Batalia o uratowanie Supersamu

[tarantula01]

A czy nie można obecną bryłą supersamu zwieńczyć nowego budynku?

[Gość: Paweł]

Nie ma najmniejszej wątpliwości co do tego, że Supersam to wartościowa
architektura, a wszystko, co mogłoby powstać na jego miejscu nie będzie jej
sięgać nawet do pięt !!!

[Gość: bogiemslawiena]

boze, przeciez to jest oblesne. jak patrze na takie budynki, od razu mam
dola...
moze by sie zajal hala mirowska, taki fajny budynek, a w srodku fatalanie drogi
sklep spozywyczy z obsluga z lat 50... PRL jest zywy.

[Gość: aga-46]

nie mógłbys sie tym zajac sam, Pawel wszystkiemu nie da rady

Tego dzidostwa gomułkowskiego? Po co???

[Gość: ??????????????????]

A kto stanie w obronie zajezdni na Chełmskiej?

[Gość: Marek]

Dziwne, że nikomu nie zależy na tym, aby autobusy miały zajezdnie. Chełmska
jest już czwartą(!) likwidowaną zajezdnią w Warszawie, (w tym czasie nie
powstała żadna nowa zajezdnia) a Warszawa przecież ciągle się rozrasta... .

jak to nie powstała?

[Gość: zepsuty autobus]

weszli ajenci, mają swoje zajezdnie za które miasto nie płaci. Pod koniec lat
80-tych rozdęto ówczesne MZK, teraz są inne realia.

[Gość: WV]

Faktycznie dziadostwo.

[Gość: Powislanka]

tarantula01 napisał:
> A czy nie można obecną bryłą supersamu zwieńczyć nowego budynku?

Jak chcesz uratować i żeby było ciekawie to nie ograniczaj się: postuluj
zwieńczyć nim Pałac Kultury. Dopiero tym byśmy zadziwili świat.
A w ogóle to architektura musi pozostawiać swoje wybitne dzieła jako znaki
swojej historii, wyrzuca się stare buty jak się pojawią modniejsze.
Jak ktoś tu mówi że Supersam to PRL to nie rozumie różnicy między Jerzym
Hryniewieckim z Warszawy a Lwem Rudniewem iz Maskwy.

[kazuyoshi78]

Słyszysz, ludu Warszawy? Supersam jest wybitny. Tako rzecze Powiślanka.

[Gość: stefan]

kaziu??? to znow ty?
kreskowki sie juz skonczyly?
a lekcje kaziu odrobiles?
a ksiazke jakas przeczytales kaziu????

moze zamiesciles pare krzywych fotek?
oj, kaziu, kaziu, nigdy nie wyjdziesz z oslej lawki....

[kazuyoshi78]

> kaziu??? to znow ty?
> kreskowki sie juz skonczyly?
> a lekcje kaziu odrobiles?
> a ksiazke jakas przeczytales kaziu????

Agresją słowną raczej nikogo nie przekonasz do idei zachowania Supersamu.

> moze zamiesciles pare krzywych fotek?
> oj, kaziu, kaziu, nigdy nie wyjdziesz z oslej lawki....

Zamieść jakieś proste fotki, to będę cię naśladował. Mogą być nawet Supersamu.
Czekam na twoje superzdjęcia. Na pewno zapierają dech w piersiach.

wpis Supersamu na listę zabytków to błąd

[Gość: Archie]

Zarówno SARP jak i władze miasta w projekcie studium proponują, żeby Supersam
był objety innym zakresem ochrony niż zabytki, tzn. jako tzw. dobro kultury
współczesnej, a ten termin oznacza - zgodnie z ustawą o planowaniu
przestrzennym z 2003 roku, która wprowadziła przepisy o ochronie planistycznej
takich obiektów, że przez "dobra kultury współczesnej" - należy rozumieć
niebędące zabytkami dobra kultury, takie jak pomniki, miejsca pamięci, budynki,
ich wnętrza i detale, zespoły budynków, założenia urbanistyczne i krajobrazowe,
będące uznanym dorobkiem współcześnie żyjących pokoleń, jeżeli cechuje je
wysoka wartość artystyczna lub historyczna. Wkrótce będzie wyłożony do
publicznego wglądu projekt Studium polityki przestrzennej Warszawy, w którym
Supersam jest planowany do objęcia taką ochroną nie jako zabytek a własnie
jako "dobro kultury współczesnej", także przez decyzje przyszłego planu
miejscowego, którego prcedura jest już rozpoczęta! Cała ta akcja z jego wpisem
do rejestru to "dym" wywołany przez osobę niekompetentną, która najwyraźniej
nie zna ani przepisów dotyczącyc takich obiektów ani aktualnych decyzji
dotyczących sposobu ochrony Supersamu ...
Archie

[Gość: amen]

wkrotce, madralo to juz bedzie po krzyku. swoje durne komentarze zachowaj dla
siebie. archie to chyba od archaicznego myslenia, prawda?

czekaj sobie, czekaj. w tym czasie pzpr-owska spoldzielnia wznisie tu giganta z
garazami, biurami i bedzie sobie zyc jak udzielne ksiestwo do konca swiata. a
ty, madralo forumowy bedziesz z tego mial NIC.

dym wywolany przez osobe niekompetentna.
z tego co czytalam, zarowno inicjator zbierania glosow jak i ludzie popierajacy
wniosek to srodowisko akademickie. chcesz anonimowy madralo forumowy wszystkim
pokazac, jaki to jestes KOMPETENTNY?

"aktualne decyzje dotyczace supersamu" pozwalaja czerwonej nomenklaturze
wyburzyc go. czy ARCHIEiczny mozg to w koncu zrozumial?

[Gość: Saskius]

choć chyba jest zwolennikiem ochrony Supersamu, to źle to napisał.
Niepotrzebnie łajał tych co chcą ratować go "wpisem do zabytków" wskazując że
jest inna urzędowa droga osiągniecia tego celu.
Dopóki Archie nie postuluje przeniesienia Supersamu na plac Saski ;-) to jest
OK. Na placu Saskim muszą stanąć dawne pałace, choćby nie wiem jak utrudniały
to procedury przetargowe z III Rzeczypospolitej.

Gość portalu: amen napisał(a):

> wkrotce, madralo to juz bedzie po krzyku. >
> czekaj sobie, czekaj. w tym czasie pzpr-owska spoldzielnia wznisie tu giganta
> garazami, biurami i bedzie sobie zyc jak udzielne ksiestwo do konca swiata. a
> ty, madralo forumowy bedziesz z tego mial NIC.

Batalia o Uratowanie Supersamu

[Gość: Janina]

Jak cudownie i jak dobrze, że to paskudztwo zniknie wreszcie z krajobrazu
stolicy. Jeszcze tylko Megasam i Uniwersam... :-D :-D :-D
www.smgl.com.pl
www.smo.republika.pl
www.natolin.edu.pl
www.wlochy.org.pl
www.praga-pn.waw.pl
www.pragapld.waw.pl

[Gość: DziwnyCzłowiek]

i oby jak najszybciej go wyburzyli. Paskudny blaszak nijak mający się do
okolicznej zabudowy.

[kazuyoshi78]

> Paskudny blaszak nijak mający się do okolicznej zabudowy.

Obrońcy Supersamu znajdą na to radę. Będą walczyć o rozebranie okolicznej
zabudowy i postawienie w jej miejsce innych Supersamów.

Ale będzie super!

[Gość: olek z pałaca]

Zauważam, ze na tym forum króluje dyletanctwo w stylu "kasuyoshi78" - brak
pojecia o przedmiocie sprawy. Nick swiadczy najlepiej o tym "dyskutancie" !
Zapewne, to jakiś dorobkiewicz, który z miastem związany jest jedynie kasą,
którą wyszarpuje każdego dnia - przyjezdny z nikąd!
Aby wypowiadać się na temat Supersamu trzeba mieć choć blade pojęcie na temat
architektury, urbanistyki i historii. Tego typu ludzie nawet tego nie mają- a
głupie ich komentarze świadczą o nich!
A tu chodzi o zniszczenie nowatorskiego obiektu architektonicznego -dla
zwykłego uwłasczenia się. W tym miejscu ma powstac kolejny biurowiec, z wynajmu
którego będzie żyła "czapa" Spółdzielini, "...znajdzie sie równiez miejsce na
Supersam".. prezio tak zeznaje.
Chodzi o działkę w b. dobrym punkcie miasta! Jakim prawem tzw. spółdzielcy moją
prawo się uwłaszczyć na grube miliony zł???!
Toż to PRL-owscy następcy, ktorzy tzw. "ekspertyzy" montują na poczekaniu...
Cała Warszawa jest pełna takich przykładów - liberalna "prowincja" sie
buduje..w W-wie!
Po trupach... do celu!
Podaj człeku kazuyashi78 przyklady wartosciowych budynków, nawet z Pcimia, z
ktorego pochodzisz, a ocenimy twoj gust i pojęcie o architekturze!

[...]

[kazuyoshi78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Precz Komuno! Spieprzaj Supersam!

[Gość: Janina]

Kazuyoshi78 napisał:
"Obrońcy Supersamu znajdą na to radę. Będą walczyć o rozebranie okolicznej
zabudowy i postawienie w jej miejsce innych Supersamów."


Tylko nie to. Precz z Obrońcami Nieukami! Precz Komuno, Spieprzaj Supersam!
www.smgl.com.pl
www.smo.republika.pl
www.natolin.edu.pl
www.wlochy.org.pl
www.praga-pn.waw.pl
www.pragapld.waw.pl

potok służewiecki na listę zabytków!

[Gość: kibic102]

i niech wylewa dalej.

[Gość: ania z Wwy]

..."kibic102" nie wstrzeliłeś się! To nie ten temat!

Na boisko i do nauki dyletancie!

[kibic102]

a jak się to g..no zawali ze starości, to amatorzy staroci poszukają winnych u
siebie? a może sami wyłożą kasę na remont tego "zabytku"?
a potok polecam opiece "działaczy", bo bez jego wylewów warszawa będzie nie ta
sama.
pzdr.

[yarro]

Rozwój wypadków śledzi uważnie właściciel - Spółdzielnia Spożywców "Supersam".
Jej prezes Grzegorz Majewski przekonuje, że ludzie nie wiedzą, w jakim stanie
jest sklep. - Konstrukcję zżera korozja. Wstępny raport o stanie technicznym
jest bezlitosny. Szczegółową ekspertyzę będziemy mieć niedługo - mówi.

==

To może zna pan takie słowo jak REMONT?

[kazuyoshi78]

A jeżeli obiekt jest w stanie śmierci technicznej, to co da remont? Słyszałes o
udanej próbie reanimacji denata?

[Gość: stefan]

kaziu, twoj mozg jest w stanie smierci techncznej! nie przeszedl fazy testow.
zle skonstruowany juz na poziomie deski projektowej skazany byl na niepowodzenie...
prad plynie a z glosnika wydobywaja sie tylko nieskoordynowane dzwieki....

[kazuyoshi78]

Tak tak tak tak, twoja argumentacja jest niezwykle wyczerpująca, rzeczowa i
przekonująca. Myślę, że 99% procent dotychczasowych przeciwników Supersamu już
przekonałeś.

[Gość: koj]

..no i daj se siana...!
Dyletanci do SZKOŁY a nie na forum tak szacownej Gazety!

Rozebrać straszak

[jurcio]

Szkoda Supersamu, ale nadaje się do rozbiórki. Kiedy chodziłem
do "Żmichowskiej" nieopodal placu Unii Lubelskiej, jadłem tam czasami w barze
szybkiej obsługi i robiłem drobne, czasem alkoholowe zakupy. Mam więc ogromny
sentyment do tego budynku, jednak to jedno z centralnych miejc Warszawy i
zasługuje na coś lepszego. Nie dość, że straszy, to wszystkich wkurza ulokowany
tam McDonalds.
jurcio.blox.pl/html

[...]

[Gość: a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: malinka]

...a to czemu "nadaje się"? Generalnie to wszystko "nadaje się", nawet te
klocki, które ostatnio powstaja, wiec w czym problem? Co to za argument?
Walną tam wysoki klocek, z którego będzie zyc nomenklatura "spółdzielcza".
Klocek ten zamknie od południowego zachodu pl. Unii Lubelskiej,
powstanie "studnia" . Gdzie są urbaniści, kto na to pozwoli???!
A prezio, bez pieniędzy, pod zastaw działki, po wejsciu w spółke z
innym "preziem" zdobedzie kasę i "wybuduje się"! Tak się uwłaszcza
nomenklatura "spółdzielcza"!

[Gość: 1235]

malino czy masz pojęcie o temacie na jaki sie wypowiadasz ?

[Gość: to jasne!]

CHODZI O UWŁASZCZENIE SIĘ NOMENKLATURY "SPOŁDZIELCZEJ" to jasne jak słońce!
Wybitne obiekty architektury, świadectwo historii, nie maja dla nich znaczenia!
Chodzi o kasę! Potem taki pojedzie do swojej Łomży i pokaże jaki jest dziany...
Póki były wolne działki, nikt nie dobieral się do takich obiektow jak Supersam.
Teraz kiedy tych działek nie ma chca burzyć szkoly, przenosić ZOO..po trupach
do celu.. Tzw. "biznesmeni", to buraki z awansu!

[kazuyoshi78]

Brawo, wytropiłeś kolejny układ. Dobry piesek tropiący, Jarek Kaczyński będzie
dumny ze swojego pieseczka.

[Gość: alinka war]

... kazuyoshi78 ... człeku, chyba masz jakies problemy gastryczne?!

A może siedzisz w jakimś "układzie"- kafelki podprowadzasz, lewizną handlujesz,
czy rozporowadzasz bilety pod kinem? I na takim poziomie operujesz...
Skad cię człeku tu przywiało, z jakiego wygwizdowa?! Durne te twoje "opinie"!
Do roboty! Choćbyś chciał, to i tak nic sensownego nie wymyślisz!
Dyletant to dyletant

[kazuyoshi78]

> Dyletant to dyletant

No właśnie, bardzo celnie siebie podsumowałeś.

[Gość: alinka war]

.."no właśnie..", to w Pcimiu, tutaj trzeba ruszyc makówką!

Dyletancie!

[Gość: tolip]

Nie wolno dopuscic do zburzenia jeszcze jednego pomnika powojennej
architektury.Nie wiem ile bedzie kosztowal kapitalny remont tego objektu ale
pieniadze napewno gdzies sie znajda i Supersam nadal bedzie perla wsrod
popowstaniowej zabudowy na miare i chwale autora projektu.

[Gość: wars]

Niech ta ochyda wreszcie zniknie, a wraz z nią autor tekstu, pan Bartoszewicz,
demagog którego tak urzeka lekka forma, może dlatego jest lekka, że cały ten
koszmar ledwo stoi. Poczekajmy drugie 15 lat i będziemy bronić biało czerwony
blaszak z pod Pałacu, jest przykładem architektury z lat 90. i specyficznych
czasów dzikiego kapitalizmu, które trzeba będzie wspominać, ach.

[Gość: Wallenrod]

...a ja podpisuje się za zburzeniem tego badziewia...

[Gość: 1235]

należy go rozebrać . jeśli to możliwe i znajdzie się chętny a stan techniczny pozwoli na to to może trzeba utworzyć coś na kształt skansenu w którym taki blaszak zostanie zrekonstruowany i wykorzystany np. jako pawilon wystawowy z reliktami peerelu.
Na jego miejscu musi powstać budynek o właściwych gabarytach i jakości artystycznej i technicznej. Proponowana droga międzynarodowego konkursu jest właściwa .
Nalezy skończyć z populizmem w planowaniu miast. Jak ktoś chce sobie zagłosować to w najbliższym czasie będzie sporo możliwości .

[Gość: res]

Nieszczęsne miasto. mam nadzieję, że woj.kons.zabytków nie ulegnie presji
neurastenicznych dyletantów i nie wpisze supersamu do rejestru zabytków

O opinie wladze poprosza prof Kadluczke z Krakowa.

[Gość: MZ]

A on jak zawsze ze szczeroscia napisze, ze to zaden zabytek i nie przedstawia
wartosci historycznej jak robil to juz wiele razy.

[Gość: Jeży]

To ten co wystawił opinię Gudzowatemu, że może rozebrac kamienicę Marszałkowska
63. Sprawdzony fachowiec.

[Gość: Welarg]

Wszystko się zgadza oprócz kasy.

przygłupy!!!

[Gość: David]

Trzeba być warszawiakiem z awansu społecznego, by uważać, że paskudztwo
supersamu zasługuje na miano "zabytku warszawskiego". Nóż się w kieszeni
otwiera, gdy ma się do czynienia z tak oczywistym mazowieckim pieniactwem o
dosłownie byle co.

rajskie piękno Arkadii punktem odniesienia

[Gość: ach te kaczory]

ale nie cieszcie się prymitywni dorobkiewicze bo to głęboka prowincja. Supersam
był w swoim czasie na światowym poziomie i ciągle robi wrażenie elegancją i
lekkością bryły. Za to współczesne dzieła blaszane i szklane... dno! Nie żeby
dziś się pięknie nie budowało, popatrzmy na takie jaje Swiss Re w Londynowie.

[kazuyoshi78]

Twoja "argumentacja" aż zwala z nóg. Na pewno w ten sposbó przekonałeś mnóstwo
ludzi do idei zachowania Supersamu. Przekonuj dalej, swietnie ci idzie.

supersamiec musi zostać

[silezius.monachijski]

jest piękny i bardzo warszawski!

[Gość: fantom]

Nie ma się co zacietrzewiać!Dla mnie Supersam nie jest ani piękny,ani
warszawski.Czytając zaś wypowiedzi odnoszę wrażenie,że "dyskutanci" nie do
końca wiedzą,bo nie widzą, o czym mówią.Spójrzcie Państwo na Pl.Unii Lubelskiej
i jego zabudowę: narożne,przedwojenne budynki u zbiegu Bagateli,Marszałkowskiej
i Polnej mówią o klasie architektów i urbanistów Warszawy sprzed lat.No i
oczywiście urocza rogatka.Ale pozostałe domy okalające plac to już fatalne
budownictwo powojenne.Na ich tle i tylko na ich tle, Supersam to śmiały,piękny
projekt.Ale ,moim zdaniem,jego "piękno i nowoczesność" mogą podniecać
np.historyka architektury,jak się uprze.Wspomniane eklektyczne kamienice budzą
znacznie żywsze odczucia.Więc ,w sprawie Supersamu,przy czym się tu upierać?
Oczywiście jakąś role grają sentymenty związane z niegdysiejszymi zakupami .Tam
np. w okresie kartkowym zdarzało się ,po wystaniu w długiej kolejce, kupić np.
kurczaki ,ale to za mało.Zresztą ,wydaje się ,że większość tu piszącyh ,a i
pewnie autor artykułu też , tego akurat nie bierze pod uwagę.Wolą głośno
optować za lub przeciw Spółdzielni będącej właścicielem.Ale co ma wspólnego z
urbanistyką i architekturą ?Podobnie są zwolennicy gardłujący za zachowaniem
szklanego pawilonu Chemii na Brackiej.Niby też piękny,zabytkowy.Proszę Państwa
piękno to pojęcie subiektywne.Są tacy ,którym się budowle Paryża nie
podobają.Wolno im ?Wolno !Ja uważam,że Supersam niczym szczególnym się nie
odznacza,jak zniknie nikomu się nic nie stanie,wystarczą archiwalne zdjęcia,zaś
grunt w centrum Warszawy jest zbyt drogi ,aby takie relikty zachowywać.Byle
zrobiono,coś rzeczywiście interesującego .(świadomie ,nie używam
słowa "ładnego",ze względu na to co wyżej napisałem o gustach).Acha,jeszcze
jedno,mam pięciopokoleniowy rodowód warszawski.I to byłoby na tyle.

Bardzo odświeżający pomysł

[Gość: kacza grypa]

> A czy nie można obecną bryłą supersamu zwieńczyć nowego budynku?

w Łazienkach postawić piękny szklano-metalowy biurowiec a na dach przenieść
Pałac Na Wodzie. Nazywać to Water Bussiness Palace.

[Gość: michnikczemnik]

... tak jestes "bardzo odświeżającym pomysłem"! Paranoik w czystym wydaniu!

Spółdzielcze wyburzanie: Supersam i Koszyki

[Gość: Lwowska]

To samo towarzystwo spółdzielcze zabiera się do niszczycielskiej rozbudowy
zabytkowej Hali na Koszykach.

Gość portalu: to jasne! napisał(a):

> CHODZI O UWŁASZCZENIE SIĘ NOMENKLATURY "SPOŁDZIELCZEJ" to jasne jak słońce!
> Wybitne obiekty architektury, świadectwo historii, nie maja dla nich
znaczenia!
>
> Chodzi o kasę! Potem taki pojedzie do swojej Łomży i pokaże jaki jest
dziany...
> Póki były wolne działki, nikt nie dobieral się do takich obiektow jak
Supersam.
>
> Teraz kiedy tych działek nie ma chca burzyć szkoly, przenosić ZOO..po trupach
> do celu.. Tzw. "biznesmeni", to buraki z awansu!

[Gość: Terror2000]

Z tego co wiem to Hala na Koszykach wcale nie ma byc wyburzona a jedynie
zmodernizowana. widzialem projekt i przyznam ze jest on bardzo dobry. Doskonale
wyruwnuje wyrwe w zabudowie jaka tworzy niestety hala. Dopasowuje ja do
charakteru ulicy a jednoczesnie zostawia w stanie dla potomnosci nienaruszonym.
Widzialem projekt i jest on bardzo dobry

nie czuję się przekonany

[Gość: koszyk]

już nie chodzi o to tragiczne "wyruwnuje" sugerujące że pisał to gimnazjalista.

Raczej o poziom argumentacji. Co to znaczy "wyrwę w ulicy"? Na tej zasadzie
Pałac Namiestnikowski też tworzy wyrwę. Modernizuje a jednocześnie zostawia w
stanie nienaruszonym?

I naprawdę nie trzeba podkreślać, jaki ten projekt dobry.

[Gość: Terror2000]

Trzeba by niespełna rozumu zeby z powodu błedu ortograficznego (zawsze robie
błedy pisząc w pospiechu na komputerze) uznawac kogos za gimnazjaliste. A
tymczasem moze cię to zadziwi ale doktoryzuje się na UW :) pozdrawiam i zycze
szerszych horyzontów myslowych na przyszlośc

[Gość: Terror2000]

A jesli chodzi o wyrwe w ulicy - miałem na mysli to ze Hala jest zdecydowanie
niższa od otoczajacych ja kamienic. To w urbanistyce nigdy nie jest mile
widziane. Dlatego projekt niweluje ta róznice

Co do P. Namiestnikowskiego to złe porównanie według mnie. Ale niestety musze
przyznac ze na Krakowskim Przedmiesciu sa 4 wyrwy w zabudowie. Sa tam parkingi
albo skwery a przed wojna w tych miejscach były piekne kamienice

Ten blaszak powinien byc jak najszybciej wyburzony

[Gość: Terror2000]

Witam
chcąc uchronic sie przed mozliwa krytyką i zarzutami od razu powiem, że jestem
warszawiakiem z dziada pradziada a moje warszawskie korzenie z obu stron (matki
i ojca) sięgają minimum konca XIX wieku.
Chce tez zaznaczyc ze architektura się bardzo interesuje choc nie mam
wykształcenia architektonicznego (mam humanistyczne) to jesnak architektura i
urbanistyka to mój konik.
I tyle jesli chodzi o morze błota jakie zaraz na mnie wyleja "obroncy badziewia"

Powiem tylko tyle że doceniam nowatorstwo tej konstrukcji jak na owe czasy. Ale
oprócz wartości czysto technicznych sa jeszcze wartosci estetyczne. Blaszak
supersamu jest zwyczajnie brzydki, dzis juz strasznie zestarzaly i nie pasujacy
do okolicznej zabudowy. Nie mozna robic z warszawy skansenu wszystkiego co ma
wartosc sentymantalna lub techniczna, a raczej historycznie techniczna. Inaczej
jeszcze za 200 lat mieszkancy tego miasta beda korzystac z obecnych gmachów
dworca centralnego lub wschodniego. Miasto powinno sie rozwijac, a nie byc
skansenem przestarzalej juz technologii budowania blaszaków. W warszawie
powinno sie dbac o kazda pozostałośc sttarej warszawy, o kazdy zabytek, ale nie
mozna popadac w skrajnosc i za zabytek uznawac bezkrytycznie wszystko. Blaszak
Supersamu byłby może i czymś wartosciowym w skali takiego miasta jak Pułtusk
czy Piła, ale nie w skali 2 milionowej warszawy i to w dodatku bedąc
wybudowanym przy jednej z jej głównych ulic. Niemal w samym centrum...
Z punktu widzenia estetyki to jest ochydne, dzis niepasujace do okolicznej
zabudowy.

Miasto powinno sie rozwijac. A gdyby secesyjni architekci i urbanisci mysleli
tak jak ci "obroncy blaszaka" to by warszawa przed wojna nigdy by nie została
uznana za Paryz Północy. Bo zamiast budowac nowoczesna na owa czasy i piekne
secesyjne kamienice zachowali by drewniane lub podmurowane parterowe budy
ówczesnych peryferii warszawy. Ze wzgledu na ich wartosc sentymentalna :)

Dla mnie cała sprawa z obrona tego blaszaka to zwykłe pieniactwo.

[Gość: fantom]

Trochę wyżej napisałem to samo.Ciekawe,że wielu warszawiaków z krwi i kości
(poza nami znam wielu innych) ma takie samo spojrzenie na tę budowlę.Tak więc
Terror2000 - gratuluję poglądu i kategorycznośći sformułowań.Pozdrowienia

ty niemądry!

[Gość: kacza grypa]

jaki to blaszak? Byłeś w środku? Ja mieszkam w Warszawie od urodzenia, a do
Supersamca wszedłem po raz pierwszy zaledwie pół roku temu. Wszedłem i... aż
mnie zamurowało! Jakie fantastyczne, harmonijne i lekkie wnętrze! Jak piękny
kształt okna! To jest naprawdę kawał dobrej architektury i świetnie się broni.

Może było by łatwiej zaakceptować coś nowego gdyby był przynajmniej cień szansy
że także będzie to coś przynajmniej niebanalnego. Niestety szans na to w
praktyce zapewne nie ma.

Pod oświeconymi kaczymi rządami Warszawa coraz mocniej przegrywa z polskimi
miastami, które prócz sprawniejszych rządów pieczołowicie dbają o lokalną
historię i architekturę, styl pozornie niewielkich fragmentów tkanki miejskiej.
Naprawdę jest tu o co walczyć. Zaletą Supersamca jest na przykład świetnie
rozwiązana przestrzeń - znakomita organizacja przestrzeni, spory ale nie
przytłacza. Przykładem mega-knota jest pobliskie centrum PKO i coś na miejscu
kina Moskwa.

[...]

[Gość: Terror2000]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: antyszczaw!]

.."terror 2000"..to widać, że architektura jest tylko twoim "konikiem". Bo
pojęcia nie masz za grosz, to trzeba szczerze napisać. Miasto powinno sie
rozwijac, to prawda. Jesli jednak poważnie traktujesz swojego "konika", to
wiesz, że cenne obiekty pozostają i świadczą o ewolucji miasta, państwa. Kto
niszczy wszystko jest po prostu kiepem. Okreslenie "blaszak" ma dezawuwować
niby ten obiekt, a z czego budowane są współczesne "klocki"? Marmur cię
podnieca...to poszukaj go np. w Wola Park.
Jeżeli taki jestes taki "zorientowany", to dlaczego nie nawołujesz do
likwidacji tzw. "Ściany wschodniej"???! Ano dlatego, że tam już nomenklatura
się uwłaszczyła i nik nie zamierza nic usuwać. Tak więc kryterium "biznesu"
wazy!. W przypadku Supersamu, nomenklatura jeszcze sie nie uwłaszczyła i na
takich ekspertów "z konikiem" jak ty czeka z otwartymi ramionkami!

[Gość: 1235]

no wlaśnie , wiedza to klucz . otóż kolego , juz przed wojną ,w miejscu gdzie zalega blaszak supersamu planowano budowę wieżowca autorstwa jednego ze znanych polskich architektów. Może cię zaskoczę - inwestorem miała być powstająca wtedy telewizja .
Supersam , jest przykladem pewnego trendu w światowej architekturze lat 60-tych ubieglego stulecia ale niestety zaparkował na 40 lat w niewlaściwym miejscu.

[Gość: Anna]

Przedowjenne wiezowce (najwyższy Prudencial) były subtelniejsze w kubaturze i
nie takie wysokie jak teraz jest rozumiane to słowo.Supersam wraz z kinem
MOskwa moim zdaniem dobrze komponowały się w tej mieszance zabudowy jaka
powstała w pobliżu Placu Unii L., bo tam i d. cerkiew i d. koszary i stare
kamienice przy Rakowieckiej i nowe potworki przy Puławskiej. NIe wiem skąd
pomysł, że Super jest gorszy od tej wielkiej bryły, która usiadła na kolanach
kina Moskwa? Jesli według Ciebie on pasuje lepiej do tego mioejsca to
faktycznie nie ma o czym dyskutować.
W ogóle dyskusje często toczą się wokół obiektów, dla których nie widać sensu
(tu przedwojenny wieżowiec) wobec tego co zrobili pod ramieniem purystów
urbanistycznych władzowaci. Np. teraz hura na odbudowę pałaców Saskiego i
Buchla. Bo stały przed wojną i trzeba je przywrócić, tylko, że jak przed wojną
to nigdy już nie będzie, bo Foster postawił gmaszysko zasłaniające fasadę
Teatru Wielkiego, z materiałów które już odpadają z biurami, których nie chcą
firmy wynajmować, bo są mało funkcjonalne, bo widać drabiny, rozrzucone gazety
i inne śmieci przez szyby. Ale Monumentalne pałace powinny stanąc tam gdzie
przed wojną. A mury, Banku Polskiego, które są oryginalne, przetrwały wojnę
stoją opuszczone już tyle lat i niszczeją. Autentyczna szubienica z czasów
wojny na Mszczonowskiej ze zdewastowanym ogrodzeniem i nie pielęgnowana może
stać, bo nasi patrioci zapatrzeni są w wielkie i nikomu nie potrzebne nowe-
stare budowle, a o zabytki nie dbają i pozwalają wątpliwej jakości budynkom
powstawać w nieodpowiednich miejscach. Co z tego że wielki architekt, jak
zniszczył równowagę placu Sasko-Piłsudskiego? Tak i dyskusja o Supersamie, na
rzecz nowego "babucha" jest dla mnie pozbawiona sensu i może być prowadzona
albo przez Wwiaków z Bożej Łaski dla których to miasto zaczęło się wczoraj,
albo dla przedwojennej ekipy, która przez odtowrzenie przedwojennego chciałaby
cofnąć swój czas biologiczny i udaje że Warszawa skończyła się w 1939 r. a
zaczęła na nowo wczoraj. A ja z Supersamem żyję od urodzenia i dla mnie to
właśnie on stał w tym miejscu od zawsze i widać było Plac Unii i Aleję Szucha i
stare kamienice na rogu Marszałka Bielińskiego, i nic nie tamowało przepływu
dźwięków i powietrza i nie naruszało spokoju ludziom mieszkającym w pobliskich
blokach (pamiętacie kilka lat temu pękały ściany przez Kolumbrynę Silver
Screenu?). I nie wiem czy to ktoś przeczyta. Ale kocham Wwe i nie nawidzę tych
niby architektów, co pozwalają wtykać drapacze jak "patyki w g.." i niszczyć co
jeszcze zostało i budować osiedla gdzie sąsiad zagląda w oczy sąsiadowi i gdzie
stress będzie narastał wraz z agresją wprost proporcjonalnie do odległości
między budynkami, gdzie szkoda miejsca na stadion do grania w piłkę (bo nie ma
z tego forsy) i gdzie młodzież może jedynie pić piwo koło smietnika, bo nie
mają co robić z wolnym czasem, gdzie na wolnym skrawku zieleni buduje się
kościoły (ściąganie corocznie za kolędę ważniejsze niż dobro maluczkich)itd. I
co by powiedział Starzyński On chciał by Warszawa była piękna, a takiej nie
ujrzy ani za lat 50 ani za lat 100.

[Gość: 1235]

emocje to ważna rzecz w życiu człowieka . ale miasto to nie tylko emocje ale raczej wiedza . jeśli ktoś pisze ,że nowy budynek zepsół plac pilsudskiego bo zaslonil teatr to znaczy ,że nawt nie zajrzał do książek aby zobaczyć co tam było kiedyś . nie wie ,że w miejscu fostera stały kamienice a fasada teatru została zaprojektowana przez pniewskiego aby teatr nie straszyl swoim zapleczem.
to nie miejsce na naukę . może ktoś odpowie , jak to możliwe ,że w naszym pięknym kraju nagle wszyscy znają się na architekturze i urbanistyce ? ja myśle ,że to tak samo jak na medycynie.

[Gość: Panie Darku B.!]

Dlaczego napisał pan tak stronniczy artykuł. Z uzytej retoryki od razu mozna
sie domyslec ze jest pan za zachowaniem Supersamu. Mysle że to powazny błąd w
sztuce dziennikarskiej by przedstawiac opinie tylko jednej strony. miałem pana
za lepszego dziennikarza i dotychczas bardzo lubiłem pana artykuły w Stołecznej.
a teraz po kolej

pisze Pan:
"Supersam przy pl. Unii Lubelskiej - choć nadgryziony zębem czasu - zachwyca
lekkością kształtu i dachem kojarzącym się z orientalnym wachlarzem."
-----------------

nadryziony zebem czasu? On się wali :)
"Zdaniem naukowców z Politechniki Warszawskiej, budynek jest w tak złym stanie
technicznym, że nie nadaje się już do remontu. Supersam przy ul. Puławskiej
może działać jeszcze najwyżej rok i to przy zachowaniu nadzwyczajnych zasad
bezpieczeństwa. Miasto zastanawia się, gdzie przenieść sklep. Badanie
potwierdziło, że stan techniczny Supersamu jest tragiczny. Na dachu są ogniska
korozji, w wielu miejscach, tam gdzie powinna być stal, nie ma już po niej
śladu."

(ŻW 01.02.2006 r.)

dalej pisze pan:
"Akcję poparły autorytety i znawcy architektury nowoczesnej m.in. prof. Andrzej
K. Olszewski czy dr Waldemar Baraniewski, krytycy sztuki, pracownicy wyższych
uczelni z całej Polski, rzesza studentów."
-------------

Pracownicy wyzszych uczelni z całej Polski??? A co oni maja do naszego
warszawskiego Supersamu? Widzieli go kiedys na oczy? Czy może w latach 80 -
tych kupowali tam kurczaki na kartki i stąd ich sentyment? Czyli mam rozumiec
że nawet pracownicy Uniwersytetu szczecinskiego gromadnie protestuja i agituja
w obronie Supersamu? To jakiś smieszny absurd...

dalej pisze Pan:
"Budynek ceni wielu warszawiaków. Marianna Dobkowska: " Supersam jest jednym z
najciekawszych obiektów w Warszawie!". Paweł Ogrodzki, maturzysta: "Takie
perełki trzeba koniecznie chronić!"."
--------------------------
faktycznie w artykule wypowiedziały się autorytety. nie łaska było zadzwonic do
jakis architektów i urbanistów zamiast powoływac się na blizej nie okreslona
panią i jakiegos maturzyste?? I dlaczego są wypowiedzi świadczace o checi
zachowania tego monstrum chociaz znam osobiscie wielu którzy uwarzaja ze trzeba
by to zburzyc wreszcie. To forum tez udowadnia ze jest wielu takich którzy nie
uwarzaja tego za zabytek.

potem ludzie nie umiejacy krytycznie czytac tego co ktos napisał ( a takich
jest wiekszośc) bronia Supersamu no bo ktoś im napisał i w głowe wgniótł że to
cenny budynek. taka troche goebelssowska propaganda niestety...

I na koniec czy gmaszyska Uniwersamu na Grochowie tez bedziecie tak bronic,
dlatego ze w stanie wojennym tam śledzie były???

Panie Darku B!

[Gość: Terror2000]

Dlaczego napisał pan tak stronniczy artykuł. Z uzytej retoryki od razu mozna
sie domyslec ze jest pan za zachowaniem Supersamu. Mysle że to powazny błąd w
sztuce dziennikarskiej by przedstawiac opinie tylko jednej strony. miałem pana
za lepszego dziennikarza i dotychczas bardzo lubiłem pana artykuły w Stołecznej.
a teraz po kolej

pisze Pan:
"Supersam przy pl. Unii Lubelskiej - choć nadgryziony zębem czasu - zachwyca
lekkością kształtu i dachem kojarzącym się z orientalnym wachlarzem."
-----------------

nadryziony zebem czasu? On się wali :)
"Zdaniem naukowców z Politechniki Warszawskiej, budynek jest w tak złym stanie
technicznym, że nie nadaje się już do remontu. Supersam przy ul. Puławskiej
może działać jeszcze najwyżej rok i to przy zachowaniu nadzwyczajnych zasad
bezpieczeństwa. Miasto zastanawia się, gdzie przenieść sklep. Badanie
potwierdziło, że stan techniczny Supersamu jest tragiczny. Na dachu są ogniska
korozji, w wielu miejscach, tam gdzie powinna być stal, nie ma już po niej
śladu."

(ŻW 01.02.2006 r.)

dalej pisze pan:
"Akcję poparły autorytety i znawcy architektury nowoczesnej m.in. prof. Andrzej
K. Olszewski czy dr Waldemar Baraniewski, krytycy sztuki, pracownicy wyższych
uczelni z całej Polski, rzesza studentów."
-------------

Pracownicy wyzszych uczelni z całej Polski??? A co oni maja do naszego
warszawskiego Supersamu? Widzieli go kiedys na oczy? Czy może w latach 80 -
tych kupowali tam kurczaki na kartki i stąd ich sentyment? Czyli mam rozumiec
że nawet pracownicy Uniwersytetu szczecinskiego gromadnie protestuja i agituja
w obronie Supersamu? To jakiś smieszny absurd...

dalej pisze Pan:
"Budynek ceni wielu warszawiaków. Marianna Dobkowska: " Supersam jest jednym z
najciekawszych obiektów w Warszawie!". Paweł Ogrodzki, maturzysta: "Takie
perełki trzeba koniecznie chronić!"."
--------------------------
faktycznie w artykule wypowiedziały się autorytety. nie łaska było zadzwonic do
jakis architektów i urbanistów zamiast powoływac się na blizej nie okreslona
panią i jakiegos maturzyste?? I dlaczego są wypowiedzi świadczace o checi
zachowania tego monstrum chociaz znam osobiscie wielu którzy uwarzaja ze trzeba
by to zburzyc wreszcie. To forum tez udowadnia ze jest wielu takich którzy nie
uwarzaja tego za zabytek.

potem ludzie nie umiejacy krytycznie czytac tego co ktos napisał ( a takich
jest wiekszośc) bronia Supersamu no bo ktoś im napisał i w głowe wgniótł że to
cenny budynek. taka troche goebelssowska propaganda niestety...

I na koniec czy gmaszyska Uniwersamu na Grochowie tez bedziecie tak bronic,
dlatego ze w stanie wojennym tam śledzie były???

Pozdrawiam
i naprawde pisze to jako sympatyk panskich artykułów

a stare kamienice??

[Gość: okraw]

Niszczeją stare cudem ocalałe z wojennej zawieruchy kamienice Warszawy,a będziemy ratować brzytki,brudny relikt PRL- u.Dtrach się bać.ludzie wy chyba na głowy poupadaliście?!

[robpaine]

dokładnie, piekne kiedys kamienice na Jagiellonskiej oraz aby daleko nie szukac
bodajze na foksal ktore zaraz sie rozsypia to nie łaska chronic, ale
komunistyczny blaszak to owszem czemu nie. Tragiczne jest jak ludzie tracą
poczucie piękna.

[Gość: terror2000]

PRL wypaczył poczucie piękna w narodzie...

[Gość: antyszczaw!]

.. a jakie ty masz "poczucie piękna"???!
PRL pewnie nie doświadczyłes, bo pryszczaty szczawik z ciebie!

Ale na pewno już ci ktoś, coś "wypaczył"!!!!!

[Gość: terror2000]

ciebie chyba ktos wypaczył skoro to juz twoja chyba 8 ksywa na tym forum :)

[wilson05]

Przykro ze supersamu broni jakis debil pod wieloma nickami. Tym bardziej przykro
ze musze stanac z nim w jednym szeregu...
Ponizej link do artykulu o supersamie, gdzie sa wypisane konkretne argumenty
dlaczego powinien byc zachowany. Zycze przyjemnej lektury :)
www.sztuka.net.pl/palio/html.run?_Instance=www.sztuka.net.pl&_PageID=445&newsId=5080&_CheckSum=1916862984
Nawet jesli komus sie nie podoba supersam z zewnatrz, to warto przyjrzec sie
konstrukcji (poki jeszcze budynek stoi), bo jest naprawde unikalna

[wilson05]

> Ponizej link do artykulu o supersamie, gdzie sa wypisane konkretne argumenty
> dlaczego powinien byc zachowany. Zycze przyjemnej lektury :)
>
www.sztuka.net.pl/palio/html.run?_Instance=www.sztuka.net.pl&_PageID=445&newsId=5080&_CheckSum=1916862984

Szczegolnie polecam stare zdjecia - mozna zobaczyc jak by wygladal supersam
gdyby zamiast burzyc go wyremontowano :)

[Gość: echo]

Szkaradztwo, powiększona szczęka. Natychmiast to trzeba wyburzyć!

[Gość: olo z pałaca]

... bardzo chetnie, w obrużnieniu od takich prowincjuszów z
kompleksem "czczekacza" mogę to zrobić. Nie spodziewam się jednak sensownej
reakcji ze strony dyletanta pt. kazuyoshi78. Na co stać takiego typka, juz
wiemy. Zapenwne na tym forum "brylujesz" od dawna i leczysz swoje
kompleksy, "wyrobnika". Nie zrewanzuje się okresleniem jakie do takich
ograniczonych "napływowców" pasuje, tak niski poziom mi nie w smak!

SUPRESAM jest przykladem unikalnej architektury i mysli konstruktorskiej.
Zadaszenie opiera się na konstrukcji linowej (szczegóły na stronie
sztuka.net.pl - doucz się! ). To nie jest komórka, w ktorej zapewne mieszkasz i
pracujesz człecze...
Ponadto, z punktu widzenia urbanistyki, obiekt ten bardzo dobrze wpisuje sie w
plan Pl. Unii L., nie zamyka go od południowego-zachodu, dobrze sie z nim
komponuje, jak szklana piramida na dziedzincu Luwru w polskich warunkach.
Klocek, który w tym miejscu zamierza zbudowac "prezio- spółdzielca" zamknie
plac i stworzy ciemną "studnię"...! To może być kolejne "osiągnięcie" w stylu
klocka "Plusa" przy dworcu centr... oczywista dzieki "wysiłkom"
człeczków/dorobkiewiczóe takich jak ty.
No tak, ale ty czlecze i tak z tego nic nie skapujesz...

A nicki, to sobie sam uporządkuj! Węszysz i tropisz, glupio komentujesz,a
pracowac powinienieś. Trutniów nie trzeba, no chyba, że tatus burak dał kasę na
życie "we Warszawie"?!

[kazuyoshi78]

W tym miejscu pragne "podziękować" moderatorom, któryz usunęli mój poprzedni
post widniejący w tym miejscu.

Jesteście wielcy. Jesteście wspaniali. Bawcie się dobrze na swoim folwarku.