Kto chce 200% podwyżki za prąd ?

[indris]

Bo TO właśnie szykuje SLD. Oczywiście, ceny energii są TERAZ regulowane. A
jak łżesocjaldemokraci zmienią ustawę o tej regulacji ? To warszawiacy zbudzą
się z ręką w nocniku.

[pan_pndzelek]

Ja CHCĘ 200% podwyżki cen za energię elektryczną.

Przestańże w końcu spamować to forum GŁUPKU!!!

[zdzicha]

Indris, wyjdź na ulicę i tam krzycz swoje hasła. tak będie lepiej - i dla
ciebie, bo się przewietrzysz i dla nas.

[indris]

Jak będzie krzyczeć 100 000 to rząd może nie wytrzymać.

[pan_pndzelek]

Żaden NORMALNY rząd (choćby to byli i socjaliści z SLD) nie powinien zwracać
uwagi na jazgot motłochu, choćby motłochu było i sto tysięcy...

A ty jesteś po prostu GŁUPI, głupi albo janowski...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

Istota sprawy

[indris]

pan_pndzelek napisał:

"Żaden NORMALNY rząd (choćby to byli i socjaliści z SLD) nie powinien zwracać
uwagi na jazgot motłochu..."

No i tu jest istota sprawy. To, co pan_pndzelek nazywa "jazgotem motłochu"
inni nazywają "głosem ludu". Treściowo znaczy to chyba to samo. Jeżeli system
jest demokratyczny, to KAŻDY rząd ma moralny obowiązek nie tylko w ten głos sie
wsłuchiwać ale i do niego stosować. A jeżeli się nie stosuje, to system
demokratyczny nie jest. Pan_pndzelek ma oczywiście prawo być przeciwnikiem
demokracji, tak jak ja jestem zwolennikiem. Ale niech to przyzna otwarcie, to
będzie uczciwszy niż socjalzdrajcy nazywający się "SLD".

[pan_pndzelek]

O ile widzę jesteś tu JEDYNY, który jazgocze przeciw prywatyzacji STOENU. Nie
zastanawia cię to? Nie jesteś więc wyrazicielem tej jak to nazywasz "woli
ludu". Lud już nie taki głupi, jak wtedy gdy dał się podpuścić i wywołał
rewolucję SRAździernikową. Lud widział co potem z tego wyszło i teraz woli
jednak PRYWATNE...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

Rozkład opinii

[indris]

Od dawna jest wiadome, że rozkład opinii w społeczeństwie jest znacząco różny
od rozkładu opinii w Internecie. Jako dowód wystarczą chyba porównania
internetowych sondaży wyborczych i rzeczywistych wyników wyborów.

[Gość: Tweed]

KAŻDY rząd ma moralny obowiązek nie tylko w ten głos sie
>
Ja wiem, ty wolisz, zeby wszystkie firmy byly panstwowe. Zeby taki Kaczmarek i jego kumple z innych partii mogli
wsadzac swoich kumpli na kierownicze stanowiska w tych firmach.

Pendzel, aleś Ty głupi...

[Gość: Waw]

"Żaden NORMALNY rząd (choćby to byli i socjaliści z SLD) nie powinien zwracać
uwagi na jazgot motłochu, choćby motłochu było i sto tysięcy..."

Tylko, że ten motłoch wybiera Sejm i a ten mianuje Premiera, który dobiera
sobie ministrów czyli rząd.
A teraz najciekawsze, skąd wywodzą się ministrowie ?

__________________________________________________

[tassman]

zdzicha po co powtarzasz się za pndzlem? To ze jestes jego hemoroidem wiszącym
mu przy dupie wszyscy wiedzą......Oszczędź tych riplei

tassman:)

[pan_pndzelek]

Miałem cię za coś lepszego a tyś zwykły podwórzowy BUREK. Przepraszam
niniejszym wszystkie psy podwórzowe za uwłaczające IM porównanie do tassmana...

Po ludzku: kawał ch**** z ciebie...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

tasman, cwierćgłówku,

[zdzicha]

rzuć się na trakcję wysokiego napięcia.

_________________________+++______________________

[tassman]

zdzicha

Wiedziałem ze sie odezwiesz jak wierny giermek-przydupas tuz za swoim rycerzem -
panem pndzelkiem. Nie myliłem się nic a nic. Jakoś bardzo nerwowo i
niekulturalnie zareagował twój rycerzyk na trzy słowa prawdy ode mnie.
Wzburzony mail powstał spod jego pndzla.
cieszy mnie to.

tassman:)

[pan_pndzelek]

Głupiś a prostyś...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

_______________________()()()_________________

[tassman]

pan_pndzelek

O kurcze wyprzedziłem twego giermka zdzicha w odpowiedzi. Pewnie popsułem
giermkowi tym piątkowy humor.
Durnyś pendzel jednak....

tassman:)

[pan_pndzelek]

Podtrzymuję niniejszym moje stanowisko wyrażone w poprzednim moim poście a
dotyczące Pańskiego podwórzowego ataku:

kutassman
głupiś a prostyś!
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

__________________===____________________________

[tassman]

pan_pndzelek

Wypoc coś jeszcze. Cisniesz cisniesz i nic......Szkoda mi ciebie ty pndzlu
Rowniez podtrzymuje ze jestes niewąskim dybukiem.

tassman:)

[eela]

Nie musi być tak, jak piszesz. STOEN jest tylko dystrybutorem. Bardziej
martwiłabym się o los elektrowni. Na zachodzie energia elektryczna jest tańsza
niz u nas i w dodatku istnieje nadprodukcja. Może byc tak, że nowy dystrybutor
korzystałby z zachodniej, więc może być nie drożej, lecz taniej. Elektowniom by
sie wtedy pogorszyło. Prywatyzacja jest prowadzona nie od tej strony co nalezy
i to jej główna wada, moim zdaniem.

O cenach energii

[indris]

1.We wrześniu 2001 zapłaciłem w Tulonie 250 FF za energię, za dwa tygodnie.
Było to tzw studio (pokój + kuchenka), gdzie używane było tylko oświetlenie,
lodówka i telewizor.
2. STOEN jest monopolistą naturalnym. Oznacza to, że wobec niego lokator jest
bezbronny. Po mięso może pójść do innego sklepu, ale po energię - nie.

[eela]

Nooo, nie jestem przekonana. Gdyby cena energii w Warszawie wzrosła
niebotycznie w odniesieniu do sredniej ceny krajowej, może miastu opłaciłoby
sie szukać innego dystrybutora? Nie ma rzeczy i osób niezastapionych.

Nikt normalny nie chce podwyżek ale...

[d.z]

Moim zdaniem rację na eela. Musimy rozróżnić dwie sprwy.
1. Koszt wytworzenia energii.
2. Koszt jej dostarczenia.

Koszt wytworzenia dla określonego typu elektrowni jest ten sam.
Koszt jej dostarczenia różny (już w Polsce przecież nastąpiło zróżnicowanie).
Energia to rzecz strategiczna dla każdego państwa. Jej koszt generuje koszty
nie tylko w gospodarstwach domowych ale przede wszystkim w produkcji
przemysłowej.
Jeśli rząd dopuści do drastycznych podwyżek cen energii, dopuści jednocześnie
do wzrostu kosztów produkcji co spowoduje, iż polskie towary na rynkach
zagranicznych przestaną być konkurencyjne. Również na polskim rynku ludzie
zaczną kupować towary wyprodukowane taniej za granicą przyczyniając sie tym
samym do wzrostu ujenego bilasnu w handlu zagranicznym.
Według mnie (choc stwierdzam to z żalem) nie gospodarstwa domowe będą w tej
kwestii miały najwięcej do powiedzenia.
Pozostają jeszcze źródła alternatywne (elektrownie wiatrowe, słoneczne itp).
Pocieszającym jest fakt, iż obecnie na rynku można kupić coraz więcej urządzeń
energooszczędnych (w tym i żarówki) co pomimo ewentualnego wzrostu cen samej
energii nie spowoduje aż tak drastycznego wzrostu płaconych rachunków. Energii
zużywać się będzie mniej. Poza tym mysimy nauczyć się oszczędzać to też smutna
prawda.

Kto decyduje o podwyżkach

[indris]

Wg zasad rynkowych o podwyżkach decyduje sprzedawca. Prywatny właściciel STOEN-
u będzie chciał osiągnąć jak największy zysk. Ograniczenia URE będzie umiał
ominąć. I wtedy "gospodarstwa domowe", czyli 90% ludzi wyjdzie na ulice. Czy
trzeba aż tego, żeby zrozumieć, że ortodoksyjny kapitalizm jest odrzucany ?

Prymitywne zabiegi erystyczne...

[pan_pndzelek]

Indris stosujesz bardzo prymitywne zabiegi erystyczne. Piszesz "ortodoksyjny
kapitalizm jest odrzucany" Przez KOGO? Gdzie jest odrzucany? Co to jest
ortodoksyjny kapitalizm, jak w ogóle można mówić o kapitalizmie (czyli WOLNOŚCI
gospodarczej) że jest ortodoksyjny? Wolność i ortodoksja to pojęcia
WYKLUCZAJĄCE się wzajemnie.

Ortodoksyjny, czyli zakuty w nieprzekraczalne bariery jest za to twój umysł.
Niestety...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

50% obnizki

[Gość: ajax]

Cena przesylu energii i gazu do mieszkan po prywatyzacji STOEN'u najpewniej
ulegnie redukcji. Niemiaszki, czy jakikolwiek inny prywatny wlasciciel, na
zbity pysk wywali z firmy nierobow, a reszte zagoni do rzeczywistej roboty.

Gorzej z elektrowniami i elektrocieplowniami. Przeciez rachunki za ogrzewanie
stanowia lwia czesc placonych przez nas czynszow (oplat eksploatacyjnych). I tu
jest glowne pole dla znaczacych oszczednosci. Mysle, ze wkrotce wspolnoty
mieszkaniowe odlacza sie od miejskich instalacji i ustawia wlasne, wspolnotowe
kotly grzewcze na olej opalowy lub gaz. To jest zdecydowanie tansze w
eksploatacji rozwiazanie i ekologiczne. Mniejsze straty ciepla w zle
izolowanych magistralach cieplowniczych. Mniej wylaczen ciepla w calych
osiedlach, ew. awarie beda mialy charakter punktowy. Indywidualizacja decyzji o
datach sezonu grzewczego. Itd.itp.

To nie jest erystyka

[indris]

Ortodoksyjny kapitalizm oznacza przyjęcie koncepcji, że wszystko ma być w
rękach prywatnych. Do ostatecznych konsekwencji doprowadzili to
dziennikarze "Wprost", postulując sprywatyzowanie "gór, lasów jezior i rzek"
(dosłownie !). Ortodoksja polega tu na przyjęciu pewnej koncepcji gospodarki.
Ta ortodoksja jest odrzucana przez większość obywateli RP. A wolność zakładania
przedsiębiorstw NIE jest tym samym, co sprzedawanie przedsiębiorstww
publicznych.

[Gość: ajax]

Indris napisal :

> Ta ortodoksja jest odrzucana przez większość obywateli RP. <

To ty musisz byc jakis jasnowidz !!! Skad takie twierdzenie, ze wiekszosc
obywateli RP ? Jaka wiekszosc (liczba) ? Czy bylo w tej sprawie jakies
referendum ogolnonatodowe ? Nic o nim nie slyszalem (w ogole o referendum w RP
nie slyszalem). Mnie sie widzi, ze "wiekszosc znaczy Indris". Ale nie dla mnie.

[pan_pndzelek]

Na szczęście i nie dla mnie i nie dla większości MYŚLĄCYCH ludzi. Powiem może
językiem indrisa: jak powszechnie wiadomo większość ludzi MYŚLĄCYCH jest za
prywatyzacją. Jak powszechnie wiadomo lepiej jeśli rzeczywistość jest kreowana
przez ludzi MYŚLĄCYCH...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

[aankaa]

a czemu uparłeś/aś się na 200%, czemu nie np. 50% ?

[pan_pndzelek]

W innym wątku pisał już o 300%, wyraźnie coś mu się kiełbasi ze zdenerwowania...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

W kwestii liczb

[indris]

Przyznaję, że 200% było wielkością umowną. Ale w warunkach monopolu podwyżka
jest limitowana TYLKO fizyczną wypłacalnością odbiorców. Jeżeli prywaciarz
ustali cenę 10 000 zł/Kwh, to oczywiście nikt nie zapłaci. Ale jeżeli ustali o
50%, 110% 200% (nie wiem ile mu się opłaci), to każdy, kto nie chce siedzieć
przy świeczkach będzie klął, ale zapłaci. Chyba, że weźmie coś ciężkiego i
ruszy na wytwórcę. A policjanci, którzy też korzystają z energii może nie będą
mieli motywacji do rozganiania.
Obawiam się, że rewolucyjny protest pozostaje jedynym wyjściem. Choć wolałbym
tego uniknąć. Ale do tego trzebaby powiedzieć jasno, że NIE będzie się
wszystkiego prywatyzować.

rewolucyjny protest

[Gość: ajax]

Znowu Indris napisal :

> Obawiam się, że rewolucyjny protest pozostaje jedynym wyjściem. <

Prosze bardzo. Policjanci z paleczkami, gazem lzawiacym i armatkami wodnymi juz
na was czekaja. Niedawno zgrabnie pogonili z Warszawy gromede rewolucjonistow.
Jako podatnik i Warszawiak jestem im wdzieczny za ich sumienna prace. Popieram
zwiekszenie budzetu na policje panie premierze. Zamiast wydatkow socjalnych na
nierobow.

[indris]

Jak policjanci dostaną rachunki za prąd, to jeszcze nie wiadomo kogo pogonią.
Car też liczył na armię, i Ludwik XVI też.

pikieta

[aankaa]

słyszeliście wiadomości ? Właśnie podano, że jakiś tabun niezadowolonych
(pewnie z założycielem wątku) pikietuje STOEN :-)

pikieta - wyjaśnienie

[indris]

Wśród pikietujących nie jestem, ale oczywiście ich popieram. Jeżeli każdy
nabywca STOEN-u odczuje osobiste ryzyko, to może sprawa zemrze śmiercią
naturalną.

[aankaa]

indris napisał:

> Wśród pikietujących nie jestem, ale oczywiście ich popieram. Jeżeli każdy
> nabywca STOEN-u odczuje osobiste ryzyko, to może sprawa zemrze śmiercią
> naturalną.

a jak ma odczuć to ryzyko skoro Ty tu sobie siedzisz i w klawisze pukasz ?
A propos - kompa masz na baterie słoneczne ?

[Gość: Porządek]

Właśnie policja zrobiła z tą hołotą porządek.

pikieta - przypomnienie

[indris]

13 lipca 1789 wojsko "zrobiło porządek" z "paryskim motłochem". Co było
następnego dnia, proszę sprawdzić w encyklopediach (hasło: "Bastylia").

[pan_pndzelek]

Tak wiem, następnego dnia i przez parę następnych lat świat miał okazję ujrzeć
do czego prowadzą rządy motłochu. Na szczęście jednak po pewnym czasie przyszło
otrzeźwienie...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

Hehe... takie gadanie przypomina mi...

[Gość: dexter]

sytuację sprzed 5 lat (dzisiaj właśnie mija 5 lat od wejścia w życie
konstytucji), kiedy to środowiska radiomaryjno- przedlprowsko- prawicowo-
dewockie protestowały przeciw uchwaleniu tej konstytucji, krzycząc, że nasz
kraj wogóle czeka całkowita zagłada z jej powodu, że to koniec suwerenności
itp. Stare baby rozdające ulotki przed kościołami, a nie wiedzące nawet jak
brzmi ta konstytucja.
ps. Indris zapisałeś się już do LPR-u?

Kiedyś a teraz

[indris]

To, że środowisko obecnego LPR wygadywało kiedyś głupoty nie oznacza, że nie ma
racji teraz. Do LPR nie zapisałem sie i nie zapiszę, ale przeciw obłędnej
prywatyzacji poprę nawet diabła.

[Gość: Joe]

Na samym początku przyjąłeś błędne założenie, że dostawca energii musi być
monopolistą. Przyjmij do wiadomości, że zgodnie z prawami rynku może pojawić
się konkurencja dla STOEN-u, a Niemcom założonego przez Ciebie monopolu nikt
nie gwarantuje. Podobne niepokoje towarzyszyły prywatyzacji Telekomunikacji
Polskiej i okazały się niepotrzebne. Dziś TP SA uprasza nas o korzystanie ze
swoich usług i obniża ich cenę. I to mi pasuje.

[dlugopis]

Jestem inzynierem energetykiem.

Kilka faktow :
Od momentu wprowadzenia wolnego rynku energii w Niemczech ceny spadly o okolo
30%.
Producenci reklamuje sie w TV na rowni z jogurtami, gdyz kazdy moze zamowic
sobie prad od okreslonego dostawcy.
EON i RWE kupuja energie w Polsce, Rosji, Litwie i sprzedaja ja na rynku
niemieckim, wiec czemu nie moga dostarczac warszawiakom tanszego pradu z
Belchatowa zamiast z Zerania, czy Siekierek ?

Nie wieze, ze STOEN podniesie wam ceny, raczej przewiduje obnizke po redukcji
zatrudnienia i zautomatyzowaniu wszystkiego co mozna.

Pozdrowionka

[eela]

Tez tak uważam i na to liczę, więc nie zamierzam pikietowac STOENU, ani byc
rewolucjonistką.
pozdrawiam

Indris - odpowiedz Długopisowi

[pan_pndzelek]

Indris - odpowiedz Długopisowi, on mówi o faktach dotyczących analogicznej
prywatyzacji w Niemczech. Słucham...

[Gość: ekumenista]

pan_pndzelek napisał:
> Indris - odpowiedz Długopisowi, on mówi o faktach dotyczących analogicznej
> prywatyzacji w Niemczech. Słucham...
Odpowiem zamiast Indrisa. Rzeczywiście przykład niemiecki jest optymistyczny,
ale nie jest już takim przykład węgierski, gdzie prywatyzacja energetyki
spowodowała wyraźny wzrost cen. Oczywiście ekonomia nie jest (wbrew pozorom)
nauką ścisłą - można jednak się obawiać, że struktury polskiej gospodarki są
raczej bliższe gospodarce węgierskiej niż niemieckiej i że zareagować ona może
właśnie jak węgierska.

Pytanie

[indris]

długopis pisze:
"Producenci reklamuje sie w TV na rowni z jogurtami, gdyz kazdy moze zamowic
sobie prad od okreslonego dostawcy"
Jak to jest możliwe ? I jak jest uregulowane prawnie ?

dla indrisa

[Gość: k`k]

indris napisał:

> Bo TO właśnie szykuje SLD. Oczywiście, ceny energii są TERAZ regulowane. A
> jak łżesocjaldemokraci zmienią ustawę o tej regulacji ? To warszawiacy zbudzą
> się z ręką w nocniku.


============================================================================
pisz tu;
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=51&w=3298350

ENERGETYKA

[Gość: tytus]

No co te waryjaty robio sppprzedaja energie jakiemu cymbalowi z Niemiec dosc
sie juz tak drogo placi Ahutnictwo ENERGETYKA MA BYC panstwowa a nie
sprzedana...

Oplaty za Energie ustala Urzad Energetyki!!!!!!

[hernandez]

a nie SLD czy jakakolwiek prywatna firma!No ale coz niektorzy nadal zyja w
jakiejs manii przesladowczej

[Gość: mokotów]

Ty sie nie nerwij!!!!!!
wrszawiacy przeżyli powstanie to i
glupią podwyżkę chapną...............

Do Pndzelka - czy istnieje ortodoksja liberalna?

[Gość: ekumenista]

Pndzlu,
Gdzieś chyba w tym wątku oburzyłeś się, że nie może istnieć ortodoksja
liberalna (bo liberalizm to jakoby wolnośc a ta nie może być ortodoksyjna itp
itd bla bla bla).
Otóż istnieje liberalna ortodoksja a ty jestes tego klinicznym dowodem. W
innym wątku napisałeś bowiem, że podatki należałoby płacić tylko na policję i
sądy. Czyli wykluczyłeś z zakresu zadań publicznych nawet rzeczy, które
najbardziej wolne narody świata traktują właśnie jako publiczne i które - bez
jakiejś formy wymuszonej organizacji społecznej - praktycznie by nie istniały.
Np. głupi CHODNIK. Korzystają z niego wszyscy ale kto niby chciałby za niego
płacić z własnej kieszeni? Ty chyba nie bo nie jesteś miłośnikiem dzielenia
się z kimkolwiek. Ortodoksyjny liberalizm może więc polegać na bredzeniu o
prywatyzacji tam gdzie byłaby ona eksperymentem na skalę światową i gdzie tę
prywatyzację trzeba by pewnie wymusić (bo nikt zdrowy nie chciałby
prywatyzacji chodnika) wbrew woli społecznosci.

Proszę napisz mi, jak w twoim liberalnym nieortodoksyjnym społeczeństwie
wyglądałoby finansowanie budowy i utrzymania chodników. (o inne rzeczy pytać
z litości nie będę). Może powinny w chodniki inwestować prywatne firmy i
stawiać rogatki? Czekam z wytęsknieniem aż mnie ciemnego ekumenistę oświecisz
o liberale wyzwolony.

z obwarzaniem
ekonomista-ekumenista

tylko nie pisz Pndzlu o ZŁYM DOTYKU

[Gość: ekumenista]

Tylko nie pisz już nic o złym dotyku, tak jak zawsze piszesz, gdy brak ci
argumentów.

do "ekonomisty"

[pan_pndzelek]

Ekonomista to z ciebie taki, jak z koziej dupy rajzetasza. Napisz od razu, że
jesteś socjalistą i przynajmniej będzie jasne z jakich pozycji się ścieramy.

Jeśli idzie o cele, których finansowanie przez państwo jest niezbędne, to
mówiąc wyłącznie o policji użyłem rzecz jasna felietonowego skrótu, którego być
może nie jesteś w stanie pojąć. Tych celów (niezbędnych do finansowania z
naszych pieniędzy) jest kilka, między innymi oczywiście są to drogi i to co
przy drogach się znajduje.

Podtrzymuję jeszcze raz swoje stwierdzenie: kapitalizm to wolność. Oczywiście
prawdziwy kapitalizm, a nie pokraka jaką trenują obecnie kraje UE. To co
obserwujesz w Europie to rzecz można etatystyczny pseudokapitalizm. Niestety
zbyt mocno czerpie się ze "skarbnicy mądrości" ustrojów, które definitywnie
przegrały. Skoro kapitalizm jest wolnością to ex definitione nie może być
dogmatyczny. Dogmatyzm to przecież brak wolności.

Piszesz o Węgrzech, skoro tam prywatyzacja sektora energetycznego doprowadziła
do niewielkich podwyżek (choć wcale nie była to zależność wprost-znam dobrze
Węgry) to uważasz, że wobec tego lepiej nie prywatyzować? Gratuluję
panu "ekonomiście". "Zapominasz" oczywiście w swych wywodach, że w umowie
sprzedaży jest gwarancja utrzymania cen do 2005 r. (obok wielu innych
gwarancji), że nawet ostoja socjalizmu czyli związki zaw. wyraziły zgodę na tę
prywatyzację, nie chcesz bądź nie potrafisz obliczyć, że sprzedaż odbywa się za
sumę równą osiemdziesięciosześcioletnim dochodom firmy, że wreszcie ceny
energii ustala URE, a nie STOEN, zapominasz jeszcze o
kilkudziesięciu "drobiazgach" jak widać nieistotnych z punktu widzenia
twojej "ekonomii".

Reasumując: wróć chłopcze na studia, bo gdzieś ci coś umknęło...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

[hania_76]

indris napisał:

> Bo TO właśnie szykuje SLD. Oczywiście, ceny energii są TERAZ regulowane. A
> jak łżesocjaldemokraci zmienią ustawę o tej regulacji ? To warszawiacy zbudzą
> się z ręką w nocniku.

Ustawa o regulacji... Prawo Energetyczne się to nazywa. Poczytaj.
Rozporządzenia wykonawcze też.
A jak Ci się nie podoba, to zawsze możesz pomóc Lepperowi albo Janowskiemu Sejm
blokować. Przecież lubisz proste rozwiązania!

cisza

[Gość: ajax]

Dyskusja ucichla. Czyzby prywatyzacja STOEN'u przestala byc juz tak wazna ?
Sprawa wybuchla, byly blokady, ostre slowa, ... , a teraz cisza ...

[aankaa]

ja chcę !
mam energooszczędne żarówki, wymieniłam całe AGD
chrzanię wszelkie groźby podwyżki