Sprawca piątkowego wypadku na Trasie Toruńskiej...

[Gość: Gosc]

Co prawda nie spowoduje to przywrocenia zycia ofiarom ale, przynajmniej przez
12 lat jeden wariat drogowy nie bedzie mial szansy zabicia kolejnych osob.

Prewencja

[tarantula01]

W Polsce powinno się jak najszybciej pomyślec o wprowadzeniu systemu
prewencyjnego mającego na celu uświadamianie wszystkich kierujących pojazdami,
do czego prowadzić może przekraczanie prędkości. Przy każdym mandacie za
przekroczenie prędkości o co najmniej 30 km/h winny kierowca powinien zostać
poproszony na godzinny film pokazujący skutki wypadków, których przyczyną była
zbyt szybka jazda.
Skąd pieniądze i kto by to robił? Cóż, te 5 osób przelicza się na straty w PKB
na ok. 5 mln €. Łatwo policzyć o ile mld € "mniej efektywny" jest nasz PKB
wskutek usuwania skutków wypadków drogowych np. w zeszłym roku (sporo ponad 3
tys. zabitych)

[Gość: gość]

tarantula01 napisał:

> W Polsce powinno się jak najszybciej pomyślec o wprowadzeniu systemu
> prewencyjnego mającego na celu uświadamianie wszystkich kierujących pojazdami,
> do czego prowadzić może przekraczanie prędkości. Przy każdym mandacie za
> przekroczenie prędkości o co najmniej 30 km/h winny kierowca powinien zostać
> poproszony na godzinny film pokazujący skutki wypadków, których przyczyną była
> zbyt szybka jazda.

Przy przekroczeniu prędkości o 30km/h taki bandyta za stwarzanie zagrożenia dla
życia powinien iść do więzienia, a nie do kina. Plus automatyczne odebrania
prawa jazdy.

[Gość: Gość]

Oprócz prędkości są jeszcze warunki panujące na drodze i umiejętności samego
kierowcy. Nie zachłystujcie się tak tą "prędkością"...

[jhbsk]

Jakby jechał 40 na godzinę to mimo braku umiejętności nikogo by nie zabił.

[kazuyoshi78]

Tak gwoli scislosci, to ograniczenie 40 km/h w tamtym miejscu nie jest w zaden
sposob zwiazane z przebiegiem drogi, jej szerokoscia i profilem. Jest ono
postawione w tamtym miejscu z uwagi na fatalny stan wiaduktu - drogowcy boja
sie, ze wiadukt w kazdej chwili moze sie zawalic i licza na to, ze jak kierowcy
beda jezdzic wolniej, to rozpad wiaduktu tez bedzie wolniejszy i remont (a
raczej zburzenie i budowe na nowo) bedzie mozna odwlekac w nieskonczonosc.

Dlatego nie rozpatrywalbym tego wypadku w kontekscie ograniczenia predkosci, bo
ono nie ma nic do rzeczy. Znaki wszystkiego nie zalatwia i trzeba uzywac mozgu,
tj. jechac tak, jak warunki drogowe na to pozwalaja. Dlatego czasem trzeba
jechac w jakims miejscu 40 km/h, chocby wedlug znakow obowiazywalo tam 90, a
znowoz przy innych warunkach mozna tym samym odcinkiem smialo jechac 120 km/h.

Po prostu kierowca nie uzyl mozgu i to bylo glowna przyczyna wypadku. Zlamanie
ograniczenia predkosci wyszlo niejako "przy okazji".

[Gość: Admiral]

Wiadukty będą odbudowywane przy okazji budowy łącznika S8 i przywracania TT
standardu drogi ekspresowej.

[Gość: Solis]

W niektorych stanach w USA sedzia moze, np. nakazac
"piratowi drogowemu" serie wizyt w prosektorium
(by przyjrzal sie blizej ofiarom wypadkow
drogowych...)!

[Gość: Stefan]

A dlaczego nie dożywocie? Za zabicie młotkiem jednej osoby dostaje się
dożywocie, a za zabicie Fordem 5 osób tylko 12 lat? Przekraczając ponad
dwukrotnie dopuszczalną prędkość miał świadomość spowodowania zagrożenia.
Przecież to ograniczenie było w jakimś celu postawione. Każdy kierowca
przekraczający dopuszczlną prędkość jest potencjalnym zbrodniarzem i powien
dostawać dożywocie za spowodowaną zbrodnie.

[kazuyoshi78]

> Przecież to ograniczenie było w jakimś celu postawione.

40 km/h jest tam postawione, bo wiadukt grozi zawaleniem, a wolniejsza jazda ma
spowolnić jego rozpad. Gdyby nie rozpadający się wiadukt, byłoby tam pewnie 60,
70 lub 80 km/h.

A że keirowca pojechał jak kretyn, to już inna sprawa, ale przyczyną wypadku
było neirdostodowanie prędkości do warunków na drodze, a nie do treści znaków
drogowych.

[mufffka1]

od kiedy to zabicie mlotkiem jest nieumyslne? Proponuje, zarezerwuj sobie
dozywotnie miejsce w jakims milym zakladzie karnym jak tylko nastepnym razem
przekroczysz predkosc.

[Gość: SOMEONE]

A JA ZADAM TAKIE PYTANIE, ILU KIEROWCÓW TAMTEGO DNIA PRZEKROCZYŁO DOPUSZCZALNĄ
PRĘDKOŚĆ W TYM MIEJSCU?


KAŻDY Z NICH MÓGŁ KOGOŚ ZABIĆ, NIECH POMYŚLĄ O KONSEKWENCJACH NASTĘPNYM RAZEM
PRZY WCISKANIU PEDAŁU GAZU.

[Gość: BW]

TRASA TORUNSKA WSZYSCY JEZDZA SZYBKO - PRZY DOBREJ POGODZIE MOZNA TAMTEDY
EJCHAC NAWET 100 NA GODZINE I WSYZSCY TAK ROBIA - BLAD KIEROWCY POLEGAL NA TYM,
ZE TEGO DNIA NALEZALO JECHAC MAKSYMALNIE 60 - NIE NALEZY GO ZLINCZOWAC -
KAZDEMU TO SIE MOGLO PRZYTRAFIC ... - KAZDY KIEROWCA JEST POTENCJALNYM SPRAWCA
WYPADKU... MOZE WARTO POMYSLEC JAK ON SIE CZUJE - ODSIEDZI SWOJE - ALE WYRZUTOW
SUMIENIA NIE POZBEDZIE SIE DO KONCA - ZAL OFIAR I ICH RODZIN ALE ZAL ROWNIEZ
KIEROWCY ...

[Gość: pamiętliwy]

Przypomnę, że nie tak dawno gazetka wyborcza (artykuły niejakiego Szczygła)
"wybroniła" od odpowiedzialności podobnego mordercę, który wjechał w grupę ludzi
na poboczu i zabił chyba trzy albo cztery osoby. Bo to "ogólnie grzeczny chłopak
był" i "dobry student"... Dostał "wyrok w zawieszeniu", czyli po prostu
pogrozili mu palcem i poszedł do domu.

[Gość: POLSKIE PRAWO]

Poczekajmy na wyrok Sądu. Zobaczmy jak działa nasze prawo.

Ten 29 letni Człowiek na sumieniu bedzie miał pięcioro LUDZI do końca zycia,
ale czy nauczke ta tragedia daje innym szalonym, nieodpowiedzialnym
kierowcom bez wyobrazni ??????????
WĄTPIĘ, niestety jest ich wielu........... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mufffka1]

LUDZIE, przeciez ten czlowiek mial WYPADEK. Wypadek jest zdarzeniem losowym. OK
jechal za szybko, w tym miejscu wiadukt ma fatalna nawierzchnie, bylo slisko.
Przeciez on nie wybieral ani liczby ofiar, ani tego, ze sie tak zdazy. Przezyl,
tego tez nie wybral. Czytam te rozne posty i mysle,ze w kraju, gdzie 90%
populacji jest katolikami jakos malo milosierdzia i refleskji, ze kazdemu z nas
moze sie to przydazyc. Przeciez on z tym musi zyc dalej bez wzgledu na
paragraf - kazdego dnia do konca zycia, a ma dopiero 29 lat bedzie sobie
zadawal pytanie dlaczego. Nie robcie z niego masowego mordercy, przeciez to
mogl byc wasz brat, maz, kolega z klasy czy korepetytor!!!

[warszawianka_jedna]

mufffka1 napisała:

> LUDZIE, przeciez ten czlowiek mial WYPADEK. Wypadek jest zdarzeniem losowym.

Zdarzenie losowe to miały ofiary wypadku.


OK,jechal za szybko, w tym miejscu wiadukt ma fatalna nawierzchnie, bylo
slisko.
> Przeciez on nie wybieral ani liczby ofiar, ani tego, ze sie tak zdazy.

Znając warunki na drodze mógł to przewidzieć.

>Przezyl,tego tez nie wybral.

Głupi ma zawsze szczęście.

Czytam te rozne posty i mysle,ze w kraju, gdzie 90%
> populacji jest katolikami jakos malo milosierdzia i refleskji, ze kazdemu z
nas
>
> moze sie to przydazyc.

Ciekawe dlaczego nie masz tyle współczucia dla rodzin ofiar, katoliczko.


Przeciez on z tym musi zyc dalej bez wzgledu na
> paragraf - kazdego dnia do konca zycia, a ma dopiero 29 lat bedzie sobie
> zadawal pytanie dlaczego.

Rodzice i dzieci ofiar też co dzień będą sobie zadawały pytanie, DLACZEGO ktoś
zabił im najbliższych?

Nie robcie z niego masowego mordercy, przeciez to
> mogl byc wasz brat, maz, kolega z klasy czy korepetytor!!!


tia, ofiary też mogły by być naszymi matkami, ojcami czy dziećmi.

[mufffka1]

Wypadek to zdarzenie losowe dla wszystkich uczestnikow. Mam wiecej niz
wspolczucie dla rodzin ofiar, tak sie bowiem zdazylo, ze stracilam kogos
najblizszego w wypadku. Zajelo mi troche czasu zrozumienie, ze zadza odwetu nic
nie zmieni. Nie przypuszczam, zeby ten czlowiek swiadomie uczynil tyle szkody.
Uwazam, ze nie mamy prawa go traktowac jak seryjnego mordercy - bo czyn byl
nieumyslny.

Ten człowiek stanowi zagrożenie dla niewinnych

[Gość: Pieszy]

ludzi.I obojętne czy z głupoty czy świadomie - powinien odsiedzieć swoje
dwanascie(tylko - szkoda, ze nie dozywocie!)lat bez przepustek i urlopów!Lepsze
byłoby ucięcie raczek - obu - wtedy nigdy już by nie usiadł za kierownicą.Nie
chodzi mi o zemstę - guzik on mnie obchodzi, chodzi o to by mu nie dać cinia
szansy zabicia czy okaleczenia kolejnych ofiar!!!
Szkoda, że nic mu sie nie stało!!!

[xmarcinx]

Do "Pieszy".
I dlatego, że on pozbawił życia to ty byś posunął się poza granice prawa i
poobcinał mu ręce i nogi. On bez wątpienia dostanie wyrok, odsiedzi i wyjdzie.
Nic zabitym ludziom życia nie wskrzesi, nic też nie wyczyści jego pamięci z
przygniatającego ciężaru. Mimo iż zasadniczo nie jestem mściwy to mam nadzieję,
że zgodnie z twoim rozumieniem sprawiedliwości, gdy ty "Pieszy", wejdziesz na
czerwonym świetle na pasy, to wpadniesz pod samochód, który cię trwale okaleczy
i obaj wtedy uznamy, że to sprawiedliwa kara za łamanie przepisów.

Piesi nie są wielkim zagrożeniem dla kierowców,

[Gość: Pieszy]

a szaleńcy prujący 100-150 na godzinę (jeszcze w mroźną zimę) przez milinowe
miasto sa.Jak wyjdę na ulicę przy czerwonym świetle, to głównym poszkodowanym
moge byc wyłącznie ja.W przypadku szaleńca za kierownicą - niewinni ludzie.On
ma pasy, poduszki i wie co się dzieje - na nich ni z tego ni zowego wali się
rozpędzone kilkaset kilo złomu!Taka jest różnica!

Przeciw debilizmowi na drogach

[Gość: antydebil]

mufffka1 napisała:

> LUDZIE, przeciez ten czlowiek mial WYPADEK. Wypadek jest zdarzeniem losowym.

Wypadek tego debila to taki sam wypadek, jak strzał w rosyjskiej ruletce. Takie
samo zdarzenie losowe.

> moze sie to przydazyc. Przeciez on z tym musi zyc dalej bez wzgledu na
> paragraf - kazdego dnia do konca zycia, a ma dopiero 29 lat bedzie sobie
> zadawal pytanie dlaczego.

Odpowiedź jest prosta dlaczego. Bo jest egoistycznym debilem.

Załóż mufka czapkę na głowę, bo ci zwoje przemarzły. I pomyśl, katoliczko, o
rodzinach osób, które zginęły. One muszą żyć dalej i każdego dnia do końca życia
będą sobie zadawały pytanie dlaczego, przecież nic nie zawiniły.

[dorsai68]

mufffka1 napisała:

> LUDZIE, przeciez ten czlowiek mial WYPADEK. Wypadek jest zdarzeniem losowym.
Nie MIAŁ lecz SPOWODOWAŁ. To zasadnicza różnica.

[Gość: Solis]

Za brawure i zwiazana z tym glupote trzeba placic i to
czasem slono placic "mufffko"!

[Gość: majka]

Gdyby był znakomitym pływakiem dowiedzielibyśmy się, że był znakomitym kierowcą
z rocznym prawem jazdy, a winny jest kierowca samochodu który własnie
wyprzedzał... Albo konstruktor wiaduktu, albo organizator ruchu drogowego, bo w
niefortunnym miejscu ustawił przystanek... Grupa psychologów pochyliłaby się z
troską nad jego zrujnowaną psychiką... Prokurator długo by się zastanawiał, a
policja miała niedobór funkcjonarjuszy i kajdanek... A tak jest tylko
bezmyślnym palantem... Sport to zdrowie !

[Gość: gg]

Kto jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamieniem...

[esmeralda_pl]

odchyl sie, bo grad kamieni może cię dopaść... to że ty jeżdzisz jak debil, to
nei znaczy, że to jest norma

[Gość: kierowca]

Jak łatwo osądzać innych
Jak chętnie używamy w stosunku do nich epitetów no bo my przecież nie robimy
takich głupstw
A przecież nikt z nas nie wie czy jutro coś podobnego właśnie jemu się nie zdaży

Nie prowadzę samochodu, a choć trochę ważę

[Gość: Pieszy]

nawet jak się rozpędzę na maksa i wpadnę w tłum pieszych na przystanku, to
raczej takich skutków nie wywołam.Nie wywwołam ich nawet rzucając się na
pieszysch na przystanku z wieżowców na "ścianie wschodniej" Marszałkowskiej;-)))
Rodzina tez raczej ostroznie prowadzi i przestrzega ograniczeń!
Więc raczej nikomu nie zagrażam tak jak ten ...

[jhbsk]

Nie jeżdżę po mieście z takimi prędkościami. Raczej coś takiego mi się nie zdaży.

Nie umiał pływać i nie miał medali za pływanie

[Gość: zbycho]

Szkoda chłopaka, ponieważ nie umiał pływać i nie miał medali za pływanie i
dlatego karę musi ponieś surową.

[Gość: Adam]

Czy Otylia Jędrzejczak też będzie siedzieć?

Więzienie...zgadzam się...ale dosyć tych słów...

[Gość: doblak]

A ja już mam serdecznie dosyć takich opinii.Osądy jedynych sprawiedliwych,którzy
na pewno dokładnie w miejscu tragedii zawsze jeździli czterdziestką i dla
których setka to wyłącznie południe Polski,gdzie rozciągają się niezliczone
kilometry polskich autostrad.
Jasne,że koleś jest winny.Jasne,że ma iść siedzieć.Ponieważ zabił 5
osób.Ponieważ co najmniej kilkadziesiąt osób przeżywa niewyobrażalną tragedię.Bo
fakt jest faktem,że samochód to nie zabawka,którą można w dowolny sposób
dysponować.A tymbardziej w sposób,w jaki on to uczynił.Bo takie jest (słuszne)
prawo oparte na społecznych normach.
Ale może dosyć już tych niezwykle trafnych ocen psychologicznych o kolesiu,który
nie będzie już zabijał (bo przecież czynił to na codzień,tylko go złapali),o
wariacie który polował na ofiary,o "kolejnym debilu mniej,który niech zdycha w
męczarniach za to,co zrobił".Myślę,że więzienie dla tego kolesia to nie będzie
najgorsza rzecz...nie wiem,czy ze świadomością tego,co zrobił da się żyć...więc
dla wszystkich inspektorów przestrzegania zasad ruchu drogowego i zasad
moralności,polujących na tym forum...życzę wam,byście przestrzegając każdej
normy i zasady tego świata(bo przecież tacy jesteście,prawda?),nigdy nie
popełnili najmniejszego błędu...by każdy wasz ruch kierownicą był
perfekcyjny,odpowiedzialny i niezwykle,z kilometra,przemyślany...bo jasnym
jest,że 100km/h po Moście Grota-Roweckiego w zimie nie jeździcie...bo jasnym
jest,że z tą samą prędkością nie jeździcie po Moście Grota w lecie...nic
takiego,jak "mordercy" nie mogłoby się wam przydarzyć...nic i
nigdy...więc...powodzenia w krzewieniu moralności,sprawiedliwości i niezwykle
trafnej pogardy...

[Gość: mfs]

Problem w tym, że w tej sprawie z W-wskiej perspektywy można mieć tylko
mieszane uczucia.

W Niemczech mało kto przekracza w mieście prędkość o więcej niż 10 km (do
59km/h raczej nie łapią) i jakoś to działa. Nikt nie opowiada, że przecież
przez most taki-a-taki się śmiga ile fabryka dała, albo że na drodze
dwupasmowej należy prędkość pomnożyć przez dwa.

Nie powiem, najpierw przez kilka miesięcy mnie swędziało, żeby sobie w
mieście "depnąć". A teraz po kilku latach, jak przylatuję do W-wy, to mnie
strach łapie. Jedziesz jak trzeba - to stajesz się celem agresji. Jedziesz
załóżmy, osiemdziesiątką, to na tym patchworku kontrolę masz taką nad
samochodem, jakbyś na przełaj przez pole jechał. Wolniej i tak tylko autobusy
jeżdzą, zresztą one też niekoniecznie przestrzegają ograniczeń. A
tych "sprawiedliwych" co to jeżdzą przepisowo, widuje się tylko na chodniku,
pod warunkiem, że akurat nie przebiegają na czerwonym :-)

Myślę, że taki już jest warszawski modus operandi. Jeden mistrzunio jedzie ile
fabryka dała i ten się na forum pieni, że Bogu ducha winnego bidulka osądzają
od czci i wiary, drugi jedzie ile fabryka dała minus jakaś magiczna liczba dla
poczucia przyzwoitości - i ten chciałby zaraz mordercę do gazu wsadzić. A o ile
policja nie stoi za zakrętem, ani jedna, ani druga prędkość nie zależy od
ograniczenia prędkości, tylko od fabryki i ewentualnie magicznej liczby
przyzwoitościowej ;-)

[Gość: kafar]

Dla niektórych najlepsze byłyby czasy średniowiecza: publiczne tortury i
egzekucje. A przy odrbinie szczęścia można rzucić w skazanego kamieniem...
A jedna z rozsądniejszych wypowiedzi forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=51&w=35368776&a=35391561 nie okazała się godna uwagi dla "sprawiedliwych"

[Gość: kafar]

Może teraz uda się prawidłowy link:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=35368776&a=35391561