dopiero
na przyszły rok. Chcę zdążyć przed wyborami, bo nie będę mógł się podpisać.

[bolek_i_jego_worek]

Inteligenty człowiek wyrabia sobie zdanie na podstawie kilku źródeł informacji oraz o własne doświadczenia. Czy to zdanie wystarczy jako odpowiedź dlaczego przeciwnicy GW czytają jednak tę gazetę?

[Gość: ared]

argumentacja wszechobecnego spisek PEŁO GW itp to nie jest domena ludzi inteligentnych, tylko sfrustrowanych wariatów.

[p8]

> argumentacja wszechobecnego spisek PEŁO GW itp to nie jest domena ludzi intelig
> entnych, tylko sfrustrowanych wariatów.

Do ludzi inteligentnych możesz @ared co najwyżej aspirować jako "honorowy", sfrustrowany wariat.

Ad meritum:
My w mieście Łodzi niestety też mamy "taką Hanię"... dlatego ja łodzianin was warszawiacy popieram.

A może zamiast obiektywnie oceniać Panią HGW

[Gość: Z miasta]

Oceńmy ją subiektywnie przez pryzmat poprzedników i ewentualnych kandydatów?
Nigdy nie będziemy mieli na tym stanowisku ideału.

Kaczor posprzątał miasto i zamroził wszelkie inwestycje na 5 lat. Piskorski zrobił inwestycje podwajając koszty, które z perspektywy lat wydają się dziwnie niskie.

Reszta...trwała na stanowisku....

Nie przeceniam dokonań HGW, była zwłaszcza moim zdaniem zupełnie pozbawiona jakiejkolwiek empatii w wielu sprawach bliskim ludziom, co absolutnie nie powinno zdarzyć się osobie piastującej urząd w samorządzie. Brak empatii to może przejawiać Rostowski jako minister finansów. On ma jedno zadanie, bilansować budżet i maksymalizować dochody.

Prezydent miasta pracuje dla ludzi w nim mieszkających, tu HGW miejscami o tym zapomniała.

[Gość: Grażyna M.]

> Nigdy nie będziemy mieli na tym stanowisku ideału.

To może nie posyłajmy dzieci do szkół? Nigdy nie nauczą się wszystkiego...

Jeśli nie będziemy próbowali mieć lepszych rządzących, to faktycznie - nigdy ich mieć nie będziemy. Dlatego jestem za stałym próbowaniem.
Wczoraj złożyłam podpis pod wnioskiem o referendum. A za moimi plecami w swoją stałą ogryzkową trasę ruszał hucznie oddany przez HGW do użytku tramwaj nr. 2 - prawie pusty. I popędził mostem, którego nazwę HGW konsultowała z mieszkańcami tylko po to, żeby go ostatecznie nazwać tak, jak chciała sama, a nie jak chcieli mieszkańcy...

[Gość: Mirek]

> Jeśli nie będziemy próbowali mieć lepszych rządzących, to faktycznie - nigdy ic
> h mieć nie będziemy. Dlatego jestem za stałym próbowaniem.
Tak, tylko odwoływanie to nie próba wybrania kogoś lepszego. Pytanie: "kto na jej miejsce w przypadku odwołania" jest ważniejsze od pytania: "czy odwołać"!

władza oderwana od rzeczywistości

[Gość: pasażrenagapę]

Cytat z artykułu:
"Komunikacja miejska nigdy nie była w tak dobrym stanie jak obecnie, tylu nowych tramwajów i autobusów nie mieliśmy nigdy"

No żesz ! Ale krótkowzroczność!
Stan komunikacji to nie tylko stan taboru, ale wygodne połączenia i czas przejazdu, bez dodatkowo wymyślonych przesiadek celem uprzykrzenia życia mieszkańcom !

Gość portalu: Z miasta napisał(a):
> Nie przeceniam dokonań HGW, była zwłaszcza moim zdaniem zupełnie pozbawiona jak
> iejkolwiek empatii w wielu sprawach bliskim ludziom, co absolutnie nie powinno
> zdarzyć się osobie piastującej urząd w samorządzie....Prezydent miasta pracuje dla ludzi w > nim mieszkających, tu HGW miejscami o tym zapomniała.

Brak empatii pani HGW i kolesiów z ZTM-u załatwią ich na amen.

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[Gość: Korpo]

Piękna laurka, nie ma co.

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[fruqo3]

Tęczowy Sztandar zobaczywszy, że szanse na zorganizowanie referendum i odwołanie najgorszej prezydent w historii Warszawy są coraz większe postanowił włączyć się w kampanię jej obrony. Pani prezydent też ma pełne gacie czego dowodem jest jej aktywność medialna i personalna w ostatnich dniach. Wczoraj w "Faktach po Faktach" wiła się jak piskorz, jednak na żadne z pytań internautów nie umiała sensownie odpowiedzieć.
Dowodzi to tego, że jej czas zdecydowanie minął. Nie będę powtarzał argumentów wpisywanych pod wczorajszym artykułem dlaczego powinna zostać odwołana. Wiem tylko jedno - referendum jest najwyższą formą demokracji. Jest bowiem inicjatywą oddolną.
I właśnie dlatego, niezależnie od kosztów, jeżeli odpowiednia ilość podpisów zostanie zebrana powinno zostać zorganizowane. Pani prezydent wyrzuca w błoto nie takie pieniądze i nikt się tym jakoś nie przejmuje, a Tęczowy Sztandar najmniej. Wymienię tu choćby dwa "kwiatki" z ostatnich dni:
- 650 000zł zapłacone firmie doradczej w związku z wprowadzaniem w życie ustawy śmieciowej;
- 60 000zł wypłacone w formie odprawy byłemu już wiceprezydentowi Kochaniakowi.
To 10% kosztów zorganizowania referendum.

najgorszy??

[m6716]

najlepszy, bo konkurencję miała słabą z Kaczyńskim L. = katastrofa dla Warszawy na czele

ale zasługujemy na lepszego i zgadzam się, że HGW jest za słabym prezydentem

żeby jednak nie było tak jak z Tuskiem, że nie podoba nam się, że woda nie jest dość ciepła a zamienimy go na kogoś, który zapewni nam 4 godziny dziennie dostawy .... zimnej wody

[fruqo3]

m6716 napisał:
najlepszy, bo konkurencję miała słabą z Kaczyńskim L. = katastrofa dla Warszawy na czele
ale zasługujemy na lepszego i zgadzam się, że HGW jest za słabym prezydentem
żeby jednak nie było tak jak z Tuskiem, że nie podoba nam się, że woda nie jest
dość ciepła a zamienimy go na kogoś, który zapewni nam 4 godziny dziennie dostawy .... zimnej wody

OK, każdy ma prawo do swojego zdania.
Twoja argumentacja ma dla mnie pewien sens, ponieważ dla mnie Lech Kaczyński był tak złym prezydentem Warszawy (Polski zresztą też), że nawet nie biorę go do zestawienia.
Co do przenośni z dostawami wody - jeżeli nie spróbujemy to się nie przekonamy.
Ja oczywiście nie liczę na to, że zmieni się wszystko na lepsze w przeciągu 3 miesięcy.
Chodzi mi raczej o to, że samo referendum już jak widać jest niezłym batem na 4 litery "pani prezydent". Politycy to w 99,9% mendy, które muszą czuć strach przed spoleczenstwem. Ideałem byłoby gdyby czuli strach przed szubienicą czy szafotem, ale żyjemy w innych czasach. W związku z tym muszą czuć choćby strach przed gigantycznym kopem w d...
Tylko wtedy możemy liczyć na to, że będą choć odrobinę pamiętali po co siedzą na swoich stołkach.

[Gość: Mirek]

> Ja oczywiście nie liczę na to, że zmieni się wszystko na lepsze w przeciągu 3 m
> iesięcy.
To że po odwołaniu nic nie może zmienić się na lepsze to chyba oczywiste. W końcu nie ma nikogo kto mógłby ją zastąpić i najpewniej będziemy mieli komisarza który do wyborów będzie podtrzymywał status quo, czyli nie zrobi kompletnie nic

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[hektor51]

Wreszcie ktoś napisał normalny artykuł.

[fruqo3]

hektor51 napisał:
Wreszcie ktoś napisał normalny artykuł.

Nie mój drogi, to nie jest normalny artykuł.
To jest nieudolna próba manipulacji zastraszenia ludzi.
Tęczowy Sztandar po przeczytaniu komentarzy pod wczorajszym artykułem zorientował się, że UB-eckie metody p.t. ośmieszanie przeciwników nie przynoszą skutków, więc postanowił zacząć straszyć. "powody niby są, ale co to da? po co te koszty?". Itd., itp.
Otóż da, a koszty są i tak minimalne w stosunku do wydatków, które są teraz.
Da to, że jeżeli nawet organizatorzy referendum przegrają to HGW zacznie się bać, a jeżeli wygrają (czego im z całego serca życzę) to każdy kolejny będzie się bał, że może w najbardziej demokratyczny sposób jaki istnieje dostać kopa w 4 litery i odejść w niesławie.
I będzie musiał liczyć się ze zdaniem społeczeństwa.

lekcja społeczna dla rządzących

[Gość: Kruszyna]

Tu masz rację. Lekcja społeczna jest im wszystkim z Platformy i przyszłych ugrupowań POtrzebna aby ich ściągnąć na ziemię, bo na razie to ulecieli w chmury samozadowolenia. A jak wiadomo z góry nie widać ludzi, dla których się pracuje...

[Gość: ared]

Łoł kolejna teoria spiskowa :P

Jak zwykle wybieramy więc mniejsze zło?

[Gość: kkk]

'Poprawia się jakość obsługi interesantów w miejskich urzędach'. Może petenci tak to odbierają. W samych strukturach urzędów nic się nie zmieniło. Czuje się tu zapach PRLu na każdym kroku. Rządzi hierarchia, nepotyzm, niegospodarność, brak chęci zmian głupich przepisów, zmian czegokolwiek. Klepać jak się klepało, w imię dupokrytek. Ludzie, którzy zaczynają pracę w urzędach, po 2-3 latach stają się przysłowiowymi urzędasami. Bo nie opłaca się wychylać z czymkolwiek, zresztą dlaczego wchodzić w czyjeś buty? Tego nie daruję Hance.

[Gość: zbych]

a kto bedzie mial odwage zmieniac durne przepisy? wskaz mi czlowieka - twojego kandydata ktory to zrobi??

[Gość: le Ming]

"'Poprawia się jakość obsługi interesantów w miejskich urzędach'. Może petenci tak to odbierają."

Przepraszam, a to nie jest najważniejsze?
No i skąd weźmiesz kogoś, kto to zmieni ot tak, z marszu? Nie bądź śmieszny...

[Gość: Mirek]

Ktokolwiek zostanie wybrany prezydentem Warszawy w przyszłości będzie się musiał liczyć z ową armią urzędników czy tego chce czy też nie. W końcu od tych ludzi zależy jak jest spostrzegany na codzień urząd miasta i ich stosunek do ludzi decyduje czy lubimy czy też nie danego prezydenta. Oczywiście powie ktoś że można ich wszystkich wywalić na zbitą twarz tylko kto wtedy będzie na codzień spotykał się z mieszkańcami i załatwiał wszelkie problemy dotyczące funkcjonowania miasta? Każdy kolejny prezydent musi zyskać przychylność urzędników aby móc funkcjonować w tak dużym mieście jak Warszawa i niezależnie od tego jaki będzie miał program, bez przychylności urzędników potknie się już na starcie. W przypadku komunikacji miejskie lepsze już byłoby referendum w sprawie rozwiązania ZTM bo to dałoby prezydent miasta oręż do walki z biurokracją na zasadzie : "nie chcę was zwalniać ale muszę bo tak chcą mieszkańcy".

[robertmatycz]

Ta pani musi odejść, A Fornalik nie musi.

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[jacek-1111]

Gorzej być nie może im wcześniej tym lepiej ,jest figurantem pojęcia nie ma co dzieje się w mieście, zwaliła wszystko na urzędników a ci wedle zasady ,,hulaj dusza piekła nie ma" szaleją, dlatego trzeba to zrobić!!!!

Kolejna manipulacja GW przeciw referendum....;-)

[Gość: POdatnik]

Ma zniechęcać, ta jak i teoria, że Gronkiewicz jest tragiczna, ale jej odwołanie nic nie da!
Da - nauczkę jej i nastepcom, że zawsze jest z kim przegrać - choćby ze sobą ... ;-) I dlatego trzeba się starać oraz nie olewać wyborców!!!;-)
Skądinąd jak odejdzie HGW z dworem to w ratuszu będzie duzo pracy dla prokuratora, CBA itd. ... ;-)
Bo niepilnowany dwór lubił zaszaleć!!!

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[mirekmm]

Szerokie zaplecze polityczne coś się słabo sprawdza. Przykładem niech będzie usiłowanie zmiany zasad "janosikowego".

Powtarzane w kółko, te same argumenty w obronie HGW dowodzą, że rozjazd ratusza z rzeczywistością jest kompletny. Przyjdzie dzień referendum, a te niedorajdy nawet się nie zorientują co ich trafiło. Prawda jest taka, że niezadowolenie z działań Pani Prezydent jest powszechne, od obrońców krzyża do działaczy LGBTQ. Wygrana Guziała na Ursynowie powinna była uświadomić komuś w ratuszu, że od HGW odwracają się jej właśni wyborcy.

Kolejne przegięcia ratusza w ważnych dla Warszawy sprawach spowodowały, że Hanna musi odejść, teraz już w imię zasad.

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[marco_materazzi]

Niejaki Stefan Starzyński był właśnie komisarzem mianowanym przez premiera, więc być może warto spróbować.

[rydzyk_fizyk]

Starynkiewicz też był de facto komisarzem.

Niestety współcześnie ta reguła się nie sprawdza.

[Gość: ojciec_niedyrektor]

Mieliśmy już komisarzy w latach 2005 -2006. Fajnie było? Co prawda w porównaniu z poprzednikiem ( Kaczyńskim ) wiele to nie zmieniło. Był to jednak czas zaniedbań i stagnacji.

[Gość: tymek]

Jestem jak najbardziej za referendum. Każde referendum to święto demokracji, czy ustroju, który podobno wybraliśmy i wszyscy popieramy. Rozczulają mnie informacje, że referendum będzie kosztowało 7-8 mln zł. I co z tego? Kto płaci? Budżet miasta? A kto na ten budżet się składa? No właśnie my. Warszawiacy. Bez względu na wynik tego referendum zachęcam wszystkich by wzięli w nim udział. W ten sposób będą mogli się demokratycznie wypowiedzieć w tak ważnej sprawie, jak to czy chcemy mieć tego czy innego prezydenta miasta.

[Gość: le Ming]

> A kto na ten budżet się składa? No właśnie my. Warszawiacy

Otóż to. I ja, jako warszawiak, wolałbym wydać te 7 milionów na coś innego. Bo referendum w/s odwołania HGW na rok przed wyborami to pieniądze wyrzucone w błoto.

[steamtrain]

>
> Otóż to. I ja, jako warszawiak, wolałbym wydać te 7 milionów na coś innego. Bo
> referendum w/s odwołania HGW na rok przed wyborami to pieniądze wyrzucone w bło
> to.

Może na kolejne 10 analiz ws. ustawy smieciowej ? Analiz które jak ta pierwsza do niczego się nie przydadzą ? A może jak dajmy je jak ministra jakiemuś piosenkarzowi ?

Spójrz na skalę i kwotę.

[Gość: jarhead]

10 mln kosztowała impreza noworoczna na pl. Konstytucji. 12 mln. złotych to pula za 6. w lotto w dniu dzisiejszym.
Planowany budżet miasta na 2013 rok to ok. 12 mld. złotych, w tym ponad 3,8 mld. złotych z PIT.
Przy tym budżecie koszt referendum, jest jak kieszonkowe na waciki.

[Gość: Mirek]

> Jestem jak najbardziej za referendum. Każde referendum to święto demokracji, cz
> y ustroju, który podobno wybraliśmy i wszyscy popieramy.
Nonsens, referendum to jest jak najbardziej klęska demokracji która pokazuje że obywatele w demokratycznym głosowaniu nie potrafili wybrać właściwego kandydata i teraz tego wybranego odwołują bez posiadania widocznej alternatywy, w wyniku czego dostają komisarycznego zarządcę który w końcu demokratycznie wybranym nie jest!
Gdzie ty tutaj widzisz święto demokracji? Chyba autokratycznej?

referendum to nie jest ekstrawagancja pajacu.

[Gość: rezimowa prasa]

referendum to demokracja a demokracja kosztuje o wiele mniej niz nieudacznicy chocby mieli poparcie gazety wyborczej i tvn.

zachecam wszystkich by nie kupowali tej gazety i innych gazet agory typu Logo , nie chodzili do kina Helios etc. wyborcza ma w dupie demokracje liczy sie bowiem interes wlasny .smieszne argument ze bufetowa jak odejdzie to zostanie i tak jak bylo i co z tego skoro bufetowa przegra i bedzie to cios dla PO i sygnal dla kraju ze zlodziejom my obywatele mowimy nie.

nawet jak to bedzie grupka lokalnych dzialaczy ktorzy maja parcie na wladze to co z tego nie sa gorsi od zbieraniny AWS i UW zawartej obecnie pod szyldem PO.

czy wy wiecie co to jest demokracja ? podowjna moralnosc , hipokryzja jak czlowiek okazuje sie alfonsem ale jest celebrytą ze slusznymi pogladami to jest ok. ale gdyby byl to pisowiec czy z ruchu palikota to bylby przestepcą. wasze pisanie jest smieciowe.

[Gość: le Ming]

> nawet jak to bedzie grupka lokalnych dzialaczy ktorzy maja parcie na wladze to
> co z tego nie sa gorsi od zbieraniny AWS i UW

Sęk w tym, że SĄ gorsi. I na dodatek głupsi.

nie ma gorszych od watachy solidarnosci i sld

[Gość: zlodzieje i tyle]

[Gość: Mirek]

Jeśli nawiązujesz do czasów przemian sprzed 24-ch lat (bo w końcu wtedy był taki podział aktualny) to stwierdzasz że w Polsce nikt nie nadaje się do rządzenia. A może po prostu rządzeni oczekują zbyt wiele od rządzących? Mam wrażenie że wielu wyborców chciałoby żeby jak już dorosną to tatusia i mamusię zastąpił im rząd z tą różnicą że rodziców się nie wybiera, a skoro rządzących tak to należy wymagać od nich więcej. Czemu akceptujemy te wszystkie nowe ustawy i przepisy prawne które wciągają nas w tryby machiny biurokracji? Bo oczekujemy że będą darmowe żłobki, przedszkola a także dofinansowanie i pomoc rządowa. Polacy mentalnie stają się małymi dziećmi które chcą być adoptowane przez rząd. Jak słyszę że komunikacja w mieście powinna być darmowa to szlag mnie trafia. Czasami trzeba dorosnąć i zrozumieć że nic nie ma za darmo a może lepiej by było żeby niezależne firmy prowadziły komunikację w mieście i konkurowały ze sobą nie tylko cenowo. Nie jest to najlepsze rozwiązanie ale może uświadomiło by poniektórym (i to nie tylko ze strony administracji miasta) jak wygląda realny koszt obsługi komunikacyjnej takiego miasta jak Warszawa

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[tatarak99]

"brak zdecydowania w rozstrzyganiu konfliktów i dystans do spraw "

A KTO WYWALIL HADLARZY Z PLACU W CENTRUM MIASTA??? 2 prezydentow sobie z tym nie poradzilo!!

[Gość: staak]

wyrzucenie kupców z KDT to niewątpliwy sukces HGW ... na którym co roku Warszawa traci 5mln zł z tytułu braku wpływów za dzierżawę terenu. Do dziś tylko 20mln zł.

Równie wybitnym osiągnięciem była wypłata przez HGW 1mln zł za pilnowanie pustej hali
i przetarg na rozbiórkę konstrukcji tejże. W wyniku miasto "zarobiło" 100k zł zamiast planowanych 10mln.

bo HGW wybitną ekonomistką jest.

[Gość: orient]

Akurat pozbycie się straganiarzy z centrum miasta mogę poczytać za plus. A jak uważasz forsę za wszystko, to czemu nie wyślesz żony na ulicę aby dorobiła po godzinach?

[Gość: staak]

> A jak uważasz forsę za wszystko, to czemu nie wyślesz żony na ulicę aby dorobiła po
> godzinach?

Merytorycznej odpowiedzi nie oczekiwałem.
Zastanawia mnie jednak jakim trzeba być prostakiem aby mieć takie pomysły i chamem aby takie pytanie zadać.

[Gość: monika85]

trzeba byc prostakiem zeby nie rozumiec prostej rzeczy - w centrum miasta nie ma miejsca na bude z rastopami. a hala kdt wlasnie taka buda byla.

jak nie wiesz co to znaczy ESTETYKA i LAD PRZESTRZENNY to nie zabieraj glosu. wszedzi widzisz KASE.

[Gość: staak]

> jak nie wiesz co to znaczy ESTETYKA i LAD PRZESTRZENNY to nie zabieraj glosu. w
> szedzi widzisz KASE.

Estetyka, ład przestrzenny ...taaaa.
PKiN, hotel Polonia, Cepelia, hotel Forum, Rotunda, Universal, DTC i to:

maps.google.pl/maps?saddr=%C5%9Bwi%C4%99tokrzyska&daddr=Warszawa&hl=pl&ie=UTF8&ll=52.232413,21.009212&spn=0.00414,0.005466&sll=52.229676,21.012229&sspn=0.746089,1.399384&geocode=FZcMHQMdI41AASEncQjM9j2XLCnjVggAi8weRzEncQjM9j2XLA%3BFSz2HAMdBZ9AASkBn4aaZsweRzH80-qIKr7wcg&t=k&gl=pl&mra=ls&z=18&lci=transit_comp
a teraz ze zrozumieniem przeczytaj ostatni akapit postu flyer'a z 15:36
może dotrze.

[Gość: henryk.zet]

ok - PKiN, hotel Polonia, Cepelia - to nie jest szczyt ladu. ale czy to znaczy ze mozna obok postawic toytoye bo pasuja i dalej brac w ten abusrd przestrzeny centrum??

hale kdt byly wlasnie takimi toytoyami.

[flyer]

Gdybyś przeczytał tekst, który zapodałem, to wiedziałbyś, że straganiarzy pozbył się głównie Rutkiewicz i Piskorski. Hala KDT była praktycznie niezauważalna z Marszałkowskiej [była za dwoma rzędami drzew] i teren wokół niej był uporządkowany - głównym problemem było "nielegalne zajmowanie terenu" i przepychanki proceduralne.

A zamiast tego mamy "Muzeum II Linii Metra" vel. punkt informacyjny, które powstało zanim jeszcze zbudowano cokolwiek - co bardzo dobrze obrazuje ciągoty rządzących do przypodobania się elytom [nie dotyczy to tylko HGW] poprzez budowanie muzeów i finansowaniu teatrów, do których "nikt" [w przenośni] nie chodzi. I dodatkowo, zamiast "nieestetycznej" hali KDT stoją tam estetyczne budynki z kontenerów. ;>

[jhbsk]

Gość portalu: staak napisał(a):

> wyrzucenie kupców z KDT to niewątpliwy sukces HGW
Bez wątpienia. Poprzednicy bujali się z tą bandą krzykaczy. Szkoda, że jej dalsze działania nie były już tak sensowne.

[flyer]

jhbsk napisała:

> Gość portalu: staak napisał(a):
>
> > wyrzucenie kupców z KDT to niewątpliwy sukces HGW
> Bez wątpienia. Poprzednicy bujali się z tą bandą krzykaczy. Szkoda, że jej dals
> ze działania nie były już tak sensowne.

Oczywiście, że nie. Poprzednicy bujali się z większą bandą krzykaczy, bo w KDT została tylko część kupców, którzy dawniej zasiedlali tereny pod Pałacem Kultury [nie tylko na pl. Defilad]. De facto najwięcej zrobił Piskorski, jeżeli ktoś pamięta rozmiary dawnego szczękowe bazaru. Trochę zrobił Rutkowski - suchar.net/forum/viewtopic.php?p=273695.

A HGW faktycznie wyrzuciła KDT i od tego czasu teren leży sobie odłogiem, bo z planów budowy kolejnego muzeum nic nie wynikło. Tyle tylko, że KDT nie szpecił jakoś specjalnie centrum a wnętrze i otoczenie było zadbane, więc można było sobie darować wojenkę do czasu, kiedy teren byłby faktycznie potrzebny. A w międzyczasie KDT pewnie samo by padło - towar mieli taki sam jak u Wietnamczyków, tylko 2-3 razy droższy, bo sprzedawany przez Polaków. ;>

[Gość: le Ming]

> wyrzucenie kupców z KDT to niewątpliwy sukces HGW ...

Akurat to BYŁ sukces, cokolwiek teraz zabredzisz.

Kulą w płot.

[Gość: jarhead]

Wydatki warszawy w 2013 roku wg budżetu wyniosą 13,9 mld. złotych. To ponad 38 mln. złotych dziennie!

Dostrzegasz skalę swojej śmieszności?

[Gość: staak]

planowane wydatki 14mld
planowany przychód 13mld czyli deficyt w tym roku to 1 mld zł
Wydatki większe od przychodów to brak umiejętności w zarządzaniu finansami
Jarhead,
> Dostrzegasz skalę swojej śmieszności?
W tym roku obsługa zadłużenia Warszawy to 500 mln zł (za 2011 440mln i cały czas rośnie)
A jakie jest faktyczne zadłużenie Warszawy (w tym spółek należących do miasta)?
Przekracza 60% dochodu i kwalifikuje do odwołania HGW i Rady Warszawy i powołanie zarządcy komisarycznego bez konieczności referendum ?

190mln obciętych na komunikację przy 13mld (teoretycznego przychodu) to też śmieszna suma prawda ?

Zapamiętaj na przyszłość:
Kto grosza nie szanuje ten grosza nie wart.

[Gość: Jasio]

> planowany przychód 13mld czyli deficyt w tym roku to 1 mld zł

Nareszcie konkretny argument. Jak cos sie dzieje, to nigdy nie dzieje sie bez powodu. A jak nie mozemy znalesc powodu, to chodzi tu o pieniadze.

Bo przeciez jakos trzeba zaplacic za : park fontann, bulwary nad Wisla, knoty niefrasobliwej firmy budujacej metro (tunel Wislostrady, walace sie domy, opoznienie), nowy , blyszczacy tabor komunikacji miejskiej (jakby starego nie mozna bylo podreperowac) .................................................... itp. itd. Czyli blicht, dzwonki i jaskrawe kolory dekoracji puste w srodku koncza sie. Niektorzy to lubia i podziwiaja, a takich wyborcow byla spora grupka..To byly zagrania pod pewna publiczke. Niestety, kasa sie skonczyla, a nastepcy beda latami splacac dlugi. I tez z tego powodu nie beda podobali sie wyborcom

[Gość: Jasio]

A idac dalej, podobne problemy wystepuja dzisiaj nie tylko w Warszawie, ale w Polsce, calej UE i wielu innych krajach na Ziemi. Trzeba placic za zycie ponad stan.

[Gość: janik]

to juz jakies kuriozum - zeby zarzucac nowy tabor komunikacji miejsciej bo stary mozna bylo podreperowac...

wiekszej bzdury nie slyszalem...

[Gość: Jasio]

Pewnie. Zamiast podreperowac swoj samochod osobowy z przebiegiem 100 tys. km, sprzedajesz ten samochod dealerowi za 10% ceny i kupujesz nowy. Gratuluje takiej gospodarnosci (Chyba, ze nie wiesz, co robic z kasa).

[Gość: Mirek]

> Pewnie. Zamiast podreperowac swoj samochod osobowy z przebiegiem 100 tys. km, s
> przedajesz ten samochod dealerowi za 10% ceny i kupujesz nowy. Gratuluje takiej
> gospodarnosci (Chyba, ze nie wiesz, co robic z kasa).
A może bardziej się opłaca mieć nowy, niezawodny i bezawaryjny o większym komforcie jazdy niż ciągle psujący się, stary, który w każdej chwili może się rozlecieć a który więcej czasu spędza w naprawie niż jeżdżąc?
Do tego dochodzi jest wizerunek miasta względem potencjalnych inwestorów i komfort mieszkańców. Wbrew pozorom te rzeczy nie są bez znaczenia

[Gość: Jasio]

> > Pewnie. Zamiast podreperowac swoj samochod osobowy z przebiegiem 100 tys.
> km, s
> > przedajesz ten samochod dealerowi za 10% ceny i kupujesz nowy. Gratuluje
> takiej
> > gospodarnosci (Chyba, ze nie wiesz, co robic z kasa).

> A może bardziej się opłaca mieć nowy, niezawodny i bezawaryjny o większym komfo
> rcie jazdy niż ciągle psujący się, stary, który w każdej chwili może się rozlec
> ieć a który więcej czasu spędza w naprawie niż jeżdżąc?

Widzisz, pojazdy , a do takich zaliczyc mozna twoj samochod osobowy czy pojazdy komunikacji miejskiej maja podstawowe zadanie przewiezienie cie z punktu A do punktu B bezpiecznie, w miare komfortowo i punktualnie. Nie musza miec one blyszczacego lakieru, powabnych ksztaltow czy zlotych klamek. Przejedz sie po swiecie i zobacz jak wygladaja wagony metra w NYC, czy Paryzu, autobusy w Londynie czy Toronto, albo trolejbusy w kanadyjskim Vancouver. Niezbyt czesto trafiaja sie tu "nowki" a sprzet wyglada na wysluzony, ale dobrze funkcjonujacy. Jak pojawiam sie w Warszawie, a jest to zwykle kilka razy do roku, w oczy rzuca sie nowiutki tabor komunikacyjny Stolicy. Wszystko wyglada bardzo ladnie, ale to kosztuje i to kosztuje duuuuze pieniadze. Naprawde milo na to patrzec, ale mniej mile jest placenie i natychmiast pojawia sie pytanie. Jak to sie dzieje, ze bogate miasta w bogatych krajach nie moga sobie pozwolic na taki tabor komunikacyjny, a Warszawa moze blyszczc. I bardziej doswiadczony czlowiek znajdzie szybko odpowiedz. Miasto sie zapozycza. Klopoty pojawia sie wraz ze splacaniem odsetek od tej pozyczki. I wyglada na to, ze takie klopoty zaczely sie w Warszawie, a wraz z nimi halas o odwolanie Bufetu.

> Do tego dochodzi jest wizerunek miasta względem potencjalnych inwestorów i komf
> ort mieszkańców. Wbrew pozorom te rzeczy nie są bez znaczenia.

Niewatpliwie masz racje. Musze cie jednak uprzedzic, ze prawdziwy businessman, taki co ma pieniadze, potrafi na pierwszy rzut oka odroznic bogatego od zebraka "odpicowanego" dzieki pozyczce bankowej. Bogaty szanuje pieniadze. Co do komfortu mieszkancow, to zapytaj ich, czy gotowi sa placic pelna cene za ten specjalny comfort I blicht. Z pewnoscia przytlaczajaca wiekszosc bedzie wolala przejechac sie starszym modelem tramwaju za poprzednia cene biletu.

Pozdrawiam
















Zapamiętaj mnie

Nie pamiętasz hasła? Nie pamiętasz loginu?



Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się











Forum Warszawa


Warszawa
Praga Płd., Wawer, Rembertów
Warszawa - Opinie i komentarze
Warszawa - Komunikacja
Warszawa - Inwestycje i zmiany
Bródno
Bielany
Saska Kępa
Zielona Białołęka
TAK dla obwodnicy w Warszawie

więcej » Załóż forum

































Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych

[Gość: Mirek]

> zczacego lakieru, powabnych ksztaltow czy zlotych klamek. Przejedz sie po swiec
> ie i zobacz jak wygladaja wagony metra w NYC, czy Paryzu, autobusy w Londynie
> czy Toronto, albo trolejbusy w kanadyjskim Vancouver
Hmm, mam wrażenie w warszawskim Metrze dość łatwo spotkasz wagony ponad 20-to letnie i pewnie za następne 20 lat te same wagony ciągle będą jeżdzić, tak więc ani Nowy Jork ani Paryż konkurencji tutaj nie robią. Według tego zestawienia: www.apta.com/resources/statistics/Documents/FactBook/APTA_2011_Fact_Book.pdf
w Kanadzie autobusy mają średnio 7.5 roku (tabela 35, strona 34), a w USA podobnie: www.rita.dot.gov/bts/sites/rita.dot.gov.bts/files/publications/national_transportation_statistics/html/table_01_29.html. Tramwaje są generalnie starsze, ale to nie to co nasze warszawskie "13" zwane przez niektórych "parówkami" których wiek dochodził do 40 lat. Francuski porozumiewam się słabo więc danych z Paryża nie posiadam, ale jeśli chodzi o Metra to widziałem wagony dość stare i całkiem nowe i tutaj najwyraźniej wiek danej linii miał znaczenie. Inna sprawa że autobusy którymi jechałem w Paryżu przypominały mi swoją jakością nasze stare Ikarusy...

[Gość: Jasio]

Widzisz, mowimy tutaj o krajach I miastach znacznie bogatszych niz Polska i Warszawa. Czyli proba dorownania w Warszawie standardowi taboru komunikacji miejskiej Paryza czy NYC skonczy sie raczej zalosna kleska finansowa. Trzeba realnie o tym pomyslec. W Warszawie ciagle mamy tania robocizne, czyli remonty starego taboru sa bardziej oplacalne.

[Gość: Vona]

Wiesz, kicham na wizerunek, skoro fakt, że kupiono nowy tabor powoduje, że tnie się teraz koszty likwidując linie.
Za większe pieniądze mamy gorszy transport publiczny, tyle, że w miarę ładnie wygląda, wolałabym, żeby nie wyglądał, tylko działał.

[Gość: Mirek]

Ale o ile mnie pamięć nie myli to Redutowa ma zostać zamknięta i dość duża liczba mechaników ma pójść na bruk ponieważ nowe autobusy nie wymagają, jak czytałem, takich częstych napraw i serwisowania. Czyli może jednak nowy tabor nie znaczy większe koszty a powody cięcia linii są inne?

[Gość: Jasio]

Co do tych wymagan remontowych i ich kosztow to pozyjemy i zobaczymy. Jakos cywilizowany swiat inaczej podchodzi do tej sprawy. Rewolucje Bufetu sa niewatpliwie kosztowne a co najmniej ryzykowne.

[Gość: Mirek]

Chętnie bym się dowiedział co dla ciebie oznacza "cywilizowany świat" bo to moim zdaniem dość mętna definicja która sugeruje że w Polsce nie ma cywilizacji

[Gość: Jasio]

> Chętnie bym się dowiedział co dla ciebie oznacza "cywilizowany świat" bo to moi
> m zdaniem dość mętna definicja która sugeruje że w Polsce nie ma cywilizacji

Warszawskie podejscie do wlasciwego wykorzystania taboru transportu miejskiego nazwalbym bardzo specyficznym. Reszte zostawiam ci do dowolnej interpretacji.

[Gość: ka]

podreperowac co? stare ikarusy? ze schodkami? bez kliamtyzacji? wydzielajace mase spalin?

i na to maja przesiadac sie mieszkancy? i dla nich maja byc robione buspasy??

autobusy byly z innej epoki czlwieku, nie poruwnuj tego do samochodu z przebiegiem 100 tys. km

[Gość: Jasio]

Nie wyciagajmy skrajnosci. Nie wszystkie wymieniane autobusy to "Ikarusy z innej epoki". Nie widze tez zwiazku z budowa buspasow a rodzajem autobusu poruszajacego sie po wydzielonej czesci jezdni.

Natomiast tobie proponuje zaznajomienie sie z podstawami ekonomii i uzmyslowienie sobie, ze za wszystko trzeba placic w ten czy inny sposob, ze Unia nie bedzie dawac w nieskonczonosc oraz ile ty jestes gotowa i mozesz zaplacic z wlasnej kieszeni za klime, niskie schody, wygodne siedzenia, mily wystroj wnetrza czy blyszczacy lakier. Co do spalin, przyznam sie, ze nie zauwazylem w tej dekadzie tego problem w Warszawie, jezeli chodzi o pojazdy zbiorkomu. I wszystko byloby OK pod warunkiem, ze mieszkancy maja wystarczajaco kasy, zeby za nowiutki tabor placic w postaci wysokich cen biletow. Zwroce ci uwage, ze np, w Londynie czy NYC bilet za przejazd komunikacja miejska kosztuje wiecej niz w Warszawie, mimo, ze wiekszosc pojazdow nie jest nowych. Czyli, zeby jezdzic wylacznie nowym, blyszczacym taborem, musialabys w Warszawie placic duzo wiecej niz w tych bogatych miastach. Czyty I inni mieszkancy jestescie do tego przygotowani? Cuda na tej planecie nie zdarzaja sie zbyt czesto.

[Gość: Mirek]

Dla tych co narzekają na wysokie ceny proponuję tę stronę: www.priceoftravel.com/595/public-transportation-prices-in-80-worldwide-cities/
ceny co prawda sprzed kilku lat ale można sobie porównać. W Krakowie wtedy koszt biletu wynosił $0.86 co było bez porównania mniej niż w większości miast Europejskich

[Gość: Jasio]

Zostaw w spokoju internet I przejedz sie komunikacja miejska w roznych miastach na naszej planecie. Wtedy bedziesz mial bezposrednie porownanie standardu, cen i jakosci uslugi. Zrozumiesz o czym pisze.

[tymon99]

w jaki sposób można "podreperować" stary tabor, by stał się niskopodłogowy - co w całym cywilizowanym świecie, z wyjątkiem krakowa, jest standardem?

[Gość: Jasio]

Stary tabor bez niskich podlog (i klimy) sam sie wykruszy za pare lat, a rewolucja i wejscie do cywilizowanego swiata kosztuje. Kosztuje troche wiecej niz mozemy dzisiaj zaplacic. Nalezy wiec ten duuuuzy wydatek rozlozyc w czasie, a nie robic rewolucje
Zjezdzilem prawie caly swiat i nasuwaja mi sie watpliwosci, czy te niskie podlogi i klima obowiazuja w calym cywilizowanym swiecie (poza Krakowem oczywiscie). Chyba ze caly swiat to wlasnie nasza Warszawa.

[Gość: Mirek]

> Zjezdzilem prawie caly swiat i nasuwaja mi sie watpliwosci, czy te niskie podl
> ogi i klima obowiazuja w calym cywilizowanym swiecie (poza Krakowem oczywiscie)
> . Chyba ze caly swiat to wlasnie nasza Warszawa.
Standard został wstępnie określony już w 1985 roku a nisko podłogowe autobusy możesz znaleźć na całym świecie. Nie wiem gdzie jeździłeś po świecie ale wystarczy zajrzeć choćby tutaj aby upewnić się że był to raczej daleki 3. świat: en.wikipedia.org/wiki/Low-floor_bus

[Gość: Jasio]

Standard zostal wstepnie okreslony........... A co to praktycznie znaczy?

......... nisko podłogowe autobusy możesz znaleźć na całym świecie.
Niewatpliwie masz racje. Nie znaczy to jednak, ze takie autobusy wylacznie tam kursuja.

Dostrzegasz roznice??

[rydzyk_fizyk]

A następujący po tym konflikt z Kerezem jak rozwiązała?

[Gość: dfsdfsdf]

Zbudowanie dużej ilości mieszkań komunalnych, to akurat powód do tego by ją wywalić.

[Gość: Paweł]

Do dziś pamiętam te zdjęcia z gazet, jak to bufetowa otwierała osiedle mieszkań komunalnych, nowe mieszkania z garażami podziemnymi itp. Ciekawe, komu bufet rozdał te mieszkania i co na to wszystko wszyscy "jelenie" pracujący na etatach na swoje mieszkania na kredyt, często bez garaży podziemnych i tego typu wymysłów. HGW - niedoczekanie twoje, że dotrwasz do końca kadencji, rozdajesz na koszt warszawiaków mieszkania osobom zgrywającym niedorajdy, to wypad do Płocka i nie pokazuj propagandystko i manipulantko.

Trzeba zamienić na nowszy model

[benia_b]

W zasadzie zgadzam się z treścią artykułu z wyjątkiem sprytnie przemycanych wniosków. Te powinny być biegunowo różne - referendum jest konieczne i p. Hania musi odejść! W przypadku obecnej prezydent mamy przypadek całkowitego zmęczenia materiału i tzw. moralnego zużycia i dlatego, jak w kiedyś popularnym przeboju, trzeba p. Hanię zamienić na nowy model. I nie chodzi tu Guziała, Rozenka, Kalisza czy o konkretną inną panią lub pana. Ona sobie już po prostu nie daje rady w zarządzaniu tak dużym i skomplikowanym organizmem miejskim. Walnie jej w tym przeszkadza koszmarny dwór, monstrualny aparat urzędniczy i wątpliwej proweniencji fachowcy w spółkach, zwłaszcza z bankowym rodowodem. Ma rację autor, że HGW byłaby dobrym skarbnikiem miasta, ale ta posada jest zajęta. Ona dzisiaj jest całkowicie wypalona i powinna natychmiast odejść. Może złożyć rezygnację, co już zrobili niektórzy sprawcy afery ze śmieciowym przetargiem oraz holdingiem i byłoby to jakieś honorowe rozwiazanie. Powodem mogłaby być praca na uczelni, zdrowie, emerytura, itp. Na tym forum wiele krytycznych uwag pada pod adresem ewentualnego komisarza. Warto zatem przypomnieć, że szczególnie zasłużeni dla Warszawy prezydenci Starynkiewicz i Starzyński byli własnie komisarzami.

[Gość: lol]

wszystkich gejów warszawskich z PiS i nie PiS

Szalejący nocą mocykliści a rowerzyści

[szlakuls]

HGW i podległe jej służby dzielnie walczą z rowerzystami a nie są w stanie dać sobie rady z salejącymi i rozwijającymi na ulicach miast ogromnych prędkości motocyklistami. Totalnie berkarnie uchodzi wytwarzanie 100 decybeli pośrodku nocy.

Odwołać Gronkiewicz i co dalej? Możliwe scenari...

[Gość: er]

Zdecydowanie lepszym prezydentem byłby Guział, zdecydowanie lepszym prezydentem byłby wiceprezydent Dąbrowski, zdecydowanie lepszym prezydentem byłby Kalisz. Ludzie HGW nie mają wizji miasta - oni tylko okopali się na swoich stanowiskach i trwają, trwoniąc pieniądze warszawiaków. Potrzebna nowa krew i świeże pomysły.

[Gość: ojciec_niedyrektor]

Kalisz?! A jakie ona ma doświadczenie w administrowaniu czymkolwiek?

[rydzyk_fizyk]

Kalisz moim zdaniem średnio nadaje się na prezydenta ale doświadczenie ma akurat takie jak HGW - budżetowe - był szefem Kancelarii Prezydenta i ministrem.

[Gość: solnik]

a jaka wizje ma:
Guział
Dąbrowski
Kalisz

??prosze podac materialy - linki, wystapienia, program - chetnie sie zapoznam bo jak na razie o "wizji warszawy" to ja jeszcze nie slyszalam od nkogo od 30 lat.

utrzymywanie na stanowisku konserwatora zabytków..

[freejazzy]

Konserwator zabytków to naprawdę mały pikuś przy butnym Rucie - dyrektorze ZTM. Jeśli pisałbym o księstwach i podziale dzielnicowym w ratuszu to facet byłby pierwszym, którego bym wspomniał.

[Gość: Wojtek]

Z tego co mi wiadomo to w środowiskach Guziała i Przasnyskiej Ruta jest pierwszy do odstrzału, razem z jego podwładnymi, o ile w ogóle nie dojdzie do "likwidacji" nie linii autobusowych, a ZTM-u tym razem zapewne. Jednakże na razie trzyma się linię "wszystkiemu winna HGW" należy ją pierwszą odstrzelić z fotela prezydenta i zaciągnąć Guziała na fotel, dopiero Guział dobierze się do Ruty i jego kolegów poprzez spektakularną dymisję:-) Zresztą mówi się, że Ruta już szuka powrotu do spółeczek PKP, bo wie, że jego czas jest policzony.

[Gość: janina67]

a czym sie guzial zasluzyl zeby dac mu stolek miasta??

prosze oswiec mnie.

dzis czytalam o paradzie gejow na ursynowie - czy to wystarczy zeby usunac Rute???

[Gość: janina67]

wlasnie - co z tymi motorami?? czemu sie tym nie zainteresujecie?? przeciez szalu mozna dostac od tego rynku

ale najlepiej czepiac sie za halas ludzi w klubach..

hgw ocknela sie dopiero teraz?

[Gość: hgw]

niech hania napina sie do terminu referendum to wykaze, ze jednak potrafi cos robic dobra mieszkancow, ktorych traktuje ostatnio jak dojne krowy by finanse ratusza nie cierpialy od nieudolnych niegospodarnych wydatkow.

Smrodliwy strach w gaciach PO

[Gość: Zbieracz podpisów]

W dzisiejszej Trybunie Ludu (dawniej GW "Stołeczna") nowy artykuł
"Powstanie warszawskie PO" - Warszawy bez walki nie oddamy.
Znowu agitka i mobilizacja. Wróg już prawie w naszych okopach!

Po weekendzie będzie już 100 000 podpisów. Zwyciężymy a nasza zemsta
będzie okrutna. HGW wyślemy jako doradcę do Korei Północnej, aby pomogła
rozwijać Phenian.

Więcej o początkach protestów i referendum na:
www.facebook.com/warszawaspoleczna

[Gość: Piotr]

Arogancja pani prezydent jest uderzajaca i ja dyskwalifikujaca. W Europie obniza sie ceny biletow komunikacji miejskiej po to by rozladowac korki w miescie. Warszawska intrastruktura drogowa nie jest najnowoczesniejsza i najbardziej wydolna, wiec tym bardziej ratusz powinien zachecac mieszkancow do przesiadania sie z samochodow do tramwajow i autobusow. Niedawno policja warszawska przeprowadzila na duza skale akcje represyjna wobec rowerzystow, wreczajac im setki mandatow. W cywilizowanych miastach wydaje sie miliony na promocje ruchu rowerowego i miliardy na budowe infratruktury rowerowej. W Warszawie ludzi zraza sie do rowerowania wszelkimi mozliwymi sposobami, co jest absolutna kompromitacja. Pani prezydent ma takie sprawy gleboko w rzyci. Nie lubi ludzi kultury czy sportu, a najstarszy warszawski klub Polonie skazala na zaglade, rzucajac klubowi klody pod nogi przez ostatnich pare lat. Wojciechowski zaproponowal miastu, ze za wlasne pieniadze wybuduje Polonii nowy stadion, Gronkiewicz-Waltz powiedziala mu "spadaj". Podobno chodzi o grunty po PKP, ktore w przyszlosci maja zostac przekazane duzemu deweloperowi, ktory wybuduje na terenach Polonii osiedle apartamentowcow. Tym samym klub, po degradacji do coraz nizszych lig, zostanie zepchniety w niebyt. Gronkiewicz-Waltz posrednio za to odpowiada.
Takich kwiatkow, mniej i bardziej drobnych jest mnostwo. PO w miescie wyglada jak struktura mafijna. Bardziej liczy sie interes partii i jej czlonkow, niz interes warszawiakow.
Ja wiem, ze inne partie nie sa lepsze, ale czy warszawiacy nie zasluguja na normalnego prezydenta, tym bardziej, ze moga go wybrac w wyborach bezposrednich?

[Gość: kina]

ja widze calkiem obiektywny art i racjonalne argumenty

[Gość: patrycja89]

a jaka jest roznica miedzy HGW do 2014 a komisarzem z PO do 2014 roku?

JEST - hgw ma 7 lat rzadzenia, komisarz 0. na pewno sie oplaci....