Tłok w tramwajach jadących z Bemowa

[vampi_r]

Skarżą mi się mieszkańcy Koła.
Po rozbudowniu linii tramwajowej z Bemowa na Bielany i przeniesieniu pętli
tramwaju nr 24 z Koła na Nowe Bemowo, tramwaje jeżdżą tak zatłoczone, że
mieszkańcy Koła ledwo mogą wsiąść.
Błędem było przeniesienie pętli 24 z Koła na Nowe Bemowo, gdyż ta linia ma
niezwykle długa trase, a dla mieszkańców Koła był to jeden z podstawowych
tramwajów, który ruszając z pętli na Kole był przeznaczony własnie dla nich.

Odkąd zrobiono połaczenie Obozowej z Bemowem, mieszkancy Koła muszą znosić
ruch przelotowy samochodów osobowych jadących tranzytem z/na Bemowo ulica
Obozową. Teraz nie mają możliwości wejścia do tramwaju.

[Gość: Paweł]

Linia 24 kursuje w porannym szczycie co 5 min !!! To jedna z najczęstszych
linii tramwajowych w Warszawie.Oprócz niej jest jeszcze 13, 20 i 23.
Do tej pory była 12 i 24 o słabej częstotliwości. Teraz 24 rano jeżdzi częściej
niż stare 24 i 12 razem wzięte.Nie wierze że na Kole nagle zrobił się tłok.
Chyba że doszło do jakiejś awarii i wypadł jeden lub nawet dwa-trzy poranne
kursy linii 24 z Bemowa....ale to już inna historia.

[fler]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Linia 24 kursuje w porannym szczycie co 5 min !!! To jedna z najczęstszych
> linii tramwajowych w Warszawie.Oprócz niej jest jeszcze 13, 20 i 23.
> Do tej pory była 12 i 24 o słabej częstotliwości. Teraz 24 rano jeżdzi
częściej
>
> niż stare 24 i 12 razem wzięte.Nie wierze że na Kole nagle zrobił się tłok.
> Chyba że doszło do jakiejś awarii i wypadł jeden lub nawet dwa-trzy poranne
> kursy linii 24 z Bemowa....ale to już inna historia.

Niestety, moze ktos nie wierzy, ale warunki jazdy na linii 24 znacznie sie
pogorszyly. Znam dobrze Koło i tam w tej chwili jest w tramwajach znacznie
tłoczniej niż przedtem, gdy były dwie podobne linie 12 i 24. Jeśli komuś
zależalo na tym, by jechac w bardziej godziwych warunkach to mogl sie
przyczaic na tramwaj 24 wychodzacy z petli na Kole. Linia ta ma i tak bardzo
długą trase a jakoś nikt nie pomyśli, że są czasami jakieś okoliczności, że
czlowiek zle się czuje i chciałby usiąść w tramwaju. Mam propozycje
przywrocenia linii 12 i 24 na trasy jak przed zmianami. W tej chili przez Koło
jadą tramwaje wyłącznie z Nowego Bemowa lub nawet z Huty (linia 13) i na
obszarze Koła są mocno zatłoczone. Sama wiele razy widziałam w godzinach
porannych dojazdów do pracy i szkół tak zatłoczoną 13, że na przystanku
Magistracka (w stronę centrum)nie dało się wsiąść. Dlaczego zrezygnowano z
pętli Koło ? Dlaczego chociaż jeden tramwaj nie może wyjeżdżać z tej pętli i
dowozić mieszkańców Koła i następnych osiedli do Centrum i na Gocławek ?
Naprawdę bardzo, bardzo żałuję, że nie ma "starego 24". U mnie komunikacja
tramwajowa po noworocznych zmianach pogorszyła się i z goryczą słucham
wyjaśnień prasowych ZTM, że nowa koncepcja komunikacji w Warszawie ma polepszyć
ludziom warunki jazdy w transporcie miejskim.
Opisane przykłady nie sa wszystkimi negatywnymi przypadkami, które teraz
odczuwam, są jednak niewątpliwie najbardziej dokuczliwe.

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów oraz ZTM

[swinka_morska]

a tak pozatym to nic dziwnego, ze jest tlok, skoro z 6 linii zostaly sie tylko
4 w dodatku na przedluzonej trasie.... to poprostu jest sposob, w aki ztm
naklania ludzi do zdrowszej komunikacji (do wyboru - samochod lub rower, wedle
upodoban)

[Gość: stront]

ZTM pierwotnie planował trochę inny układ:
12 NOWE BEMOWO - GOCŁAWEK (czyli dzisiejsze 24)
24 KOŁO - ALEJA ZIELENIECKA.

Jeżeli sytuacja będzie nagminna z tym tłokiem na Kole - radziłbym zebrać
podpisy i napisać do ZTM np. o uruchomienie dodatkowej linii szczytowej (np.
właśnie o trasie KOŁO - AL. ZIELENIECKA) lub o zwiększenie częstotliwości
którejś z pozostałych linii.

[vampi_r]

Przydałoby się uruchomienie szczytowej linii 24 bis, któraby pętle miała na
Kole.
Niech kursuje tylko pomiędzy 7:00 a 10:00 rano oraz 15:00 a 18:00.
Niech kursuje chociaz co 20 minut.
Wtedy mieszkańcy Koła wyjdą na konkretną godzinę odjazdu swojego tramwaju i nie
będa mieli takiego tłoku.

Zbieranie podpisów pod petycją do ZTM to dobry pomysł.
W SISKOM jest człowiek, który może wiele powiedziec na ten temat, bo dwukrotnie
odniósł na tym polu sukces.

[olecky]

vampi_r napisał:

> Przydałoby się uruchomienie szczytowej linii 24 bis,
> któraby pętle miała na Kole.
> Niech kursuje tylko pomiędzy 7:00 a 10:00 rano oraz 15:00 a 18:00.

a tak konkretnie, to z jakiej linii chcialbys zabrac tramwaje na te linie?

pozdrawiam, olek

[osservatorepolacco]

vampi_r napisał:

> Przydałoby się uruchomienie szczytowej linii 24 bis, któraby pętle miała na
> Kole.

Vampir_ze - bisów juz nie ma ze 20 lat w Wawie - po co odgrzewać stare kotley?

> Niech kursuje tylko pomiędzy 7:00 a 10:00 rano oraz 15:00 a 18:00.
> Niech kursuje chociaz co 20 minut.
> Wtedy mieszkańcy Koła wyjdą na konkretną godzinę odjazdu swojego tramwaju i nie
>
> będa mieli takiego tłoku.
można stosowac inne rozwiązania - po prostu niektóre tramwaje by kończyły kurs
po staremy - na Kole; jest wiele takich linii, które nie dojeżdzają do ost.
przystanku co kurs np. 384

>
> Zbieranie podpisów pod petycją do ZTM to dobry pomysł.
> W SISKOM jest człowiek, który może wiele powiedziec na ten temat, bo dwukrotnie
>
> odniósł na tym polu sukces.
>
no tak - i juz mamy kryptoreklamę! - czy chodzi o pomoc mieszkańcom - czy o
promocję siskomu??

To niech sie wyprowadza na Nowe Bemowo

[Gość: MZ]

24 od dawna powinno bylo jezdzic na NB. Jezdzilo na Kolo, zeby idioci z UD nie
sprzedali terenu na ktorym jest petla.

[Gość: ppp]

24 jeździ tak często że nie ma tłoku , no chyba że dla kogoś tłok to znaczy
zajęte wszystkie miejsca siedzące. Jeżdzę tym tramwajem codziennie w różnych
porach i faktycznie tłok to się robi jedynie we wtorki jak jest bazar na Kole i
emerytki atakują pierwszy wagon celem upolowania miejscówki. Dla mnie jest OK ,
nic nie zmieniać.

[fran7]

Coś takiego... Ostatnio miałem okazję jechać na linii Radiowa Obozowa wiele
razy i w różnych godzinach porannych między 7 i 10.00 i powiem Wam że jakoś
żadnego tłoku nie zauważyłem. Chyba że jeździmy zupełnie innymi tramwajami za
każdym razem 24 jeździ w miarę luźny. Zresztą niewiem jak to możliwe żeby
zmiana z 9 kursów (12+24) w ciągu godziny na 10 spowodowała jakieś nagłe
zatrzęsienie narodu w vilamoszach (węg.). No chyba że babcie z KOŁA podnoszą
frekwencję. A tak poważnie to cieszcie się ludzie że średnio co 3 minuty w
szczycie i co 5 poza na trasie z Bemowa jest kurs, bo mam dziwne obawy że
panujący nam ZTM zaraz coś utrąci. A już na Powstańców na Bielany zwłaszcza
poza szczytem to tramwaje wożą powietrze.

[fler]

Mam nadzieje, ze nikt tu nie zartuje bo sprawa jest powazna. A tak w ogole to
codziennie a nie ostatnio, jezdzac rano do pracy stwierdzam tlok w 24 na
poziomie Obozowej. Trudno dosiegnac poreczy miejsc siedzacych (z powodu
stojacych przy nich ludzi) i podroz pokonuje w tloku, zdretwiala od trzymania
sie gornej poreczy. Tramwaj 24 ma w godzinach szczytu kursowac co 5 minut (a
nie 3 jak napisal fran7) ale w praktyce tak nie jest. Nieraz trwa to rzadziej i
przy takiej dlugiej trasie trudno mowic o regularnosci i mniej wiecej
jednakowym zapełnieniu. Dlatego potrzeba lepszego wykorzystania pętli Kolo jest
niezbedna. W tej chwili z tej petli nie wyrusza juz zaden tramwaj w srone
Centrum. Dlaczego ? Prosze wszyskich kompetentnych o przywrócenie poczatkowego
przystanku dla linii 24 na petle Koło !!!

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów i ZTM

[Gość: ppp]

O KTÓREJ GODZINIE JEŹDZISZ 24 ?????????? Jaki tłok , o czym Ty gadasz . Jeżdzę
tą linią codziennie przez Koło o 7:00 , 7:30 , 9:00 i nie ma żadnego tłoku ,
owszem wszystkie miejsca są zajęte , klkanascie osób stoi w wagonie , Ty chyba
nie wiesz co to jest ścisk w komunikacji miejskiej - propnuję przejażdzkę "
sardynkarusem" E-2 o 7:30 z przystanku Olbrachta/Górczewska - tam to jest
sajgon. A może Ty wsiadasz do krótkiej 20-tki , no to może faktycznie czasem
jest tam przyciasnawo?

Dziś jest piątek to może stare klary przyatakowały tram w okolicy bazarku , ale
to nie wcześniej niż o 10:00 - ładują te swoje tłumoki na kółkach traktując
tramwaj jak cargo.

[pantograf2]

Myślę, że pojecie tłoku jest względne i jeśli chcemy zachecić do korzystania z
komunikacji miejskiej to poprawa warunków jest niezbędna. Zajęte miejsca
siaedzące przy długiej trasie oznaczają już tłok, bo przez kilkadziesiąt minut
trzeba stać. Pętla na Kole powinna byc wykorzystana jak i wiele innych. Jasne
jest ze w miarę oddalania sie od centrum ruch spada i nie ma potrzeby do
końcówki ciagnać wszystkich linii, niektóre powinny konczyc
wcześniej.Pozdrawiam. Aleksandrowczyk

[mag_727]

Myślę, że tutaj zupełnie o co innego chodzi. Do tej pory mieszkańcy Koła mieli
osobny tramwaj, co prawda rzadko kursujący, ale miał taką zaletę, że można w
nim było sobie usiąść. Po reformie mimo wzrostu częstotliwości jednak tramwaje
z Bemowa (zwłaszcza w szczycie) przyjeżdżają raczej ze wszystkimi miejscami
zajętymi.
Obecnie z Koła do Centrum linią 24 jedzie się 19-23 min., nie jest to czas w
jakim nie byłoby możliwe przeciętnie sprawnej osobie stanie (osobom starszym i
chorym należy oczywiście ustąpić miejsca). Natomiast w przypadku przyjechania
bardzo zatłoczonego składu można chwilę zaczekać na następny, bo bardzo
prawdopodobne jest że zaraz przyjedzie.

[Gość: gosc]

Vampir wypisuje jakieś bzdury.

[siskom_tak]

Nikt nie wypisuje bzdur.

Zwracają się do nas ludzie z prośbą o interwencje w danej kwestii.
Rozwój komunikacji publicznej powinien iść w parze z poprawą warunków i
komfortu jazdy.
Dla kogoś moze być normalne, że do tramwaju, czy autobusu ledwo można wsiąść
lub przepuszczać kilka kursów, by doczekac się na luźniejszy pojazd.
Dla nas ta sytuacja nie jest normalna, gdyż zniechęca do korzystania z
komunikacji publicznej na rzecz własnego auta.

Trzeba miec na względzie, ze na Bemowi w tym i najbliższych latach przybędzie
kilka tysiecy nowych mieszkań.
Oznacza to wzrost liczby mieszkańców o kilkanaście tysięcy.
W przypadku, gdy tylko 1/3 z tych ludzi będzie chciała skorzystać z linii
tramwajowej, mieszkańcom dalszych dzielnic przyjdzie w ogóle jeździć poza
godzinami porannego szczytu.

Najlepszy przykład to metro na Ursynowie i coraz więklszy tłok powodujacy, ze
na stacji Wilanowska, Wierzbno lub Racławicka nie sposób jest się wcisnąc do
wagonu.

[Gość: gosc]

Zdecyduj się może najpierw czy jesteś siskom_tak czy może jednak vampi_r.

[zbig72]

to jedno i to samo mącenie...

[zbig72]

a najlepsze jest to: "skarżą mi się mieszkańcy Koła"

o wszechmocny i wszechwiedzący, kiedy przyjmujesz skargi i wnioski mieszkańców?
boże, co za megalomania...

[kazuyoshi78]

A tak poza tym to, bardzo ciekawe, że nikt nie planuje budowy metra na coraz
szybciej rozwijające się Bemowo, za to jest planowana budowa przez Bemowo dróg
wielopasmowych.

To mają być priorytety dla komunikacji miejskiej???

[Gość: zibi_72]

No nie! Na szynach? Ma wagony? Toż te tramwaje to prawie jak metro!! :))

A poważnie... Mieszkańcy Kola tak się przyzwyczaili do tego, że mogą zająć
miejsca siedzące na swojej pętli, że nic dziwnego, iż teraz protestują.
Wygodniccy sie znaleźli... I ciekawe też, że jeden z nich widzi tlok a drugi nie...

[vampi_r]

kazuyoshi78 napisał:

> A tak poza tym to, bardzo ciekawe, że nikt nie planuje budowy metra na coraz
> szybciej rozwijające się Bemowo,

Troche jesteśmy nie na czasie?
siskom.waw.pl/komunikacja/metro2-zmiany.jpg

[Gość: tak]

[Gość: witek]

tak !!!

[fler]

Dlaczego, wobec opisywanych uciazliwosci zwiazanych z kursowaniem linii 24 po
wydluzonej trasie, ograniczono znacznie czestotliwosc jej kursowania (ponoc
tylko na czas ferii, ale nie zmieniono czestotliwosci innych tramwajow
jezdzacych przez KOŁO, wiec czemu znowu niekorzystne wyroznienie linii 24 ?)