Na Modlińskiej powstał już pas autobusowy

[Gość: wawiak]

Znakomicie, ale trzeba koniecznie przyspieszyc budowe mostu polnocnego!

Nareszcie!!!! 4 lata Tarchomin o niego walczyl!!!

[Gość: MisiekK]

[Gość: mar]

Zwycięstwo! Od jutra wszyscy przesiadamy się do autobusów! Dużo ich jeździ, a
tłoku przecież nie ma wcale. I czysto, i schludnie. Jest co promować.

[Gość: TOP]

Super decyzja. Ciekawe gdzie teraz będzie się zaczynał korek na Modlińskiej...
Może idźmy za ciosem i zamieńmy jeszcze jeden pas na ścieżkję rowerową.

mogę odpowiedzieć - od Klasyków zaczyna się korek

[Gość: aania]

i to nawet poza godzinami szczytu.. z tym ze to nie tyle wina bus-pasa, a
dziwnych, przewlekłych, powiazanych z wykopkami (moze to budowa kanalizacji?)
wykopów zajmujacych dwa pasy Modlińskiej, począwszy od ratusza w stronę
Jabłonny (jezdnia w stronę Żerania), przez co szybka linia do metra - ukochane
przez mieskzańców tej części Białołęki 511 - kisi się w korku nawet 15 minut
poza szczytem (w szczycie nie odważyłam się jechać tamtędy)... więc jak dla
mnie - z tą radością trochę poczekam
a czy ktoś wie co się dzieje na wale wiślanym - co to za wycinka starych drzew
i co tam będą robić? na razie wyglada to strasznie (i bardzo szkoda drzew) a
nie widziałam zadnej informacji na ten temat
pozdro
aania

[Gość: sebek]

narescie swietnie, tylko czy ktos bedzie pilnowal zeby jakies cwaniaki na niego nie wjezdzaly...

[Gość: Paul_78]

Rewelacja, podróż autobusem skróci się o 15 minut a samochodem wydłuży o 45.

[Gość: Tom]

Kolejny debilizm wlodarzy miasta. Za cene przyspieszenia przejazdow mniejszosci
podrozujacej komunikacja miejska, zmotoryzowani utkna w kur...kich korkach.
Dziekuje wladzom miasta za to, ze bede musial wstawac 30 minut wczesniej.
Zamierzam tez miec w d.pie zakaz jazdy wydzielonym pasem.

[olecky]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Kolejny debilizm wlodarzy miasta. Za cene przyspieszenia przejazdow mniejszosci
> podrozujacej komunikacja miejska,

jakiej mniejszosci? zaciagnales sie z rury wydechowej czy co?

poza tym wiekszosc pasow caly czas pozostaje do dyspozycji dla zmotoryzowanej
_mniejszosci_.

pozdrawiam, olek

[Gość: 04toudi]

na Modlińskiej 45%jeździ KM, reszta samochodami. Moim zdaniem jeździ autobusami
mniej, ale takie są oficjalne dane usprawiedliwiające powstanie Buspasa. Więc
jednak mniejszość i sam się najadłeś dymu z rury wydechowej ;-)))))

[tarantula01]

Gość portalu: 04toudi napisał(a):

> na Modlińskiej 45%jeździ KM, reszta samochodami. Moim zdaniem jeździ
autobusami
>
> mniej, ale takie są oficjalne dane usprawiedliwiające powstanie Buspasa. Więc
> jednak mniejszość i sam się najadłeś dymu z rury wydechowej ;-)))))

Toteż ta mniejszość ma do swojej dyspozycji nawet mniej niż się jej należy. Pas
na Modlińskiej zajmuje 33% jej powierzchni.

[Gość: Automobilista]

W normalnym kraju trwałyby prace nad doprowadzeniem na osiedle wielkości
Tarchomina linii metra lub SKM. Można puścić metro Mostem Północnym, można
podłączyć odnogę SKM (o standardzie metra) do linii Legionowskiej.

A co proponuje się mieszkańcom Tarchomina? Prymitywny bus-pas, a docelowo
tramwaj, dla zmyłki zwany "szybkim". Taka archaiczna komunikacja na miarę
19.wieku nigdy nie będzie alternatywą w stosunku do samochodu i wszyscy ci,
kórzy pragną redukcji ruchu samochodowego w Warszawie, muszą sobie z tego zdać
sprawę. Archaicznymi półśordkami niczego się nie osiągie, szkoda czasu, pracy i
pieniędzy.

[tarantula01]

Ten archaiczny tramwaj, to w zamierzeniu ma być już tak budowany, aby w
przyszłości torami mogła kursować np. kolejka SKM. M.in. dlatego torowisko przy
TMP jest zaprojektowane nie pośrodku jezdni, tylko z boku, po północnej stronie.
Tak samo na planowanym moście północnym.

[Gość: Automobilista]

SKM różni się od tramwaju nie nazwą i kształtem wagoników, ale tym, że porusza
się po torowisku całkowicie odseparowanym od reszty ruchu na całej trasie bądź
na znacznej częsci (system mieszany - tramwaj/SKM). Czy tak będzie w przypadku
linii na Tarchomin?

Nie będzie tak, prawda?

[tarantula01]

W dużej części - między węzłem z Wisłostradą, a zjazdem na osiedle Tarchomin,
tak ma własnie być.

[Gość: Automobilista]

No to trochę do dupy, bo od owego węzła do centrum miasta droga bardzo daleka.
Zamiast bezpośredniego szybkiego połaczenia Tarchomina z centrum będzie w miarę
szybka jazda do Wisłostrady (oby), potem powolutku do Huty, potem jeszcze tylko
przesiadka do metra i już można jechac do centrum - całość niezbyt szybko i
okrężną drogą. Czyli marnie.

[tarantula01]

Nie należy zapominać o linii kolejowej do Gdańska, która ma być remontowana
(ach ta UE). Jeszcze przed tym remontem tymi torami ma jeździć m.in. SKM. O ile
zapowiedzi nie pozostaną zapowiedziami. Także, powiedzmy w 2009 dojazd z
Białołęki do centrum to może być bajka.

[olecky]

Gość portalu: Automobilista napisał(a):

> W normalnym kraju trwałyby prace nad doprowadzeniem na osiedle wielkości
> Tarchomina linii metra lub SKM.

w normalnym kraju ten caly Tarchomin i Nowodwory wybudowano by 3 km na wschod,
od razu przy linii SKM, a nie na podmoklych terenach nad Wisla.

a tak to mamy perpektywy niezlego dojazdu do opuszczonych fabryk i oczyszczalni
sciekow, a duze osiedle stoi w polu nadajacym sie raczej na uprawe kapusty, bez
sensownej komunikacji do centrum.

pozdrawiam, olek

[Gość: Automobilista]

Co do wadl lokalizacji Tarchomina i przyległości to masz rację, ale mamy to, co
mamy i trzeba temu jakoś sensownie zaradzić.

[Gość: pimpek]

typowe myślenie ja-mój samochód-mój czas. większość to jeździ właśnie
autobusami.i w każdym normalnym mieście na świecie robi się wszystko żeby ruch
samochodowy zmniejszyć na rzecz transportu zbiorowego. właśnie po to są takie
pasy żeby więcej osób jeżdziło autobusami a nie stwarzało korki wożąc
powietrze.żeby ludziom nie opłacało się jeździć samochodem( bo strata czasu,
kasy i zatruwanie środowiska)był Pan w Londynie? tam na każdej większej ulicy
jest pas dla autobusow i dzieki temu (a także opłatom za wjazd do centrum, sic!)
ludzie nie stoją w korkach tyle co kiedyś.

[Gość: pkin]

Niestety takie "samochodowe"myślenie to typowy przykład zaściankowości. Wszyscy
inni podniecali się motoryzacją 50 lat temu, ale niektórzy dopiero teraz zaczęli
i pieprzą głupoty. Oczywiście dochodzi do tego sprawa egoizmu, no bo człowiek w
samochodzie, kór ma klimatyzację, albo chociaż nawiew, siedzi na wygodnym
foteliku, ma dużo miejsca dla siebie, może jeszcze włączyć radio jest ważniejszy
od tłumu który ledwo co oddycha w autobusach. Mam nadzieję, że spora część tych
"samochodziarzy" podusi się w tych swoich pudłach, skoro nie umieją z nich w
cywilizowany sposób korzystać.

[Gość: paweł]

co, nie stać na autko?

[Gość: Roberto]

Na autko mnie stac i mialem ich nawet 2 ale gdy do pracy i z pracy jechalem nim
1-1,5 godz to natychmiast zaczalem jezdzic na rowerze a wowczas czas dojazdu
skucil sie do 0,5 godz a gdy w ciagu roku przejechalem rowerem 10 000 km gdy
tymczasem samochodem tylko 2 tys km klamka zapadla i puszka poszla do zyda.
Teraz mam jeden samochodzik, ktorym poruszam sie tylko gdy musze a za to mam 5
rowerow. I taki styl zycia jest zdrowszy, tanszy, przyjemniejszy i mam znacznie
wiecej czasu dla siebie i dla rodziny.

A czy ciebie nie stac na to aby spedzac czas tak jak chcesz a nie tak jak
musisz?

[Gość: Automobilista]

> i w każdym normalnym mieście na świecie robi się wszystko żeby ruch
> samochodowy zmniejszyć na rzecz transportu zbiorowego.

Ano robi się. W miastach o wielkości zbnliżonej do Warszawy robi się to tak:
www.urbanrail.net/eu/vie/wien.htm
www.urbanrail.net/eu/mil/milano.htm
de.geocities.com/m_barcel/barcelona.htm
www.urbanrail.net/eu/buc/bucurest.htm
www.urbanrail.net/eu/muc/muenchen.htm
www.urbanrail.net/eu/ham/hh-big-map.htm
www.urbanrail.net/eu/lyo/lyon.htm
www.urbanrail.net/eu/sto/stockhlm2.htm
W Warszawie natomiast stawia się na rozwiązania najbardziej prymitywne.

[Gość: da Torino]

oprocz wklejania linkow, trzeba jeszcze czasem zobaczyc to na zywo. w Mediolanie
(i innych wloskich miastach) sa ROWNIEZ pasy dla kominikacji publicznej - jezdza
nimi autobusy, tramwaje, taksowki i samochody wypozyczane w systemie
car-sharing. argument "tam jest metro, a nie jakis glupi pas dla autobusow"
troche sie tu nie sprawdza. np. w Genui cale centrum to tylko i wylacznie
komunikacja miejska.

[Gość: Automobilista]

Nie rozumiesz podstawowej kwestii, więc wyjaśnię - w wielu miastach wielkości
Warszawy bus-pasy sa tworzone OPRÓCZ sieci metra/SKM, a w Warszawie ZAMIAST.

Przy rozbudowanej sieci metra/SKM natężenie ruchu samochodowego jest dużo
niższe, więc bus-pas nie jest wielką przeszkodą dla kierowców, poza tym zawsze
można skorzystać z równie szybkeigo lub nawet szybszego metra. A z czego można
skorzystać w Warszawie?

[jhbsk]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Kolejny debilizm wlodarzy miasta. Za cene przyspieszenia przejazdow
mniejszosci
>
> podrozujacej komunikacja miejska, zmotoryzowani utkna w kur...kich korkach.
> Dziekuje wladzom miasta za to, ze bede musial wstawac 30 minut wczesniej.
> Zamierzam tez miec w d.pie zakaz jazdy wydzielonym pasem.

Mam nadzieję, że często Cię dorwie policja.

[Gość: MisiekK]

Wlasnie o to chodzilo.

Takie pasy nic nie zmieniają

[Gość: brum]

Pomysł dobry,ale...Taki pas na ul. Sobieskiego nic nie zmienił. Ludzie nie
respektują tego przepisu. W Europie często wymusza się na kierowcach
dostosowanie do niego poprzez budowę krawężników oddzielających takie pasy od
reszty jezdni.

[Gość: Mr X]

> Pomysł dobry,ale...Taki pas na ul. Sobieskiego nic nie zmienił. Ludzie nie
> respektują tego przepisu. W Europie często wymusza się na kierowcach
> dostosowanie do niego poprzez budowę krawężników oddzielających takie pasy od
> reszty jezdni.

Tia. A jak mają skręcić w prawo w Chełmską czy w Sikorskiego? To te dwa miejsca
blokują autobusy. Dodatkowym miejscem powodującym korki jest skrzyżowanie z
Gagarina i Spacerową (co ciekawe 1 pas na Belwederskiej ma większą
przepustowość niż to skrzyżowanie...). Ale tak to jest jak "budowa" buspasa
polega na wymalowaniu linii miedzy skrzyżowaniami oraz ustawieniu kilku
znaków...
Wystarczyło zbudować osobne pasy do skrętu w prawo (tak jak przy skręcie w
Bethoveena), a przed skrzyżowniem ze Spacerową i Gagarina dobudować pas do
skrętu w prawo (dla wszystkich) i jazdy prosto (tylko dla autobusów). I wtedy
pilnować aby nieuprwnieni nie jeździli buspasem. Co ważne takie wytyczenie
buspasa nie byłoby "kosztem kogoś" - zyskaliby wszyscy.

Lepiej późno, niż wcale.

[vampi_r]

Cieszymy się.

Tym bardziej, że walkę o buspas podjął między innymi nasz kolega z SISKOM.
Walczymy o zbudowanie w Warszawie nowoczesnych bezkolizyjnych tras szybkiego ruchu. Ale komunikacja masowa musi też być promowana.
Buspasy to światowa norma w duzych miastach. Szkoda, że w Warszawie tak opornie to idzie.
Szkoda, że 1 km metra buduje się ponad rok.
Szkoda, że PKP nie wprowadza współnego biletu z ZTM.
Szkoda, że o zakupie nowego taboru ZTM tylko sie wciąz mówi.
Szkoda, że w Warszawie brak nowoczesnych dróg i obwodnic.

Mamy nadzieję, że kiedyś wszystko to będzie. I o to walczymy.
Buspas na Modlińskiej cieszy. Ale to nie koniec. Czas na most Północny z trasą i szybkim tramwajem. Oby pseudoekologom nie udało się zablokowac inwestycji drogowych w stolicy.

[Gość: Automobilista]

> Ale komunikacja masowa musi też być promowana.

Komunikacja tak. Natomiast pseudokomunikacja oparta o archaiczne środki
transportu niekoniecznie.

[Gość: Autobusiarz]

Jechałem autobusem 511 dzś rano. Niestety bus-pas to tylko wymalowane na jezdni
znaki, nic więcej. Między ekspresową a Konwaliową tymże pasem beztrosko śmigają
dziesiątki samochodów mając bus-pas głęboko. Autobus jechał więc w zwykłym
tempie. Dopóty tak będzie, dopóki co kilka dni w różnych miejscach na wyrywki
nie pojawi się patrol frogówki i nie zrobi porządku... Jeśli jeden z drugim
mądry kierowca zapłaci mandacik w wysokości kosztu pełnego baku paliwa, to może
zacznie zwracać uwagę na znaki.
Pozdrawiam

[Gość: Automobilista]

Dobrze jest! Obywatelskie nieposłuszeństwo przeciwko durnym pomysłom i
prymitywnym "rozwiązaniom" komunikacyjnym.

[tarantula01]

Do pasa dla autobusów na wiadukcie Poniatowskiego kierowcy przyzwyczajali się
ponad miesiąc. Pomagała im policja oczywiście. Na Modlińskiej też widać trzeba
powtórzyć naukę.

[Gość: Automobilista]

Z tym "przyzwyczajeniem się" to ja bym nie przesadzał - jest tam newralgiczny
punkt przy wejsciu do stacji kolejowej Powiśle, a poza tym zero problemów.

[tarantula01]

Jeśli dobrze zrozumiałem, to takimi newralgicznymi punktami na Modlińskiej będą
np. skryżowanie z Płochocińską i przystanek autobusowy przy kanałku żerańskim.

[paul_78]

Problem dojazdu z Tarchomina rozwiązać może tylko i wyłącznie metro. Ale dzięki
pasom dla autobusów nikt nie może zarzucić urzędnikom, że niczego nie robią.

[mr_x3]

A tory PKP? Aż się prosi aby puścić po nich SKM (odpowiednik S-bahn w Berlinie).
Doraźnie dowozić ludzi autobusami do najbliższej stacji kolejowej. Docelowo
zbudować bocznicę na Tarchomin (oczywiście byłaby w tunelu tak jak metro).
Poza tym przedłużyć linię tramwajową z Żerania - po jaką cholerę mają ją
zbudować po tym, jak tramwaj pojedzie Mostem Północnym?

Dlaczego buspas zajmuje aż 2 z 4 pasów ruchu (opieram się na opisie i zdjęciach
- nie widziałem jeszcze tego pasa "na żywo")?

[Gość: kuleczka]

Właśnie dlaczego nie wykorzystano pasa lokalnego najrozsądniej tylko całość
została przekształcona w buspas, to olbrzymie marnotrawstwo!!!

Buspas w tym stanie mogloby zaprojektować nawet dziecko a w zdm zapewne sztab
ludzi nad tym pracował...albo ktoś zrobił to w 5 minut. To wkurza!!!