Dodaj do ulubionych

Krakowskie Przedmieście do remontu

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.04, 23:49
skandal skandal skandal i jeszcze raz skandal- kaczynski gdzie scieszki
rowerowe!? taki remont to nic niewart ... w calej europie jest tyle sciezek a
w warszawie na glownej ulicy promuje sie smierdzace autobusy!
Obserwuj wątek
    • Gość: lolek Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.ppp.dion.ne.jp 05.12.04, 23:52
      Ku pamieci...

      kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1189263&KAT=1292
    • Gość: pkin Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.acn.waw.pl 06.12.04, 00:00
      Gość portalu: rowerzysta napisał(a):

      > skandal skandal skandal i jeszcze raz skandal- kaczynski gdzie scieszki
      > rowerowe!? taki remont to nic niewart ... w calej europie jest tyle sciezek a
      > w warszawie na glownej ulicy promuje sie smierdzace autobusy!

      Używam roweru jako normalnego środka transportu, ale jestem przeciwko ścieżce
      rowerowejk na Krakowskim. Tam wystarczy tak jak na nowym świecie ograniczyć
      prędkość i zakazać wjazdu samochodom prywatnym. Wtedy będdzie w porządku,
      szczególnie, że zdaje się, nie ma być asfaltu. Priorytetem powinny być tutaj
      szerokie chodniki. Ścieżki sa potrzebne w Warszawie niebywale, ale akurat nie na
      krakowskim. Niewytyczenie ścieżki na Świętokrzyskiej w czasie wymiany chodników
      to jest dobiero skandal.
      • Gość: marc Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.konstancin.net 06.12.04, 00:18
        > Używam roweru jako normalnego środka transportu, ale jestem przeciwko ścieżce
        > rowerowejk na Krakowskim. Tam wystarczy tak jak na nowym świecie ograniczyć
        > prędkość i zakazać wjazdu samochodom prywatnym. Wtedy będdzie w porządku,

        no to popatrz co sie dzieje na nowym swiecie, gdzie nie ma sciezki a sa
        autobusy i taksowki - 90% rowerzystow jezdzi chodnikami i straszy pieszych, bo
        boi sie zjechac na jezdnie - ulica jest ciasna, wiec jazda z duzymi autobusami
        nie jest przyjemna i bezpieczna, a taksowkarze tez nie naleza do kulturalnych
        kierowcow...

        Noi i zdanie o tym ze autobusy sa wydajniejsze od tramwajowm mogl powiedziec
        albo jakis kretyn, albo ktos kto nie ma pojecia o transporcie publicznym (albo
        jedno i drugie;->

        bioroac pod uwage same plany jak i to kto sie nimi zajmuje, nie spodziewam sie,
        zeby krakowskie przedmiescie stalo sie ulica, ktora warszawa moglaby sie
        pochwalic przed innymi miastami europejskimi...
        • Gość: Dorsay Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 00:25
          A rozwiązanie (proste) układa się samo. Zamiast zwężać Krakowskie Przedmieście
          do 2-ch pasów, zwęzić do szerokości trzech. Ten obszar "trzeciego pasa" po
          podzieleniu, stanowiłby dwa "pasy" drogi rowerowej, ulokowanej na asfalcie.
        • Gość: pkin Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.acn.waw.pl 06.12.04, 02:23
          90 % to lekka przesada, ale tak się zwykle styulistycznie pisze więc w porządku.
          Moim zdaniem po ulicach jeżdżą ludzie, którzy nie kotrzystają nigdy z jezdni.
          Tutaj nie ma po prostu miejsca na ścieżkę rowerową bo w ten sposób zwężony
          zostanie chodnik. Właśnie przez podaną przez Ciebie dużo ilość autobusów komfort
          jeżdżenia po ścieżce będzie w tym wypadku niewiele większy od jeżdżenia po
          jezdni. Ja osobiście na Krakowskim wolę szerszy chodnik i brak ściezki niż
          węższy chodnik + ścieżka, po której i tak osoby rozjeżdżające ludzi na nowym
          świecie nie będą jeździć, bo będą bać się autobusów jadących po wąskiej jezdni i
          co chwilę zjeżdżających na przystanki. Po ostatnie zwracam uwagę, że
          przerabianie już zatwierdzonego planu może spowodować opóźnienie, którego chyba
          nikt z nas nie chce. Też kiedyś chciałem żeby na Krakowskim i na Nowym Świecie
          była ścieżka ale teraz mam inne zdanie. Po prostu uważam, że należy spowolnić
          ruch samochodów do przepisowej 30. Jest prosty sposób. W miejscach, gdzie są
          pasy zrównać je z poziomem chodnika, żeby ludziom było wygodniej i stworzyć w
          ten sposób garby spowalniające dla samochodów (wyprofilowane tak, by mogły
          jeździć tam spokojnie autobusy). Na Nowym Swiecie obecnie nie ma miejsca na
          ścieżkę, jest natomiast miejsce w Alejach Ujazdowkich i na Miodowej, żeby razem
          z Krakowskim i NowymŚwiatem stworzyć ciąg w miarę przyjazny rowerzystom. O to
          warto walczyć. Szkoda, że nikt nie pomyśla przed liftingiem w Ujazdowskich
    • olecky Re: Krakowskie Przedmieście do remontu 06.12.04, 00:03
      "Były pomysły zastąpienia autobusów tramwajem. Przy dziesięciu tysiącach
      pasażerów na godzinę w szczycie to niemożliwe. Autobus sprawniej przewozi dużo
      ludzi - tłumaczy Szymon Baranowski, kierownik projektu z ramienia miasta"

      skad sie biora takie - nomen omen - barany? czy baran szymon nie moglby spytac
      kogos kto ma jakies pojecie o komunikacji, ilu pasazerow w szczycie przewozi np.
      linia tramwajowa na moscie Poniatowskiego?
      • Gość: lajkonik Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 01:53
        Ale na Poniatowszczaku przystanki są jakby dużo rzadziej. Po za tym
        charakterystyczny hałas tramwaju na torowisku jest dużo gorszy od hałasu
        autobusowego. Czyli co elektyczny autobus ? Może trolejbus ?
    • Gość: MisiekK Tramwaj lub trolejbus na Krakowskie Przedmieście!! IP: *.spray.net.pl 06.12.04, 00:24
      Wywalic stamtad smierdzace autobusy!
      • Gość: Andrzej Re: Tramwaj lub trolejbus na Krakowskie Przedmieś IP: *.nll.se 06.12.04, 13:19
        Oczywiscie! Zawiesic cale niebo drutami tramwajowymi albo trolejbusowymi!
        Powstawiac slupy, ktorych te druty beda sie trzymaly albo wkrecic je w
        zabytkowe budynki! To dopiero bedzie slicznie!
        P.S. Autobusy wcale nie musza jezdzic na rope - moga np: na sprytus drzewny.
        Tak jest we wszystkich miastach Szwecji.
        • el-042 Re: Tramwaj lub trolejbus na Krakowskie Przedmieś 06.12.04, 17:59
          Są też autobusy na gaz. Łódź właśnie kupuje sto takich, żeby wywalić ostatnie
          Ikarusy 280. U Was niestety jest ich jeszcze bardzo dużo i to zarówno 280 jak i
          260. Poza tym nie narzekałbym tak na trakcję elektryczną. Niestety nie da się
          wyczyścić zabytkowych ulic z wszystkiego, co powstało później, bo trzeba by
          było usunąć lampy elektryczne, parkometry i samochody. Trakcja podwieszona na
          linkach stalowych od latarni do latarni oszczędzi budynki, a i nie będzie
          przeszkadzała oglądaniu nieba. Wyższość tramwaju nad autobusem jest dla mnie
          jasna. Nie wiem, dlaczego w artykule napisano, że autobusy sparawniej przewożą
          ludzi. Jest akurat odwrotnie. Można zakupić dłuższe tramwaje przegubowe albo
          dołączyć dodatkowe doczepy przy składach łączonych. Poza tym zimą nie ma
          problemów. Tramwaj jest ekologiczny, na nowych torach cichy i wygodny.

          --
          Odpłyn Łodzią
          • Gość: gosc Re: Tramwaj lub trolejbus na Krakowskie Przedmieś IP: 193.0.125.* 06.12.04, 19:19
            zdadza sie nowoczesne niskopodloowe przegubowe tramwaje sa szybszym,
            sprawniejszym i poojemniejszy srodkiem transportu niz autobusy. do tego sa
            ekologiczne i bezkolizyjne (na wydzielonym torowisku). Niestety TW cierpia na
            deficyt nowoczesnych i pojemnych tramów. Kupują badziewiaste tramy z Alstomu-
            Konstalu, ktore nie odpowiadaja stndardem nowoczesnym zachodnim
            konstrukcjom...ostatecznie na Krakowskim mozna by wprowadzic trolejbusy ale to
            raczej watpliwe aby miasto zainwestowalo w trolejbusy w najblizszym czasie.
            Predzej po Krakowskim zaczna jeździc autobusy napędzane innym ekologicznym
            paliwem - gazem ziemnym.
            • Gość: vajha Re: Tramwaj lub trolejbus na Krakowskie Przedmieś IP: 195.127.55.* 08.12.04, 19:41
              TAK DLA TRAMWAJÓW!!
      • Gość: warszawianka jedna zamknąć dla ruchu cały trakt, IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.04, 14:48
        po co komuś jakieś dojazdy do domów, uczelni czy biur, które tam są.Niech
        wszyscy lecą na piechotę od Marszałkowskiej, jak sobie pobiegają będą zdrowsi.
        • Gość: kretyn Re: zamknąć dla ruchu cały trakt, IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.04, 15:38
          Krakowskie P. i Nowy Świat dla pieszych i cyklistów!
    • Gość: lajkonik Siceżka być musi, bo chyba taki mamy przepis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 02:15
      To, że ścieżka tam być musi to pewne. Jazda wśród pieszych nie wchodzi w
      rachubę. Co do chodników to już dziś są wystarczająco szerokie. Wystarczy
      zlikwidować parkingi na chodnikach. Czyli 3 pasy ruchu : 2 dla samochodów i
      jeden dla rowerzystów plus zatoki przy przystankach.
      Wszystko to pięknie, ładnie tylko jak nasi administratorzy ruchu kołowego
      wyobrażają sobie dojazd mieszkańców Bartoszewicza, Konopczyńskiego,
      Ordynackiej, Kopernika, Okólnika czy Gałczyńskiego do swoich domów ? Czy
      wszyscy dostaniemy odpowiednie przepustki ? Tych samochodów jest dużo więcej
      niż mieszkańców Nowika korzystających z zezwoleń. Naprawdę, przy obecnym ruchu,
      trudno sobie wyobrazić te wszystkie pojazdy jadące Jasną i dalej w lewo w
      Swiętokrzyską, gdy jedziemy z Zoliborza czy Starego Miasta. Swietokrzyska
      będzie permanentnie zakorkowaną. Czy planuje się jej poszerzenie do po 3 pasy w
      każdą stronę od Marszałkowskiej do Kopernika ? Co i tak zakończy się korkiem
      przy wjeździe w Tamkę. Bo chyba koncepcja budowy tunelu pod domami przy
      Kopernika i wyjście Swietokrzyskiej estakadą z wnętrzy skarpy na ulicy Dynasy
      już upadła ? A może teraz odżyła ?
      Jak samochody prywatne nie będą mogły się poruszać po Krakowskim to prezydent
      też nie i dojazd do Pałacu Namiestnikowskiego będzie tylko od dołu. Do
      Europejskiego tylko od Placu Zwycięstwa, a do Bristolu od Karowej. Ale broń
      Boże nie przed Bristol.
      • Gość: pkin Re: Siceżka być musi, bo chyba taki mamy przepis IP: *.acn.waw.pl 06.12.04, 02:38
        To ma byc deptak, więc chodniki nie są wyustarczająco szerokie. Nie ma żadnego
        prawa, bo mówi ono że ścieżkę należy tworzyć wtedy kiedy są po temu warunki, a o
        tym czy te warunki są czy ich nie ma decyduje... inwestor czyli miasto. Z
        drugiej strony może trzeba zrobić trochę hałasu wokół tej ścieżki to może gdzieś
        indziej wytyczą coś na osodę
      • Gość: tomeck Re: Siceżka być musi, bo chyba taki mamy przepis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 08:44
        > To, że ścieżka tam być musi to pewne. Jazda wśród pieszych nie wchodzi w
        > rachubę. Co do chodników to już dziś są wystarczająco szerokie. Wystarczy
        > zlikwidować parkingi na chodnikach. Czyli 3 pasy ruchu : 2 dla samochodów i
        > jeden dla rowerzystów plus zatoki przy przystankach.

        Sorry - po co zatoki na przystankach, skoro tamtędy mają jeździć tylko autobusy? Krakowskie dla pieszych, nie dla rowerów. Chciałbym dodać, że rowerzyści jeżdzą jak taksiarze, nie patrząc na współużytkowników. Zresztą rowerzyści nie patrzą na nic; często przejeżdzają wzdłuz pasów DLA PIESZYCH zamiast przeprowadzić rower!!! Poza tym, jeśli po Krakowskim będą jeździły tylko autobusy i taryfy, to kochani rowerzyści nie muszą się o nic bać. Jeśli będą jeździć ostrożnie ofkoz.
        • Gość: Automobilista Re: Siceżka być musi, bo chyba taki mamy przepis IP: 62.233.175.* 06.12.04, 08:54
          > Zresztą rowerzyści nie patr
          > zą na nic; często przejeżdzają wzdłuz pasów DLA PIESZYCH zamiast
          > przeprowadzić rower!!!

          A kierowcy autobusów przejeżdżają przez pasy, zamiast przepchnąć przez nei
          autobus. Wstręciuchy!!!

          Wasz parobek :)
          • Gość: tomeck Re: Siceżka być musi, bo chyba taki mamy przepis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 18:10
            miałem na myśli w poprzek. nevermind :)
    • mecenas3 żadnych ścieżek rowerowych 06.12.04, 05:27
      żadnych ścieżek rowerowych na Krakowskim Przedmieścu
      • Gość: - Ścieżka nie!, autobus, tramwaj też nie! Metro tak! IP: *.acn.waw.pl 06.12.04, 07:53
        Jedynym logicznym rozwiązaniem byłaby linia kolejki podziemnej pod Traktem
        Królewskim - tylko w ten sposób można zastąpić autobusy (tramwaj niczego nie
        zmienia, bo głównym problemem nie jest smród, a hałas...). Ale niestety nawet w
        planach takiej linii metra nie ma, za to są całkowicie nieprzydatne na
        planowanej trasie 2 i 2,5(odnoga z nikąd na Gocław) linie...

        Co do ścieżek, to absurd - tam powinien być deptak. Zresztą rowerzyści i tak
        się wożą po chodnikach, więc po co im ścieżki - przy Sobieskiego ścieżki są po
        obu stronach ulicy, a rowerki na chodnikach...
        • Gość: Zenon Rowerami po chodnikach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 10:00
          Przy Sobieskiego jeżdżę po chodniku, to prawda - ale dlatego, że ścieżka
          rowerowa jest w fatalnym stanie. Chodnik po prostu jest wygodniejszy. Chyba
          nigdy nią nie jechałes, prawda?
          • kixx Re: Rowerami po chodnikach 06.12.04, 10:11
            masz racje
            ja tez jak ulica jest w fatalnym stnie to jezdze samochodem po chodniku
            • olecky Re: Rowerami po chodnikach 06.12.04, 10:35
              kixx napisał:

              > masz racje
              > ja tez jak ulica jest w fatalnym stnie to jezdze samochodem po chodniku

              a to normalne wsrod kierowcow - patrz np. ul. Poetow na Bialolece. Albo Modlinska.

              tyle, ze w Warszawie kierowcy, w porownaniu do innych uzytkownikow drog, sa
              rozpieszczani i w 99,99% przypadkow jezdnia jest w duzo lepszym stanie niz
              chodnik, wiec kierowcom jazda po chodniku sie zwyczajnie nie oplaca.
          • krrap Re: Rowerami po chodnikach 07.12.04, 19:19
            Problem w tym by jezdzic rozumnie po tym chodniku jak juz musisz. Mieszkam na
            mokotowie przy pulawskiej gdzie sciezki nie ma i rowerzysci smigaja po chodniku
            i nic bym nie mial przeciw temu gdyby jechali nie 40km/h po ciemku a z glowa!
            Wieczorem gdy chodze z psem praktycznie ide tylem by patrzec czy sie jakis nie
            zbliza szaleniec...
    • Gość: Luk Zamknięte sklepy !!! IP: *.athome222.wau.nl 06.12.04, 07:48
      Co z tego, że zostanie zrobiony remont Krakowskiego Przedmieścia jak i tak w
      niedziele czy święta polowa sklepów jest tam zamknięta. Bez tego ludzie tam nie
      przyjdą.
    • Gość: WOJ W obronie autobusów... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 08:48
      Coście się tak zacietrzewili na te biedne autobusy. Planowany jest zkup
      pojazdów z silnikami na gaz a prawdopodobnie wkrótce i tak wszystkie wyposażone
      będą w napęd hybrydowy (ropa/gaz - elektryka) lub zupełnie elektrycznymi...
      Poza tym obecna rezygnacja z linii tramwajowej nie oznacza wycofania się z
      pomysłu w ogóle. Zawsze można położyć torowisko w istniejącej nawierzchni.

      Pomysł tramwaju w tym rejonie upadł prawdopodobnie dlatego, że ciąg
      komunikacyjny przez Aleje Ujazdowskie, Nowy Świat i KP jest bardzo długi (aż od
      Wilanowa do Intraco), dlatego urywanie go w środku byłoby trochę bez sensu a
      robienie pętli przesiadkowych - jeszcze gorsze. Natomiast budowa tak długiej
      linii tramwajowej pochłonęłaby grube miliony, jeśli nie miliardy... Natomiast
      połączenie autobusów z tramwajami zakorkowałoby całkowicie te ulice.

      Może w przyszłości będą pieniądze na coś większego... Kto wie, jak już
      wspomniałem, zawsze można położyć tory i trakcję.
      • Gość: MisiekK Re: W obronie autobusów... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.04, 10:53
        Taaak.... autobusy smierdzace gazem zamiast smierdzacych ropa. Tez mi wybor!
        • Gość: WOJ Rozwiązanie doskonałe... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 16:45
          Byłoby świetnie, gdyby wszyscy po prostu poruszali się po bezkolizyjnych
          trasach na latających dywanach napędzanych silną wolą, zawsze zdążających na
          czas do wyznaczonego celu, czystych i pachnących fiołkami (tudzież każdemu
          wedle woli i ochoty)... AAAAA i jeszcze oczywiście darmowych!!!!

          Niestety:-((( Świat jest brutalny i śmierdzi. Brudna sprawa:-). Nie wiem do
          kogo zgłosić swoje rozterki?

    • Gość: gosc nie zapomnijcie tylko zeby kostke BAUMA polozyc!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 08:48
      bo bez kostki BAUMA to caly plan do dupy!
    • Gość: Automobilista Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: 62.233.175.* 06.12.04, 08:49
      Ja mam lepszy pomysł - proponuję wprowadzić na całym ciągu Nowy Świat-
      Krakwoskie Przedmieście tylko i wyłącznie ruch rowerowy. Odbywałoby się to tak -
      przy Rondzie de Gaulle'a pasażerowie opuszsczają autobusy i tramwaje
      (kierowców nie liczę, bo przecież w mieście jeździ się komunikajcą miejską, a
      nie wstrętnymi samochodami) i przesiadają się na udostępniane przez miasto
      rowery. Następnie wszyscy pedałują Nowym Światem i Krakowskim Przedmieściem, do
      jeżdżają do Pl.Zamkowego, tam zsiadają z rowerów i znów przesiadają się do
      autobusów i tramwajów.

      Uważam, że należy promować i wdrażać takie rozwiązanie, gdyż byłoby ono
      ewenementem na skalę światową, a zarazem warszawskim wkłądem w rozwój
      komunikacji i kształtowanie przestrzeni publicznej.

      Wasz wieśniak :)
      • maciejuw Re: Krakowskie Przedmieście do remontu 06.12.04, 16:02
        > nie wstrętnymi samochodami) i przesiadają się na udostępniane przez miasto
        > rowery. Następnie wszyscy pedałują Nowym Światem i Krakowskim Przedmieściem, do
        > jeżdżają do Pl.Zamkowego, tam zsiadają z rowerów i znów przesiadają się do
        > autobusów i tramwajów.
        > Uważam, że należy promować i wdrażać takie rozwiązanie, gdyż byłoby ono
        > ewenementem na skalę światową, a zarazem warszawskim wkłądem w rozwój
        > komunikacji i kształtowanie przestrzeni publicznej.

        Dzięki zapewnieniu odrobiny ruchu zapasionym Polakom odrobinę odciąży się także
        będącą w agonalnym stanie służbę zdrowia.

        Pozdrawiam
        Macieju
    • Gość: wawian Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.polfawar.com.pl 06.12.04, 09:45
      moze jednak warto poscic tramwaje od skrzyzowania stawki z andersa -
      bonifraterska, krakowskim przedmiesciem, nowym swiatem do Pl. trzech krzyzy.
      Gdy beda same tramwaje na pewno dadzo rade przewiezc pasazerow, poza tym mozna
      wtedy wyzucic tramwaje z andersa i marszalkowskiej pokrywajace sie z metrem.
    • Gość: Maciej Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.nottingham.ac.uk / *.nottingham.ac.uk 06.12.04, 09:54
      Lepsze jest to niz samochody pozatym nigdzie na reprezentacyjnej ulicy miasta
      nie ma sciezek rowerowych!!!
      • olecky Re: Krakowskie Przedmieście do remontu 06.12.04, 10:37
        ano nigdzie. Taki np. Damrak to jest nigdzie. I Kurfürstendamm tez nigdzie.
      • Gość: Politechnik A Marszałkowska? IP: 217.8.163.* 06.12.04, 12:47
        To już nie jest reprezentacyjna ulica? Fakt, ścieżka zaczyna się tam i kończy ni
        w 5 ni w 9.
    • Gość: lu Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.acn.waw.pl 06.12.04, 10:06
      Dlaczego wladze miasta znowu stosuja zasade polsrodkow???? Nowy Swiat po
      odnowieniu wyglada ladnie, ale wcale nie jest miejscem po ktorym ludzie mieliby
      ochote spacerowac! Dzieje sie tak wylacznie w weekendy, kiedy jezdnie sa
      zamkniete! Warszawskie autobusy sa ohydne, wyja i niby-zamkniecie jezdni nic
      nie daje! Kazde duze europejskie miasto ma strefy piesze. W Wawie jedyna szansa
      na taka strefe jest Nowy Swiat i Krakowskie Przedmiescie. Ale u nas oczywiscie
      sie to nie uda, bo dojazdy, bo studenci, bo tysiac innych powodow. Ciekawe ze w
      innych miastach "sie da"!
      Podono strefo piesza jest Starowaka, tam z kolei poraza ilosc oblepionych
      reklamami ciezarowek z rownie wyjacymi i smorodzacymi silnikami.
    • Gość: neow Re: Krakowskie - drogi dla rowerów IP: *.mac.edu.pl 06.12.04, 10:09
      nie pozostaje nam nic innego ja w miarę wolno przejeżdżać jezdnią w większej
      grupie skutecznie blokując ruch....
    • Gość: Bolo Perez Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: 217.17.35.* 06.12.04, 10:09
      Pewnie, że tam tramwaj jest bez sensu. Chyba że zaczynałby się na Wilanowie,
      ale to mało realne. Trzeba pozostać przy autobusach.

      Deptaku nigdy tam nie będzie, tak jak deptakiem nie jest Nowy Świat!. Deptak to
      miejsce, gdzie ruch uliczny zredukowany jest do absolutnego minimum - czyli do
      samochodów dostawczych i tylko w określonych godzinach. A na NS i KP autobus
      gna za autobusem, przedzielony taksówką i autem "z przepustką". Smród i hałas
      spory, ceny w sklepach wysokie, nałazić się trzeba - nic dziwnego, ze ludzie
      wolą wielkie centra handlowe typu Arkadia.

      Warszawie przydałby się prawdziwy deptak w centrum, ale póki nie podejmie sie
      radykalnej decyzji wywalenia 95% ruchu silnikowego z jakiejś duzej ulicy, to
      takiego deptaka nie będzie. Czy to jest u nas realne - wątpię. Nacisk
      zmotoryzowanych jest tak duzy, ze nawet najbardziej przyjazne pieszym i
      rowerzystom władze nie zdobedą się na coś takiego i stolica bedzie pogrążać się
      w smrodzie, hałasie i nijakosci.

      Czy ścieżka tam jest potrzebna? Skoro nie ma jej na NS i Al.Uj., to po co
      tutaj. Kolejny ogryzek, na który żadnemu rowerzyście nie chciałoby się nawet
      wjeżdżać. Trakt rowerowy północ-południe jest już np. wzdłuz Wisłostrady,
      wystarczyłoby w kilku miejscach go dobrze wyprowadzić na KP. Bezwzględznie
      natomiast nalezy dokończyć trasę Mokotów-Żolibórz wzdłuz NIepodległości i
      JPII., a najlepiej takze wybudować nową od M Wilanowska Puławską,
      Marszałkowską, az na Młociny (ale mi się marzy...). Natomiast niezbędne jest
      połączenie wschód-zachód w centrum - Rondo Daszyńskiego-Most Świętokrzyski
      albo - Pl. Zawiszy-Most Poniatowskiego.
    • Gość: jogga Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: 195.187.84.* 06.12.04, 10:10
      Jak teraz pięknie chodzi się po Marszałkowskiej, nic to że się obcasy niszczą,
      ale nie jest monotonnie i nie ma bauma. Świętokrzyska wygląda fatalnie, jedna
      wielka monotonnia, nie ma wytyczonej ściezki rowerowej, nie ma zatoczek,
      pozostały stare nierówne krawężniki, nie ma tzw. małej architektury, która
      zachęca do przejścia się tą ulicą. Nie daj Boże żeby tak wyglądało Krakowskie
      Przedmieście, a wszystko na to wskazuje. Nasi Rajcy są tak samo fatalni jak to
      co robią, kiedy to minie? Boję się że jescze dużo głupot mogą narobić, bo nie
      czują blusa.
      • Gość: ziolek Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 06.12.04, 10:22
        ja jestem na nie. nie podoba mi sie, ze nie przewidziano sciezek rowerowych.
        Uwazam ze trzeba sie na cos zdecydowac, byc konsekwentnym. Skoro budujemy
        centra handlowe w centrum miasta to dajmy ludziom do nich dojechac- czyli niech
        zostana juz te smierdzace ulice, nawet je poszerzajmy. a jak chcemy w Centrum
        robic deptaki, kojarzace sie z ekologia, zdrowym trybem zycia to w takim razie
        nieodzowne staja sie sciezki rowerowe. Jak dla mnie te pomysly to paranoja,
        kompletny brak konsekwencji, jakas bzdura.
    • Gość: kaczka tak wyda Kaczor pozostale 70% budzetu W-wy :)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.04, 10:18
      Widac jak biedny Kaczus - krytyk i blokator wszelkich inwestycji- sie zwija w
      grudniu wykorzystanie budzetu Warszawy poprawic. I ja mam uwierzyc, ze to
      przemyslana, dobrze przygotowana inwestycja... SMIECH NA SALI.
    • Gość: JakubD Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.net-82-216-132.issy3.rev.numericable.fr 06.12.04, 10:24
      Pozostaje jeszcze inny problem - mieszkańców okolic kwartału Bartoszewicza-Oboźna. Ponieważ na razie Oboźna jest martwa, jedyny dojazd samochodem będzie prowadził... przez zakorkowaną Tamkę, bo ze świętokrzyskiej nie można skręcić jadą od nowego światu w lewo. A to wszystko oznacza, że właściwie w godzianch szczytu przejechanie odcinka Nowy Świat-Bartoszewicza (Tam jest Teatr, OPZZ, Stacja benzynowa i inne, poza mieszkańcami) zajmie (zgodnie z przepisami) około godziny... Ktoś o czymś zapomniał... Już teraz korek wyjazdowy z Kopernika na Tamkę blokuje jedyny pozostały dojazd, po zmianie Sewerynów na jednokierunkową...
      Jedna uwaga: Ja wcale nie jestem przeciwny modernizacja traktu, ani budowy dojazdów do mostu Świętokrzyskiego (wg mnie to konieczne, choć będzie szło mi pod oknami) jednak trzeba to robić z głową.
    • Gość: kixx Ścieżki Rowerowe IP: *.acn.waw.pl 06.12.04, 10:29
      moim skromnym zdaniem na Krakowskim sa niepotrzebne
      Jesli faktycznie na tej ulicy bedzie ograniczenie ruchu drogowego dla
      samochodow prywatnych(tu pytanie :gdzie i w jaki sposob bedzie mozna zalatwic
      przepustke),to wystarczy dopuszczenie mozliwosci poruszania sie rowerow po
      jezdni,a wiec de facto nie wprowadzanie zakazu wjazdu dla rowerow
      przy ruchu tylko autobusowym rowerzysci beda sie czuc duzo pewniej na jezdni
      niz na hipotetycznej sciezce po ktorej i tak chodziliby pewnie piesi(ktorzy jak
      powszechnie wiadomo sa najmniej wyedukowana czescia naszego spoleczenstwa i
      zarowno po jazdniach jak i po sciezkach rowerowych poruszaja sie jak stado
      baranow)
      • warzaw_bike_killerz Ścieżki Rowerowe - nie sluza caly rok!! 06.12.04, 11:05
        Wystarczy zobaczyc jakie zakorkowane sa obecne.

        Policja cywilizowanych krajow, wysoko rozwinietych w kwestii ekologii i
        bezpieczenstwa ruchu drogowego OSTRZEGA przed jezdzeniem na rowerach w sezonie
        zimowym. Jest to niebezpieczne igranie ze smiercia.

        PS. Apele te sa publikowane w prasie. Dla fantykow referkuff, podpowiem, ze w
        kraju tym, w zimie popularne sa opony rowerowe z kolcami.
    • Gość: MisiekK Re: Autobus / tramwaj IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.04, 10:57
      "- Były pomysły zastąpienia autobusów tramwajem. Przy dziesięciu tysiącach
      pasażerów na godzinę w szczycie to niemożliwe. Autobus sprawniej przewozi dużo
      ludzi - tłumaczy Szymon Baranowski, kierownik projektu z ramienia miasta."

      Skad sie wziales BARANIE? Co wiesz o komunikacji miejskiej? Specjalisci od 7
      bolesci protegowani przez nastepnych ignorantow z klucza partyjnego.
    • Gość: Mikołaj Pawlak Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.adminpan.waw.pl 06.12.04, 11:40
      Ja również apeluję o ścieżkę rowerową na Krakowskim Przedmieściu.
      • Gość: Iglo Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 17:27
        Ja nie mogę tam jeździć samochodem ,to dlaczego rowerzyści mają mieć scieżkę??? Skoro promujemy KM ,to konsekwentnie ,rower KM nie jest. Coś mi się wydaje ,że ten cały rowerowy zamęt tworzy niewielka grupka (byłem na masie krytycznej ,własnym rowerem) mających dużo czasu na siedzenie w internecie młodych ludzi.. Kto jeździ ścieżką na Marszałkowskiej? Szkoda było pieniędzy ,może ktoś przemyśli... Skoro traktujecie rower jako pełnoprawny środek transportu ,to uświadomcie sobie ,że nie wszędzie wjeżdza samochód ,nie wszędzie rower i niewszędzie da się zrobić linię metra. Ot co.
        • behemot.to.kot Re: Krakowskie Przedmieście do remontu 07.12.04, 10:55
          Gość portalu: Iglo napisał(a):

          > Ja nie mogę tam jeździć samochodem ,to dlaczego rowerzyści mają mieć
          scieżkę???

          bo rowery zjmują mniej miejsca, nie zanieczyszczają powietrza, nie hałasują, są
          przyjazne dla pieszych (przy zapewnieniu odpowiednich warunków), a także
          dlatego, żeby piesi nie narzekali, że nie można chodzić po tak pięknym deptaku
          ze względu na jeżdżących tam rowerzystów

          > Skoro promujemy KM ,to konsekwentnie ,rower KM nie jest. Coś mi się
          wydaje ,że
          > ten cały rowerowy zamęt tworzy niewielka grupka (byłem na masie
          krytycznej ,wł
          > asnym rowerem) mających dużo czasu na siedzenie w internecie młodych ludzi..
          Kt
          > o jeździ ścieżką na Marszałkowskiej? Szkoda było pieniędzy ,może ktoś
          przemyśli

          właśnie, przemyśli... nie wystarczy wymyślić 100 metrów ścieżki prowadzącej z
          nikąd do nikąd. to, że nikt nie jeździ akurat tam nie jest dodwdem na brak
          sensu i zapotrzebowania w ogóle

          > ... Skoro traktujecie rower jako pełnoprawny środek transportu ,to
          uświadomcie
          > sobie ,że nie wszędzie wjeżdza samochód ,nie wszędzie rower i niewszędzie da
          si
          > ę zrobić linię metra. Ot co.

          rower nie jest traktowany u nas jako pełnoprawny środek transportu, tym
          bardziej nie równoprawny. rower powinien być w mieście uprzywilejowany, bo jest
          przyjazny dla miasta i mieszkańców, powody wymieniłem powyżej. milion rowerów,
          które przejedzie Krakowskim wyżłobi co najwyżej asfalt w gorące dni, a milion
          samochodów?
          dlaczego jeżdżąc w Niemczech czy Norwegii mogłem bardzo szybko przejechać
          wzdłuż i wszerz duże miasto na rowerze? dlaczego coś, co jest możliwe tam nie
          miałoby być możliwe u nas?
          pzdr
    • Gość: mieszkaniec Postulat do Projektanta kanalizacji!! IP: 195.84.153.* 06.12.04, 11:48
      W czasie opadow deszczu a o ulewach nie wspominajac, ulica Bednarska zamienia
      sie w rwacy potok z braku odplywu z ulicy na tylach Skweru Hoovera. Cala woda c
      tego obaszaru splywa w dol bednarska. Caly piasek z pomiedzy bruku znajduje sie
      pozniej na dole przy skrzyzowaniu z Sowia i Furmanska. Zrobcie cos z tym!!!
    • Gość: Populis Kaczyński jeżeli nie zrobisz ścieżki rowerowej, IP: 217.8.163.* 06.12.04, 12:32
      to ci nasikam na auto.
    • Gość: Cierpąca zUjazdow Re: Krakowskie Przedmieście do remontu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 13:24
      Autor artykółu nigdy nie chodził pieszo po stronie parzystej Al. Ujazdowskich
      tuż za placem T.K. Rzeczywiscie -cyt: "W Al. Ujazdowskich blask rozyskują
      kolejne zabytki..." A Pan GŁówny Architekt miasta Warszawa mówiąc o "równych
      jak stół Al. Ujazdowskich.." nie zauważył, ze wyrównając w zeszłym roku jezdnię
      (przed szczytem),zamiast zdjąć warstwę asfaltu i nalożyć nową, - nałożyli nową
      warstwę na starą,w rezultacie chodniki zostały na poprzedniej wysokości.. . I
      nie muszę tłómaczyć, jakie są konsekwencje. Rzeczywiście, część chodników
      została naprawiona... resztkami starych połamanych płyt. Zapraszam Pana
      Głównego Architekta na wycieczkę na odcinku od pl. T.K. do parku Ujazdowskiego.
      Mieskanka Al. U.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka