- Walczmy z Kostką Bauma -

[varsava]

Czy to nie jest przesada - badziewny, tani materiał jest używany w
reprezentacyjnych miejscach stolicy - np. Mokotowska, teraz chce się nią
wyłożyć chodniki na Saskiej Kępie. To jest jakieś nieporozumienie!

Na całym świecie używa się kostki kamiennej - betonowa kostka bauma nadaje
się jedynie przed hale fabryczne, albo supermarkety - ewentualnie na
blokowiskach.

a co masz kamieniolom i problemy ze zbytem ??

[Gość: jacek]

kostka granitowa po deszczu to zgroza

co z tego ze ladnie wyglada ???

[varsava]

Czemu zawsze u ludzi wietrzysz złe intencje?

Gość portalu: jacek napisał(a):

> kostka granitowa po deszczu to zgroza
>
> co z tego ze ladnie wyglada ???

a co masz kamieniolom i problemy ze zbytem ?

[Gość: jacek]

u ciebie jestem ich pewien

[varsava]

No to masz poważny problem :)))

A tak poważnie, to już byłem na tym forum oskarżany, że mam ziemię do
sprzedania na Białołęce, mieszkania na Wrzecionie, kamienice na Pradze, teraz
zaś, że mam kamieniołom...

No nieźle, nieźle...

TAK, MAM KAMIENIOŁOM

[varsava]

varsava napisał:

> No to masz poważny problem :)))
>
> A tak poważnie, to już byłem na tym forum oskarżany, że mam ziemię do
> sprzedania na Białołęce, mieszkania na Wrzecionie, kamienice na Pradze, teraz
> zaś, że mam kamieniołom...
>
> No nieźle, nieźle...

i kruszywo na a2 tez chcesz wcisnac

[Gość: jacek]

tak myslalem

dobro ogolu

hahahahahhahahaa

tak, mam tez kruszywo

[varsava]

Jacku, Ty chyba jesteś prowokatorem - wypisujesz głupoty, żeby zobaczyć, co
ludzie odpowiedzą - a Twoim celem jest tak naprawdę ośmieszyć przeciwników
trasy przez Ursynów.

Bo trudno kogokolwiek podejrzewać, że jest aż takim burakiem.

tak, mam tez kruszywo

[Gość: jacek]

> Bo trudno kogokolwiek podejrzewać, że jest aż takim burakiem

ale my juz sie domyslilismy

nie mieszkasz w Warszawie - a pyszczysz

buractwo w czystej formie

Ty, ekolog!

[Gość: xxx]

A nie wiesz, ze do kostki bauma dorzuca sie popiol z elektrocieplowni i inne
badziewie?? Nie boisz sie nie tylko alergii wziewnej u dzieci, ale nawet chorob
zwiazanych ze zbyt wysokim poziomem radiacji?????

jaki ekolog ????

[Gość: jacek]

popiol z elektorcieplowni jest zrodlem 99,99 plyt gipsowych

'wysoki' poziom radiacji wystepuje rowniez w kostce granitowej - i w dodatku
mozna na niej (po deszczu) zlamac noge albo wybic zeby -

[pan_pndzelek]

Małe nieporozumienie, po pierwsze kostka kamienna wcale nie jest tak
powszechnie używana "na świecie" jak piszesz (ze względu na wysoki koszt)...

Po drugie kostka Bauma kostce Bauma nierówna... nie sugeruj się tym, że używa
się powszechnie akurat trzech najtańszych typów... i jeśli już walczyć to
walczyć z używaniem WYŁĄCZNIE tych trzech typów...

[varsava]

Kostka kamienna nie jest aż o tyle droższa, a jest o wiele bardziej trwała i
estetyczna. W reprezentacyjnych, historycznych miejscach miast nigdzie nie
widziałem kostki Bauma (może zbyt mało widziałem).

A napisałem, że jest OK w peryferyjnych dzielnicach - typu Wrzeciono, Bródno,
Kabaty, czy Tarchomin.

ty masz chlopie jakis straszny kompleks

[Gość: jacek]

wszystko dla centrum - a reszta na zniszczenie

[varsava]

polecam wpis 'tak, mam tez kruszywo'

Gość portalu: jacek napisał(a):

> wszystko dla centrum - a reszta na zniszczenie

ty masz chlopie jakis straszny kompleks

[Gość: jacek]

a po co nam to kruszywo ??

[pan_pndzelek]

varsava napisał:
> Kostka kamienna nie jest aż o tyle droższa,

Od najtańszego rodzaju kotki Bauma (tej właśnie używanej) jest droższa
kilkakrotnie... Od ekskluzywnych gatunków Bauma (bo są i takie) nadal jest
droższa o 30-50%...

W reprezentacyjnych, historycznych miejscach miast nigdzie nie
> widziałem kostki Bauma (może zbyt mało widziałem).

Nowy Świat - miejsce ewidentnie reprezentacyjne - jest pokryty płytami
granitowymi, co zadaje kłam twojemu twierdzeniu o używaniu wszędzie k.Bauma...

Co się tyczy ul. Mokotowskiej to nie przesadzaj z tą reprezentacyjnością. Nawet
remont wszystkich kamienic a przede wszystkim nadanie klimatu lokalom użytkowym
na parterach (jak to jest np. z lokalem Słodki, słony) niewiele by zmieniło...
chodniki są za wąskie i do tego "oparkowane" do bólu... Tę ulicę, by nabrała
cech reprezentacyjności, należałoby w całości wyłączyć z ruchu (jak odcinek
Chmielnej od Nowego Światu do Marszałkowskiej...

> A napisałem, że jest OK w peryferyjnych dzielnicach - typu Wrzeciono, Bródno,
> Kabaty, czy Tarchomin.

Na Wrzecionie to wystarczy szutru podsypać ;)

a tu się nie zgodzę...

[varsava]

pan_pndzelek napisał:

> Nowy Świat - miejsce ewidentnie reprezentacyjne - jest pokryty płytami
> granitowymi, co zadaje kłam twojemu twierdzeniu o używaniu wszędzie k.Bauma...

Nie pisałem, że wszędzie, tylko, że za dużo...

> Co się tyczy ul. Mokotowskiej to nie przesadzaj z tą reprezentacyjnością.

Uliczka jest ładna, do tego - jak czytałem - okolica staje się dość
ekskluzywna - obecność konsulatu, sklepy z drogą odzieżą...

> > A napisałem, że jest OK w peryferyjnych dzielnicach - typu Wrzeciono, Bró
> dno,
> > Kabaty, czy Tarchomin.
>
> Na Wrzecionie to wystarczy szutru podsypać ;)

Jak rozumiem, dotyczy to też Bródna, Tarchomina, Wilanowa, czy Ursynowa
(Kabatów) ;-)

[pan_pndzelek]

> > Co się tyczy ul. Mokotowskiej to nie przesadzaj z tą reprezentacyjnością.

> Uliczka jest ładna, do tego - jak czytałem - okolica staje się dość
> ekskluzywna - obecność konsulatu, sklepy z drogą odzieżą...

Zgadzam się, ale... [to co napisałem wcześniej]

> Jak rozumiem, dotyczy to też Bródna, Tarchomina, Wilanowa, czy Ursynowa
> (Kabatów) ;-)

O jednym z tych pozostałych czterech osiedli nie mogę tak napisać bo mnie
Sloggi zabije... to wybrałem tylko jedno "najbezpieczniejsze"... wrzecioniaków
nie znam...

[kszczot]

pan_pndzelek napisał:

>
> Co się tyczy ul. Mokotowskiej to nie przesadzaj z tą reprezentacyjnością.
Nawet
>
> remont wszystkich kamienic a przede wszystkim nadanie klimatu lokalom
użytkowym
>
> na parterach (jak to jest np. z lokalem Słodki, słony) niewiele by
zmieniło...
> chodniki są za wąskie i do tego "oparkowane" do bólu... Tę ulicę, by nabrała
> cech reprezentacyjności, należałoby w całości wyłączyć z ruchu (jak odcinek
> Chmielnej od Nowego Światu do Marszałkowskiej...
>

Oj Pendzel jak ja się z toba zgadzam.Ja chcę zamknięcia dla ruch Mokotowskiej
na całej jej długości.Hawk!!!

[Gość: rzepicha]

Oj kochani, fajnie by było gdyby te części Warszawy ze starą zabudową dało się
przerobic na deptaki. Ale jest to chyba tylko marzenie "ściętej głowy" bo co z
dojazdami do posesji i biur?
Co do kostki granitowej i bazaltowej to na chodnikach jest zabójstwem.
Zwiedziłam trochę świata i takich rozwiązań się raczej unika. Poza tym o ile
mnie pamięć nie myli na Mokotowskiej są płyty chodnikowe od kostki Bauma
zdecydowanie gorsze.

kim był Baum?

[margala]

kim był Baum?

kolega Sodowa i Schodowa

[Gość: jacek]

nie lubili sie z Wolowem i Borowem

[pan_pndzelek]

margala napisał:
> kim był Baum?

Nawołujesz do nienawiści na tle rasowym?!

[varsava]

zabawne... :)

pan_pndzelek napisał:

> margala napisał:
> > kim był Baum?
>
> Nawołujesz do nienawiści na tle rasowym?!
>

[Gość: MM]

Prawda, kostks Bauma jest mało estetyczna, w miejscach reprezentacyjnech
chodniki powinny być zgodnie tradycją ułożone z płyt chodnikowych. Płyty
chodnikowe w czasach komuny żle były układane i w ten sposób się
skompromitowały ale one sa lepszym i bardziej estetycznym materiałem w
porównaniu z kostką Bauma.

[varsava]

Tak - to prawda. Płyty chhodnikowe są - powiedziałbym 'wielkomiejskie' -
natomiast kostka bauma raczej 'małomiasteczkowa'.

Gość portalu: MM napisał(a):

> Prawda, kostks Bauma jest mało estetyczna, w miejscach reprezentacyjnech
> chodniki powinny być zgodnie tradycją ułożone z płyt chodnikowych. Płyty
> chodnikowe w czasach komuny żle były układane i w ten sposób się
> skompromitowały ale one sa lepszym i bardziej estetycznym materiałem w
> porównaniu z kostką Bauma.

[lewe_oko]

Popieram w 100%. U nas na Ursynowie kostka pasuje i wygląda ok. (chociaż
ścieżki mogliby zrobić asfaltowe), ale w centrum miasta powinno się kłaść albo
płyty albo ewentualnie tę "eksluzywną" odmiane kostki bauma. Bazaltowa chyba
faktycznie jest za droga...

Za daleko w zapale estetycznym, Varsavo

[Gość: Saskius]

Kostka jest estetyczna, trwała, tania, zapobiega kałużom, daje się formować na
spadkach i zakrętach. Czeka na nią jeszcze ogromna powierzchnia koślawych
chodników warszawskich. Na świecie jest nadal stosowana powszechnie tam gdzie
ma być schludnie i tanio. Jeszcze niedawno bardzo jej zazdrościliśmy bogatszym
krajom.
Oczywiście powinna być unikana w dzielnicach zabytkowych i na traktach
reprezentacyjnych gdzie kładzie się szlachetne i drogie nawierzchnie z kamienia
naturalnego.
Nie jestem pewien czy ul.Francuska dorosła już do takiego statusu.
Podnieś wzrok i rozejrzyj się po niechlujnych, nieremontowanych domach,
poniszczonych obiektach małej architektury oraz innych dawnych reliktów, na
domy oszpecone nietynkowanymi i wielkimi nadbudowami i zastanów się, czy nie
macie przypadkiem tam innych priorytetów estetycznych.
Ja tam widzę pełno niechlujstwa i sądzę, że szlachetne bruki byłyby kwiatkiem
do kożucha.
Póki co, oczywiście.

varsava napisał:
> Czy to nie jest przesada - badziewny, tani materiał jest używany w
> reprezentacyjnych miejscach stolicy - np. Mokotowska, teraz chce się nią
> wyłożyć chodniki na Saskiej Kępie. To jest jakieś nieporozumienie!
> Na całym świecie używa się kostki kamiennej - betonowa kostka bauma nadaje
> się jedynie przed hale fabryczne, albo supermarkety - ewentualnie na
> blokowiskach.

[lewe_oko]

Nie zgadzam się. To, że Francuska jest zaniedbana to fakt, ale od czegoś trzeba
zacząć! Więc może właśnie od nawierzchni. Nie jestem za tym, żeby wydawać na to
fortunę, ale niech to będzie ta lepsza kostka lub estetyczne płyty. Pomijając
już fakt, że jeśli Francuska i Saska Kępa nie dorosła, to nie wiem co
dorosło... Kepa była niszczona przez wiele lat PRL, ale jej architektura to
prawdziwa perełka i to w skali europejskiej. Dlatego władze miasta powinny
zrobić jak najwiecej by SK wróciła do dawnej świetności. Naprawdę nie tylko to
jest cenne dla sztuki, co zbudowane przed 1900 rokiem :-) Szkoda, że nie
potrafimy tego zrozumieć.

[kiki_de_montparnasse]

To prawda, że Saska Kępa jest bardzo zniszczona. Budynki nie były remontowane
od lat, stare wille są nadbudowywane, stawia się zbyt duże apartamentowce. Ale
taki remont Francuskiej mógłby być wstepem do dalszych działań. Kepie naprawdę
sie to należy. Za stadion, za bloki, za trasę łazienkowską i parę innych
elementów, które sprawiły, że tak niewiele ma dziś wspólnego z przedwojenną
modernistyczną Saską Kepą :-( Ale i tak jest piękna.

perełka w skali europejskiej?!?

[margala]

lewe_oko napisała:

>Kepa była niszczona przez wiele lat PRL, ale jej architektura to
> prawdziwa perełka i to w skali europejskiej.

Architektura Saskiej Kępy to perełka w skali europejskiej ?!?
Dlaczego tak sądzisz?

[Gość: Saskius]

Ależ oczywiście jej przedwojenny fragment jest cenny dla sztuki, tyle że tak
okropnie zaniedbany, że wyrównanie chodników (choćby i kostką brukową) jest
kolosalnym postępem i nonsensem jest protestowanie.
W tej dzielnicy z architekturą - już zabytkową, choć XXwieczną - dzieją się
gorsze rzeczy i dobrze byłoby zacząć od równych jezdni i chodników, mniejsza o
to z czego zrobionych.
Z tym się zgadzamy, Lewe_Oko, ale widać niejasno to opisałem.
Nawiasem mówiąc, wcale nie uważam że cenne tylko to, co sprzed 1900 roku.
Powiem więcej: są i dzieła architektury powojennej, które też trzeba chronić
dla historii architektury polskiej.
Z wyłaczeniem PKiN będącym dziełem arch.Rudniewa, oczywiście ;-)

lewe_oko napisała:

> że jeśli Francuska i Saska Kępa nie dorosła, to nie wiem co
> dorosło... Kepa była niszczona przez wiele lat PRL, ale jej architektura to
> prawdziwa perełka i to w skali europejskiej. Dlatego władze miasta powinny
> zrobić jak najwiecej by SK wróciła do dawnej świetności. Naprawdę nie tylko t
> jest cenne dla sztuki, co zbudowane przed 1900 rokiem :-) Szkoda, że nie
> potrafimy tego zrozumieć.

Trudno się nie zgodzić

[Gość: pkin]

Ale jak już kłada to niechże to będą te kostki prostokątne a nie te faliste
badziewia nie mówiąc o tych "konstrukcyjnych".
Tak czy siak, mam nadzieję, że zacznie się wreszcie powrót do płyt chodnikowych
które tak strasznie obrzydził nam PRL, kiedy to każda płyta była z innego
materiału, a kłdzione były tak zgrabnie, że po 3 latach już ciężko było odróżnić
stary chodnik od nowego

[Gość: trotuar]

kostka ogolnie jest do dupy. na rzadziej uczeszczanych chodnikach zarasta po
jakism czasie trawa - na maksa obciachowo to wyglada. asfalt wroc.

Walczmy z Zespołem Down'a

[rysiek_z_klanu]

Bo jak się okazuje (chociazby na podstawie tego wątku) nie jest tylko wrodzony
lecz może być również nabyty i przenosić się z osobnika na osobnika. (zakażny) )))

[j_karolak]

Jutro o godzinie 11 na pl. zamkowym. Wszyscy stawiają się z kilofami, młotkami,
siekierami i innym sprzętem. Dzielimy się na cztery grupy - każda idzie w inną
stroną świata. Gdy napotkamy kostkę rozpier...my!!!
Precz z kostką bauma. Przez z Baumem!

Jeżeli my nic z tym nie zrobimy - jutro kostką wyłożą Twoje mieszkanie, w tym
pokoik Twojego dziecka!

Zróbmy to dla naszych dzieci i dla naszych mam i babć!
I wdów i sierot!

zabawne :)

[varsava]

dobre :)))

ja bym sie zglosil, tyle, ze nie moge... moze w przyszlym tygodniu?

:)))

j_karolak napisał:

> Jutro o godzinie 11 na pl. zamkowym. Wszyscy stawiają się z kilofami,
młotkami,
>
> siekierami i innym sprzętem. Dzielimy się na cztery grupy - każda idzie w
inną
> stroną świata. Gdy napotkamy kostkę rozpier...my!!!
> Precz z kostką bauma. Przez z Baumem!
>
> Jeżeli my nic z tym nie zrobimy - jutro kostką wyłożą Twoje mieszkanie, w tym
> pokoik Twojego dziecka!
>
> Zróbmy to dla naszych dzieci i dla naszych mam i babć!
> I wdów i sierot!
>

[Gość: MARCIN]

TAK NAPRAWDE ZASTANAWIAM SIĘ NAD PSYCHIKĄ OSOBY KTÓRA ZACZĘŁA TEN TEMAT, GDYŻ
TO DOBRZE ŻE SIĘ ZMIENIA NA LEPSZE, KOSTKA JEST CZYSTA, A CHODNIK RÓWNY I NIE
WYWRÓCI SIĘ ŻADNA BABCIA. ALE KIERUJE MOJĄ UWAGE DO POMYSŁODAWCY TEMATU:
CZŁOWIEKU CZY TY NIE MASZ CO ROBIĆ, TYLKO SZUKAĆ CZEGOŚ BY SIĘ DOCZEPIĆ.
NAPRAWDE SĄ WAŻNIEJSZE SPRAWY CZY KOSTKA BAUMA CZY COŚ INNEGO NA CHODNIK. JEŚLI
MASZ ZA DUŻO WOLNEGO CZASU, TO PROPONUJE ZAJMIJ SIĘ SWOIM PODWÓRKIEM (a tak na
marginesie, czym wyłożone jest twoje podwórko).
POZDRAWIAM I MIŁEGO DNIA ŻYCZE

[lewe_oko]

Oczywiście, że wyrówanie chodników coś da, ale wolałabym zeby były to płyty
chodnikowe. Kostka Bauma po prostu tam nie pasuje. Ale jak ktoś tego nie widzi,
to mu się tego nie wytłumaczy. A do Margali - dlaczego uważam, że architektura
(przedwojenna) Kępy jest cenna - dlatego, że tak jest ;-))))) Analogiczne
osiedla w Niemczech (jeszcze nie wszystkie) chroni się i odnawia. Tak jak
powinno się chronić także Żoliborz i fragmenty Mokotowa budowane w tym samym
okresie. Mimo wszystkich zabiegów niszczycielskich SK jest wciąż jednym z
największych skupisk architktury miękkiego funkcjonalizmu w Polsce. Ale w
Polsce dla nikogo nie stanowi to wartości - patrz osiedle Zielonego Dębu we
Wrocławiu.

[Gość: MARCIN]

Po części racja.
zgadzam sie że trzeba odnawiac zabytki starej architektury, ale porównanie z
Niemcami nie jest tu na miejscu, gdyż ich zabytki nie były niszczone w zeszłym
wieku tak jak to miało miejsce w Polsce. sądzę że patrząc z perspektywy jak
zostały one odnowione i jaki był ich stan po wojnach, uważam że wyłożenie
kostki Bauma pod takim zabytkiem nie bedzie bardzo rażące. Przytocze tu
przykład Pałacu Jabłonowskich przy placu teatralnym, bardzo dobrze mi się
chodzi po Kostce Bauma, która otacza ten piękny obiekt, a która tak bardzo jest
niechciana przez was.

[lewe_oko]

Akurat osiedla, o których pisałam były niszczone przez hitlerowców, bowiem
uasabiały te cechy niemców, o których chcieli zapomnieć...

perełka?

[margala]

lewe_oko napisała:

> Oczywiście, że wyrówanie chodników coś da, ale wolałabym zeby były to płyty
> chodnikowe. Kostka Bauma po prostu tam nie pasuje. Ale jak ktoś tego nie
widzi,
>
> to mu się tego nie wytłumaczy. A do Margali - dlaczego uważam, że
architektura
> (przedwojenna) Kępy jest cenna - dlatego, że tak jest ;-))))) Analogiczne
> osiedla w Niemczech (jeszcze nie wszystkie) chroni się i odnawia. Tak jak
> powinno się chronić także Żoliborz i fragmenty Mokotowa budowane w tym samym
> okresie. Mimo wszystkich zabiegów niszczycielskich SK jest wciąż jednym z
> największych skupisk architktury miękkiego funkcjonalizmu w Polsce. Ale w
> Polsce dla nikogo nie stanowi to wartości - patrz osiedle Zielonego Dębu we
> Wrocławiu.

też uważam, że architektura Saskiej Kepy jest cenna ale twoje zdnie, że jet to
perełka w skali europejskiej to była wielka przesada.

[Gość: MM]

Niestety Marcin to idiata. Jak można krytykować osobe która chce zadbać o
estetykę naszego miasta. Za komuny nic nikogo nie obchodziło, nie było
społeczeństwa obywatelskiego, w konsekwencji cały kraj został opaskudzony.

[marwoy]

Cieszę się, że nie tylko mnie tak denerwuje ta badziewiasta kostka bauma na
reprezentacyjnych ulicach. Swego czasu pisałam o tym na forum ZDM, ale - choć
kilka osób mnie poparło - pani rzecznik ZDM, która odpowiadała na mój post się
tym specjalnie nie przejęła.
Proponuję, by wysyłać maile do ZDM w tej sprawie ([e-mail]), bo oni mają
rzeczywiscie takie samo podejscie jak Marcin, tzn. co nas obchodzi estetyka.
Zwracam uwagę, że na Zachodzie nigdzie w centrum miasta nie ma kostki bauma. Z
reguły płyty sa kamienne. Nas rzeczywiscie chyba na to nie stać z wyjatkiem
paru wyjątków (mam nadzieję, że do takiego, oprócz Nowego Światu, będzie
należało Krakowskie Przedmiescie). W kilku miejscach w Warszawie (np. przed
Intercontinentalem czy WFC na Emilii Plater) są położone duże płyty chodnikowe,
i choć są z takiego samego materiału jak kostka bauma, wygladają o niebo
lepiej, a do tego są TANSZE. I to nie prawda, że płyty łamią się pod naporem
samochodu - jesli są dobrze ułożone to nawet parkujace samochody im nie
przeszkadzają - np. na Marszałkowskiej między pl. Konstytucji a Hożą na
chodnikach ciągle parkują samochody, a płyty nadal są całe.