Berlińczyk bada warszawskie osiedla zamknięte

[Gość: towarzysz]

Bzdura i wstyd a przede wszystkim łamanie norm demokratycznych pństwa poprzez
dzielenia miast i osiedli a głównie ludzi, płotami i murami! Takie kurioza jak
osiedla odgradzane murami jak getta w wojennej Warszawie, moga powstać tylko w
Polsce. Polska to kraj chory obłudą i niegodziwością wobec biednych, to kraj
SLD-owskiej demokracji z tzw. wrażliwoscią na biedę!

[pan_pndzelek]

Wyprowadź się głupku do Korei Płn (tylko nie pomyl z tą kapitalistyczną).
Towarzysz Kim pochyla się z troską nad ubogimi i nikt nie buduje zamkniętych
osiedli. Tam jest git...

Berlińczyk bada warszawskie osiedla zamknięte

[chaladia]

Żałosne...
Poważny dziennik o milionowym nakładzie bierze sobie za punkt odniesienia
opinię jakiegoś studencika i przepytuje w związku z nią "autorytety".
Sądząc po wypowiadanych przez niemieckiego studencika opiniach, jest to niezły
lewak, miłośnik wszelkiej maści lumpów, dresów, a wróg Billa Gatesa i
Globalizmu.

[Gość: Smallgod]

Biedny kretyn z tego "Berlińczyka". Socjalizm to ciężka choroba, on na nią
zachorował. Bogaci zawsze izolowali się od motłochu. Temu służą grodzone
osiedla. Przydałaby się jeszcze selekcja przy przyjmowaniu do spółdzielni -
można by się pozbyć bogatszych dressów.

Studencina ma racje.

[warzaw_bike_killerz]

Gazeta Studencka napisala prawde. A prawda w oczy kole.

Niechaj wladza da nam przyklad, albo niech uzasadni, czemu z tkanki miejskiej
WYCINA plotem takie miejsca jak:

1. Lazienki - caly park nie tylko ogrodzony, ale i zamykany na noc!!
2. Palac w Wilanowie - kaza placic za przejscie po trawniku tego cennego
elementu tkanki miejskiej!!
3. Sejm - to sie w glowie nie miesci.
4. Belweder
5. Palac "Prezydęcki"

Mozna jeszcze mnozyc przyklady tych murow w tkance miejskiej. Najwiekszy mur
niestety stoi miedzy samozwanczymi panami i wladcami, a ludem pracujacym na
dobrobyt stolu panskiego. Niech wladza da nam przyklad. Niech wladza sie nie
boi...

[Gość: buggi]

Cóz to znaczy "U nas(w Niemczech) nie ma, wiec u Was ( w Polsce ) tez byc nie
powinno?" W Niemczech tworzy sie cale getta dla obcokrajowcow pod postacia
osiedli dla tychze. Niemca tam nie uswiadczysz, no chyba, ze jakiegos lumpa.

[tom_aszek]

Nie jestem władzą, ale spróbuję uzasadnić

> Niechaj wladza da nam przyklad, albo niech uzasadni, czemu z tkanki miejskiej
> WYCINA plotem takie miejsca jak:
>
> 1. Lazienki - caly park nie tylko ogrodzony, ale i zamykany na noc!!
Tak jest od przełomu XIX i XX w., cieszmy się, że Ogród Saski nie jest (już) tak
samo zamykany
> 2. Palac w Wilanowie -
Jak wyżej
> 3. Sejm
> 4. Belweder
> 5. Palac "Prezydęcki"
Bo władza oprócz instynktu do zarabiania kasy ma jeszcze instynkt
samozachowawczy :) Który przedstawiciel władzy ostatnio spacerowal po ulicy bez
ochrony? Ostatni był, zdaje się, Cyrankiewicz

> Niech wladza da nam przyklad. Niech wladza sie nie
> boi...
Coś mi to przypomina gadkę dentysty: "Pan się nie boi, nic nie będzie bolało..." :))

pna_pndzelek ot typowa warszawka

[Gość: FuckU]

a jest taki kawał, żeby wokół Warszawy wybudować odromny mur...a potem wlac wodę...bo tyle jest warta taka dyskusja

Ale jaki bezczelny! znajdziemy na niego sposób

[Gość: Europejczyk]

Ze mu "piętami" wyjdzie,

Mur by się przydał... i wizy...

[pan_pndzelek]

Gość portalu: FuckU napisał(a):
jest taki kawał, żeby wokół Warszawy wybudować odromny mur...a potem wlac wod
> ę...bo tyle jest warta taka dyskusja

Mur by się przydał... i wizy... żeby w końcu przestały przyjeżdżać takie
buraczane d u p s k a jak ty...

[Gość: czarny]

A ty koles to myslisz, ze wize to bys zasiedzenie dostal, po tych paru latach od
przyjazdu ?
Wizy to dobry pomysl, tylko bys sie chyba na nim przejechal ;)

Polska dla Polaków !

[Gość: ppp]

!

[Gość: Micron]

A Ziemia dla ziemniakow!!

[Gość: KT4D]

W tym konkretnym przypadku dla buraka...

on ma racje!!!!,

[Gość: marcin]

nia budowy zamknietych osiedli, takie osiedla moze i mialy sens pare lat temu
jak byly jedynymi oazami luksusu, zagrozenie tak zwanymi lumpami z zewnatrz nie
jest jednak tak duze, musza powstawac miejsca publiczne i latwo dopstepne, w
warszawie dochodzi do sytuacji absurdalnych ze chcac przejsc sie na spacer (
nie koniecznie z psem robiacym kupy) bardzo czesto trzeba obchodzic strasznie
zle zaprojektowane osiedla, ogrodzon jeszcze brzydszymi plotami. podworka
mozna przeciez tak budowac zeby wstep do nich mialy tylko osoby tam
mieszkajace, stawianie plotow niszczy idee miasta, zamkniete wcale nie znaczy
bezpieczne.

ten za-chany narodek chyba lubi być zamykany

[Gość: xxx]

pozytywna strona - nie trza tracić już kasy na budowę KL Warshau

[widz.i.czytelnik]

Gate community jest zabójstwem dla miasta. Zamykanie sie jak wlasnie w USA i
oczywiscie w Polsce to czyste granie na strachu. Sprzedawanie uslug
ochroniarskich, zabespieczen to swietny interes. Odcinanie sie od reszty
spoloczenstwa, starzamy sobie mentalne i doslowne getto, zycie pozornie wolne,
obok.

[Gość: zzyzzio]

Cham...

[...]

[pan_pndzelek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: zgadzam sie]

Zgadzam sie z berlinczykiem. Osiedla grodzone sa okropne. Nie w ten sposob
powinno sie walczyc z przestepczoscia. Wydaje mi sie, ze ludzie sie odgradzaja,
bo chca sie czuc lepsi od tych nieogrodzonych. Wydaja ciezka kase na mieszkanie
i chca, zeby to bylo wiadomo. Niestety, jest to typowe nowobogactwo. Na
Zachodzie ludzie sa bogaci od wielu pokolen, nie maja potrzeby demonstrowania
tego w TAKI sposob.
Nie dziwmy sie, ze to szokuje obcokrajowcow. Tego nie ma nigdzie, no moze w
Moskwie jeszcze.

[michalfront]

> Zgadzam sie z berlinczykiem. Osiedla grodzone sa okropne. Nie w ten sposob
> powinno sie walczyc z przestepczoscia.

oczywiście że nie jest to sposób walki z przestępczością i wcale nie ma być
takim sposobem - to mój sposób na święty spokój, a co dd walki z przestęczością
to płacę podatki na policję, sądownictwo i więzięnnictwo i to ich praca...

> Wydaje mi sie, ze ludzie sie odgradzaja,
> bo chca sie czuc lepsi od tych nieogrodzonych. Wydaja ciezka kase na
mieszkanie i chca, zeby to bylo wiadomo.

to źle Ci się wydaje - większość z tych mieszkań jest kupiona w 80-90% na
kredyt. Czasem niepozorne mieszkanko w Śródmieściu czy na Mokotowie warte jest
kilkakrotnie więcej niż apartament na strzeżonym.

> Niestety, jest to typowe nowobogactwo. Na
> Zachodzie ludzie sa bogaci od wielu pokolen, nie maja potrzeby demonstrowania
> tego w TAKI sposob.

oczywiście że nie, bogaci od pokoleń nawet nie spojżą w kierunku takich osiedli
bo mają wille jakich nawet nie zobaczysz, bo mur i ochrona z psami stoją już na
kilkaset metrów przed zabudowaniami

> Nie dziwmy sie, ze to szokuje obcokrajowcow. Tego nie ma nigdzie, no moze w
> Moskwie jeszcze.

szokuje takich studenciaków bo ich na to nie stać... dyrektorzy z dużych firm
chętnie na takich osiedlach wynajmują apartamenty lub wille (ciekawe, dlaczego?)

[Gość: mike]

Nie jestem Chrystusem i nie będę. Skoro nawet przedstawiciele "władzy" nie chcą się wychylać i poświęcać to ja tym bardziej. Marzę o zamkniętym osiedlu i jak tylko pojawi się taka możliwość, spieprzam za mur i kraty, skoro nikt tam pie***lonych do uśpienia się nadających dresiarzy nie wsadza.

mur i kraty - bandziory nie idą do więzień to my pójdziemy

Przeraziły mnie moje własne słowa, ale tak właśnie zrobię.

[Gość: Agnieszka]

Przynajmniej masz gwarancję, że dziecko wysłane ze śmieciami nie natknie się na
załatwiającego potrzeby fizjologiczne w śmietniku pijanego żula; że Twój
fundusz remontowy nie idzie na zmywanie bohomazów ze ścian nowego budynku i że
nie stoi pod Twoją klatką grupka agresywnych dresów z ich bandyckimi psami.

Wolnoć Tomku w Swoim Domku

[chaladia]

Mieszkam w osiedlu zamkniętym razem z 172 mnie podobnymi rodzinami. Sami-śmy
wybudowali osiedle, drogi, chodniki, oświetlenie, trawniki, plac zabaw dla
dzieci, ujęcie wody, wodociągi, system kanalizacji, oczyszczalnię ścieków,
transformatory z dystrybucją mocy, sieć telefoniczną z centralą i alarmową,
bezprzewodowy internet, strażnicę, ogrodzenie i szlabany. Wszystko to powstało
w szczerym polu bez jakiejkolwiek pomocy Państwa. Kosztowało to nas dużo i
nadal kosztuje, bo trzeba to osiedle utrzymywać, konserwować, latem trawę
strzyc, żywopłoty przycinać, zimą odśnieżać, oświetlać, zapewnić ochronę itd
itp.

I trudno mi zrozumieć, dlaczego jakiś Niemice przyjeżdżający tu z Berlina ma
czelność głosić, że to jest złe i że należy nasze osiedle rozgrodzić lub wręcz
zakazać takiej formy budownictwa. Ja nie jeżdżę do Berlina i nie głoszę, że
Türkenviertel to jest coś złego, choć to ewidentne ghetto.

[Gość: miki]

Gdybys balwanie znal berlin,to bys wiedzial ze tam czegos takiego jak
Türkenviertel nie ma.Wiedzialbys rowniez ze w blokach mieszkaja rowniez
milionerzy.W bloku mieszkal Günter Grass,Willy Brandt,Walter Momper(byly
nadburmistrz B.Wlasciciel kilkudziesieciu domow)Na palcach mozna policzyc
znanych ,bogatych mieszkajacych w willach.Nikt nie mieszka w Kl ogrodzone osiedle.

zamknac warszawe

[Gość: turkish]

zamknąć turkisha

[michalfront]

i zakazać takich debilnych wypowiedzi....

Gdzie Rzym,gdzie Krym...

[rudy102_t_34_85]

...a gdzie puszcza mazowiecka.Jedż drogi Henriku do Afryki i przekonuj
miejscowych do mieszkania w igloo.Porównywanie warunków w Niemczech i w Polsce
ma mniej więcej tyle samo sensu.U nas mieszkanie na zamkniętym osiedlu bierze
się z potrzeby posiadania oswojonej,bezpiecznej przestrzeni odgrodzonej od
strefy bałaganu i bezchołowia jaką stanowi u nas tzw.przestrzeń publiczna czyli
w praktyce niczyja.Nie chodzi tu o zagrożenie jakąś straszną przestępczośćia
ale zmęczenie totalnym brakiem odpowiedzialnośći kogokolwiek za cokolwiek.Za
ogrodzeniem osiedla rozciąga się szara strefa gdzie nikt nie odpowiada za psy
biegające bez smyczy i kagańca,za porysowane i okradane samochody,za śmieci
wywalane na chodnik,za popsute latarnie,za wodociągowo-kanalizacyjne wykopki w
miejscu gdzie kilka dni temu posadzono kwiatki i ułożono nowy chodnik itp.itd...
Próby interwencjii kończą się (w najlepszym wypadku) odsyłaniem petenta z
jednej instytucjii do drugiej,tysiącami telefonów na własny rachunek i
zszarganymi nerwami.Za murem jest inaczej,tu wszystko jest
eleganckie,uładzone,swojskie i co istotne NIE JEST NICZYJE bo granice
odpowiedzialności są jasno określone a lokatorzy nie są zakładnikami armii
anonimowych urzędasów-nierobów ukrytych za stertami papierków ale polegają na
własnej administracjii i własnych służbach bezpieczeństwa na zasadzie "płacę i
wymagam".To daje komfort stabilizacjii i poczucie komfortu
psychicznego.Jesteśmy niestety "wiekim narodem i żadnym społeczeństwem" i to ma
określone konsekwencje w ładzie przestrzennym naszych miast...
Są też i inne przyczyny.Być może odbijają nam się czkawką lata odgórnie
wymuszonego egalitaryzmu gdzie tzw.elita inteligencka musiała pomieszkiwać na
jednej klatce z panem Balcerkiem chlejącym denaturat i sikającym na schody,bo
tak życzyła sobie szanowna władza ludowa.Jak się zdaje nic dobrego z tego nie
wynikło (wątpię czy np.śp.prof.Aleksander Gieysztor miał sadysfakcję z
mieszkania w obleśnej kamienicy i wysłuchiwania nocami koncertu pijackich
śpiewów i tłuczonych butelek,wątpię też by jego obecność wpływała na otoczenie
uduchawiająco).Syndrom grodzonych enklaw dla elit jest chyba także efektem tych
traumatycznych doświadczeń z przeszłości (własnej lub rodziców).Tak czy inaczej
zmiana tego stanu rzeczy będzie postępować powoli i samoistnie w miarę postępu
w kształtowaniu społeczeństwa obywatelskiego i zacierania się dziedzictwa PRL-u.
Wprowadzanie zakazów jest bezsensowne i osiągnie się tylko tyle że elita nie
mogąc tworzyć sobie enklaw ładu w mieście zacznie z niego po prostu uciekać na
suburbia.To będzie śmierć miasta.Tych ludzi trzeba zatrzymać wewnątrz nawet za
taką cenę.A przestrzeń publiczną powinny krztałtować władze miasta przez mądre
decyzje (np.wykup działek i zamiana ich na parki,skwery,pasaże) a nie przez
nakazy rezygnacji z tego co jest twoje i za co zapłaciłeś.To już
przreabialiśmy...
ps.miarodajne byłoby porównanie Wa-wy nie z Berlinem ale np. Neapolem czy
Madrytem.Tamtejsi mieszkańcy są do nas bardziej podobni z charakteru niż my do
Niemców.

Nie jest niczyje,!! dotknąleś sedna sprawy!!

[Gość: Europejczyk]

Dalszy komentarz jest zbyteczny, chyba ze dodam Homosovietikus!!!!!!!!!!!!!!1

[pokrent]

> Jedż drogi Henriku do Afryki i przekonuj
> miejscowych do mieszkania w igloo.Porównywanie warunków w Niemczech i w
> Polsce ma mniej więcej tyle samo sensu.

Tak, tylko z takim podejściem do życia w społeczeństwie jakie mamy to takich
warunków jak w Niemczech nie będziemy mieli NIGDY.
Nie jesteśmy społeczeństwem tylko bandą egoistycznych osobników, które nie mają
ochoty zapracować ze sobą wpółpracować.
Jeśli wydaje się wam, że złodziej i plebs nie wejdzie za kraty to się mylicie.
Ich niedługo (wręcz już) stać na kupno mieszkań w waszych grodzonych osiedlach.
Co będziecie robić za 5 lat. Ogrodzenia na wysokie napięcie, stanowiska
karabinów maszynowych?
ps. Masz Pana rację Panie Chaladia - nie będzie Niemiec mówił co dobre. POlak
swój rozum ma. Być może malutki, ale zawsze

[joly.roger]

rudy102_t_34_85 napisał:

> ...a gdzie puszcza mazowiecka.Jedż drogi Henriku do Afryki i przekonuj
> miejscowych do mieszkania w igloo.Porównywanie warunków w Niemczech i w
Polsce
> ma mniej więcej tyle samo sensu.U nas mieszkanie na zamkniętym osiedlu bierze
> się z potrzeby posiadania oswojonej,bezpiecznej przestrzeni odgrodzonej od
> strefy bałaganu i bezchołowia jaką stanowi u nas tzw.przestrzeń publiczna
> czyli w praktyce niczyja.Nie chodzi tu o zagrożenie jakąś straszną
> przestępczośćia ale zmęczenie totalnym brakiem odpowiedzialnośći kogokolwiek
> za cokolwiek.Za ogrodzeniem osiedla rozciąga się szara strefa gdzie nikt nie
> odpowiada za psy biegające bez smyczy i kagańca,za porysowane i okradane
> samochody,za śmieci wywalane na chodnik,za popsute latarnie,za wodociągowo-
kanalizacyjne wykopki w miejscu gdzie kilka dni temu posadzono kwiatki i
> ułożono nowy chodnik itp.itd..

W zasadzie to troche racji masz, ale ja zadam takie prowokacyjne pytanie: czy
wlasciciele tych czystych i schludnych osiedli miewaja psy? A jesli tak to
gdzie one sr...? Bo przeciez na tych czysciutkich osiedlach nie wolno. Czyzby
na w tej wstretnej przestrzeni ogolnodostepnej? No to nie dziwne ze tam jest
tak czysciutko, szkoda ze na cudzy koszt. Podobnie jest z parkowaniem: kolo
mojego znajomego powstalo takie luksusowe osiedle i nagle okazalo sie ze nie on
gdzie zaparkowac. Bo tam prawie kazda rodzina ma 2 samochody, ale oczywiscie
dodatkowego miejsca na parkingu prawie nikt nie wykupil i wszyscy stawiaja pod
jego blokiem. Z wyrzucaniem gabarytowych smieci jest to samo: laduja w
osiedlowym smietniku, bo za wywoz z tego odrodzonego trzebaby zaplacic.
No to tak to zeczywiscie te osiedla sa takie super: ci za murem dla siebie maja
ladnie i bezpiecznie (i tylko dla siebie) - natomiast z przestrzeni publicznej
korzystaja bez zadnego skrepowania, wypychajac te 'syfy' co mogloby im zepsuc
idealny obraz swojego osiedla.

[rudy102_t_34_85]

NO WŁAŚNIE..! Pies Kowalskiego nie skręci batona do piaskownicy na grodzonym
osiedlu bo wszyscy tam Kowalskiego znają i Kowalski miałby nieprzyjemności.Poza
ogrodzeniem hulaj dusza bo pies Kowalskiego dołączy do anonimowej watachy
innych psów które tłumnie biegają samopas i upiększają okolicę produktami
przemiany materii.Spróbuj proszę zadzwonić na policję czy straż miejską ze
skargą że przed twoim blokiem ludzie puszczają luzem psy...To jest właśnie ten
brak odpowiedzialności o którym piszę!Za płotem wiadomo kto za co odpowiada a
poza nim nie bardzo.W zanarchizowanym społeczeństwie zamknięte enklawy
wymuszają zachowania prospołeczne,przynajmniej jeśli chodzi o własną
mikrospołeczność.

[dziubek]

> W zasadzie to troche racji masz, ale ja zadam takie prowokacyjne pytanie: czy
> wlasciciele tych czystych i schludnych osiedli miewaja psy? A jesli tak to
> gdzie one sr...? Bo przeciez na tych czysciutkich osiedlach nie wolno. Czyzby
> na w tej wstretnej przestrzeni ogolnodostepnej? No to nie dziwne ze tam jest
> tak czysciutko, szkoda ze na cudzy koszt.
Na jaki cudzy koszt? Po wprowadzeniu sie na osiedle zamkniete nie stracilem praw
obywatelskich. Skoro Twoj piesek ma prawo srac gdzie mu sie podoba to mój tez. I
nic nie ma tu do rzeczy to, gdzie mieszkam.

[Gość: Rybinka]

Te płoty to kompleks wieśniaków zaludniających stolicę.

Wsiuny ciągną do miasta tabunami i chcą poczuć się jak na wsi, gdzie każde gospodarstwo otoczone jest płotem ze sztachetami...

Ciekawe, że jak zwiedzałem Norwegię, jak jeździłem po Niemczech i Austrii, to nigdy nie widziałem takich nienormalnych wsi, w których każda chata, choćby i najmniejsza otoczona byłaby płotem ochronnym, jakby wieśniak spodziewał się co najmniej watahy wilków, albo gromady pijanych partyzantów z lasu...

Taki wieśniak polski sprowadza się do miasta, nieprzywykły do skupisk ludzkich chce zamieszkać w enklawie, gdzie będzie mógł na swoją chorą modłę odtwarzać namiastkę wiejskości, a do tego pochwalić się reszcie rodziny pozostałej na roli tym "wysokim" standardem zamieszkania... hehe...

Warszawa wsiunieje.....

[Gość: Zenon]

Rybinko przesliczna, jam Warszawiakiem od wielu, wielu pokolen. Niegdys
mieszkalem na ul.Narbutta na Gornym Mokotowie w ktorym teraz rezyduje moj syn
majacy sily na walke z petajacymi sie stadami zulerii. Teraz mieszkam w osiedlu
ogrodzonym (takze na Mokotowie) podobnie jak wiekszosc moich znajomych o
podobnie dlugich doswiadzceniach miejskich. Teza Twoja wiec kupy sie nie
trzyma. A moze jest tak kochanienka ,ze rodowici Warszawianie, a takze
przyzwoita czesc ludnosci naplywowej odgradza sie od lumpow zalewajacych
Warszawe (z urodzenia i mentalnosci wiejskich i miejskich)?

[Gość: djdaddy]

Mury i kraty u mnie nic nie pomogły obrobili mnie dwa razy a ochrona nawet
odszkodowania nie chce wydać.Ten berlinczyk mówi prawdę że u nas jest psychoza
strachu podsycana przez politykow którzy mają swój kapitał w firmach
ochroniarskich. bez strachu niema pracy dla ochroniarzy.Takie firmy same rabują
apotem oferują swoje usługi ochronne. zgadzam sie 100%

Ik bin eine Drone !

[Gość: halo]

zakochany naiwny truten znosi liczby do swojego ula. Zakochany ten truten, ale
o mysli praktycznej. W ulu chwala trutnia, lecz ukochana troche mniej.
truten mysli, ale dziwnie - dziwia sie sasiedzi. poczekamy zobaczymy, nie
wnikamy ,on przeciesz kocha nasza Pania sasiadke.

jaki moral, jaka pleta ?
w pewnej chwili ruszy dywan reszty trutni, mniej zakochanych, sprawdzic te
liczby i wniesc korektury.
A co z ukochana, co wtedy?

trutniu, zacznij moze znosic liczby dla ukochanej.

To tylko wykładnik poczucia bezpieczeństwa

[Gość: eskimos]

To tylko wykładnik poczucia bezpieczeństwa mieszkańców. A raczej jego braku,
niestety...

To tajny plan PiS-u i LPR-u!

[Gość: sw]

Nikt biedakowi nie powiedział, że te ogrodzenia to nowy pomysł Kaczorów i Ludzi
Pozbawionych Rozumu - antyczołgowe barykady na wypadek nowej inwazji niemieckiej
na Polskę.

[aniaczepiel]

Ja mieszkam na osiedlu zamkniętym na Bemowie i nie narzekam :) Jest o wiele
lepiej niż w zwyczajnym warszawskim bloku.

Miasta dla ludzi! To przestrzen publiczna!

[sceptyk]

A tym co sie grodza nalezy odciac wspolne, komunalne - prund i wode. Oraz
powietrze, jak sie uda.

A jak ktos chce sie grodzic to niech wypiernicza w Bieszczady. Tam duzo
miejsca. I malo ludzi.

Nie robcie z Polski Trzeciego Swiata, przerazeni drobnomieszczanie.

[Gość: amber]

W Polsce wszedzie ludzie sie grodza. Nawet na wsiach od zawsze byly wysokie
ploty, a tam wszyscy sie przeciez znaja.

Dziwne, ze w takich Stanach nie ma zadnych ogrodzen przed domami.
Ok, wiem, ze niektore domy maja kamery i 3 metrowe mury. Ale w wiekszosci przed
domem jest tylko maly trawnik i czesc.
I tylko duza flaga amerykanska - zawsze czysta.
A tam przeciez rabuja i strzelaja. Dlaczego nie ma ogrodzen, nie wiem.
Mieszkalem tam pare lat, nic mi sie nie stalo, nikt mnie nie okradl.
Na poczatku poradzili mi sasiedzi zebym nie pchal sie w gowniane dzielnice po
zmroku i tyle.

Ja jako glupi zarozumialy Polak poszedlem jednak do lokalu w czarnej dzielnicy
wieczorem i nic.
A w kraju zyje juz za plotem z siatki cale lata i tez nic.
Ale plotu bym nie rozebral. A po co ?

[Gość: gosc]

mieszkam w wielkije aglomeracji Los Angeles, domu nie zamykam, tylko na noc najeden zamek , przed domem mam kilka smochodow(tez mercedes) ktorychz reguly
nie zamykam na noc, ciesze sie wolnoscia i bezpieczenstwem i wspolczuje tym wszystkim w Warszawie k torzy musza sie odgradzac, i tym ktorzy musza
pilnowac samochodow, jest to mi zupelnie obce, Los Angeles jest bardzo bezpiecznym miejscem oprocz South Central L.A ktore jest okolo 60 mil od mojego domu,
bylem tam raz z ciekawosci i wiecej nie pojade bo nie mam tam zadnej innej potrzeby

[Gość: pimko]

popieram. W miescie powstaja zamkniete getta, ogrodzone plotem, kradnace
przestrzen publiczna. Jest to okropne. Bezpieczenstwo mozna zapewnic bez
uciekania sie do takich srodkow. Wiem, bo mieszkam w dosc nowym budynku, ktory
od ulicy nie jest odgrodzony plotem. Wystarczaja kamery. Jak ktos by chcial
zrobic napad, to przeciez z kazdym plotem i tak sobie poradzi.

[Gość: Zenon]

Wyjasnij mi Pimko jak mozna ukrasc komus cos co nie jest jego wlasnoscia?

[Gość: pimko]

nie wszystko trzeba rozumieć dosłownie, Zenonie. Budynki nie zajmują całej
powierzchni działki, a bloki mieszkalne nie powinny być odizolowane od reszty
otoczonia. Mówiąc kradzież nie chodzi oczywiście o to że właściciele budynków
zawłaszczają nie należący do nich teren. OK, on należy do nich, chodzi tylko o
to, aby starać się wkomponować teren przynależny do budynku w otoczenie, aby nie
tworzyć odseparowanych przestrzeni, bo to powoduje, że miasto jest mniej
przyjazne dla ludzi.

[Gość: Warszawiak]

A niech se beda te osiedla, ale nie tak wielkie. Albo dzielone. Wkurza mnie,
gdy chcac dostac sie do obiektu 200 metrow w linii prostej musze przez pol
godziny okrazac takie male miasto.

beda getta bo latwiej zbudowac plot niz przyjazn

[Gość: Warszawiak]

Bo to drugie wymaga ciezkiej dlugiej i wspolnej pracy. Plot to sprawa forsy i
spawacza.

[Gość: Zenon]

Moje grono przyjaciol i znajomych jest, jak sadze, dosc duze. Ty do niego nie
nalezysz i zapewne nalezec nie bedziesz. Stad m.in. ploty odgradzajace od
natretow chcacych sie ze mna "zaprzyjazniac".

[Gość: vectorek]

I bardzo dobrze niech sie zamykaja skora panstwo nie daje poczucia
bezpieczenstwa mimo placonych podatkow
gdzie policja ktora jest od tego zeby chronic ludzi
lepiej zeby podatki szly na bzdury niz na policje?

[Gość: miki]

Policja i odpowiedzialni za bezpieczenstwo mieszkaja za plotem i maja sie dobrze.