Uwolnić chodniki dla pieszych

[220wolt]

To sie nazywa Prawo i Sprawiedliwosc w dzialaniu.

[Gość: klm22]

Jeśli świadome ignorowanie przez władze łamania prawa nie jest dowodem na to, że
Warszawa staje się miastem Trzeciego Swiata, to nie wiem, co nim jest...

[aspin]

Co ty opowiadasz? Politykę olewania egzekwowania prawa prowadziły wszystkie
poprzednie ekipy polityczne, niezależnie od barw partyjnych. Wszystkie rządy i
samorządy, prezydenci miast i burmistrze nie kiwnęli palcem, aby idea
poszanowania prawa jako takiego zaczęła stawać się powoli cechą narodową
Polaków. Tę rzecz, czyli poszanowanie dla porządku prawnego, większość naszego
społeczeństwa ma głęboko w d.... I tym się różnimy, m.in., od innych nacji.

[220wolt]

Ale tylko PiS bez przerwy wyciera sobie gebe frazesami o przestrzeganiu prawa.

Chciałbym wierzyć, że SM na to zareaguje...

[Gość: Maciek]

...ale prawdę mówiąc, nie wierzę. Może przyszłe pokolenia stróżów prawa nie będą
go miały głęboko gdzieś.

[Gość: OldBruno]

A swoją drogą przyczyną tego wszystkiego, jest brak rozsądnego planowania. Nie
uruchomiony parking na Placu Wilsona, brak jakiejkolwiek polityki miejskiej i
wieczne utyskiwania, że to Gierek i Gomułka.

[Gość: leokadia@cegetel.n]

Gierek nie Gierek Pis nie Pis,wystarczy podniesc poziom chodnikow od strony ulicy.

[Gość: eFka]

Jesli dalej będą pojawiać się słupki wzdłuż każdego chodnika (nawet takiego,
który ma 5 m szerokości) to z pewnością kierowcy "nie" bedą parkować gdzie
popadnie. Pomysły dawnej ekipy zablokowały Warszawę. Spójrzmy hcociażby na
Ostrobramską od Zamienieckiej w kierunku centrum. Poustawiali te zielone pomyłki
i teraz, jesli jakiś samochód zepsuje się to nie można go nawet zepchnąć na bok
i blokuje i tak już wystarczająco przeładowaną Trasę
Poza tym wg. przepisów musi pozostać 1,5 metra wolnego chodnika. I to w
zupełności wystarczy.

[220wolt]

To akurat nie wina wladz, ale niektorych kierowcow wlasnie. Nawet jak chodnik ma
5m szerokosci to zaraz jakis burak zatarasuje go w taki sposob, ze zostanie pol
metra przejscia. Trzeba wiec jak krowie zagrodzic droge, skoro tlumaczenie nie
pomaga. Sam nie znosze slupkow, ale w naszym buraczanym miescie to jedyne
rozwiazanie, skoro prawo pozostaje tylko na papierze.

[valnor]

Problem w tym, że wielu parkującym myli się 1,5 metra z 1,5 centymetra. Nie
mówiąc o tym, że przy liczeniu tego pozostającego 1,5 liczą też ścieżkę rowerową
(jeżeli jakimś cudem takowa jest). Skutkuje to tym, że albo piesi wchodzą na
ścieżkę, albo rowerzyści wjeżdżają na chodnik. W skrajnych przypadkach i jedni,
i drudzy muszą omijać delikwenta trawnikiem (wariant optymistyczny) lub jezdnią
(wariant realny - częściej spotykany).

[Gość: uho]

Jak kiedys sie tylko tym i "babcia z czosnkiem" straz sie zajmowala to bylo
wielkie halo zeby sie za robote wzieli zeby bandytow lapali i chuliganow jak i
do tego ich zagonili to znowu zle i wszyscy psy wieszaja ze sie nieprawidlowym
parkowaniem nikt nie interesuje...Polakowi nie dogodzisz!!!!!!!!!!!!!!!!!

To nieprawda!

[Gość: siakPi]

Prezydent Warszawy przecież mówił, że usprawnił stolicę, pogonił handlarzy,
zmniejszył przestępczość. Straz miejska jest instytucją bardzo potrzebną nam
Warszawiakom. Za Prezydenta Kaczyśńskiego powstawały nowe ulice, stare były
remontowane, wzięto sie też za planowanie parkingów na obrzeżach miasta. Widać,
że jesteś z układu, z którym musi walczyć Nasz PREZYDENT.

[d_ost]

Za Prezydenta Kaczyśńskiego powstawały nowe ulice, stare były
> remontowane, wzięto sie też za planowanie parkingów na obrzeżach miasta.
Do tego dodajmy, że powstały nowe mosty, druga linia metra się już buduje,
stadiony narodowe w warszawie mamy trzy a jezdnie i chodniki na Krakowskim
Przedmieściu są równe jak stół do bilarda:))))

A jeśli chodzi o wypowiedź UHO, to dlaczego ma być tak, że jak udaje się SM
jedna rzecz (co jest wątpliwe, bo walka z handlarzami im raczej nie idzie), to
drugą mogą już olać? Filozofia tego rodzaju formacji na całym świecie jest
taka, że mają one odciążyć policję. Wziąć na siebie sprawy mniej ważne,
wymagające mniejszych upranień i środków, ale uciążliwe dla mieszkańców.
Parkowanie jest takim właśnie problemem.
I straż miejska, która udaje, że ściga ulicznych handlarzy (z jakim skutkiem
widać przy metrze Świętokrzyska) i czuje się w związku z tym zwolniona z
obowiązku ścigania kierowców rzeczywiście mnie nie zadowala. Ciężko mi
dogodzić, nie ma co.

[Gość: siakPi]

d_ost napisał:
> Do tego dodajmy, że powstały nowe mosty, druga linia metra się już buduje,
> stadiony narodowe w warszawie mamy trzy a jezdnie i chodniki na Krakowskim
> Przedmieściu są równe jak stół do bilarda:))))
Nowe mosty powstają, budowa drugiej linii metra też już jest prawie rozpoczeta,
co do stadionu narodowego to poczytaj informacje- jest planowana budowa. Gdyby
nie zmasowane ataki i dywersja firm z ukladu Krakowskie przedmieście byloby
gładkie jak stół, nie wspomnę o powyższych tematach. Czemu wszyscy są przeciwni
Pisowi?? Przecież gdyby nie rzucać kłod pod nogi Warszawa była by cudownym
miastem. Mam nadzieję, że Pan Kochalski pokaże wam jak można podnieść satandardy
życia w Warszawie. Jeszcze będziecie przepraszać.

[d_ost]

Nowe mosty powstają, budowa drugiej linii metra też już jest prawie rozpoczeta,
> co do stadionu narodowego to poczytaj informacje- jest planowana budowa. Gdyby
> nie zmasowane ataki i dywersja firm z ukladu Krakowskie przedmieście byloby
> gładkie jak stół, nie wspomnę o powyższych tematach

Widzę, że masz podejście do życia w stylu premiera Marcinkiewicza:) Nowe mosty
NIE POWSTAJĄ, bo urzędnicy PiS nie umieją rozpisać prawidłowego przetargu,
robią błędy. Firmy - czy z układu, czy spoza - mogą się odwoływać, takie jest
prawo. Takie samo jak we wrocławiu, poznaniu i krakowie. Ale w tych miastach
udaje się szybko rozstrzygać przetargi. Musisz się nauczyć rozróżniac PLANY od
realnych inwestycji. Bo PLANY były takie, że ze Stadionu Xlecia zniknie
bazar... Że Krakowskie będzie wyremontowane 2 lata temu. A z drugą linią metra
to chłopcy przez pół roku debatowali którędy ją poprowadzić...

Warszawa ładnie i nowocześnie wygląda tylko w folderach, które Urząd Miasta
drukuje za nasze pieniądze. I są to foldery pełne nie zdjęć, lecz obrazków i
wizualizacji.

z tymi ulicami to chyba jakas ironia

[martaci1]

moze to jakis platformers sie podszywa? ;)

[d_ost]

martaci1 napisała:

> moze to jakis platformers sie podszywa? ;)

Początkowo tak to wyglądało, ale z każdym postem coraz bardziej w to wątpię.
Zwłaszcza jeśli np. wicepremier tego rządu mówi zupełnie na poważnie, ze za
manifestacjami przeciwko niemu stoi mafia homonarkotykowa...

To prawda. Niestety.

[eizoo]

Gość portalu: siakPi napisał(a):

> Za Prezydenta Kaczyśńskiego powstawały nowe ulice,
Jakie???
> stare były remontowane,
Noooo na przykład skrzyżowanie Włoska/Marynarska.
Jak się wzięto za remont to do dziś się czkawką odbija.
> Widać, że jesteś z układu, z którym musi walczyć Nasz PREZYDENT.
A coś o wstrzymanych przetargach na pielęgnację zieleni w mieście wspomnisz?

[roweroraffi]

Gość portalu: siakPi napisał(a):

> Za Prezydenta Kaczyśńskiego powstawały nowe ulice

Z czystej ciekawości. Jakie ulice powstały całkowicie za Kaczyńskiego? Bo o ile
z rozgonieniem handlarzy się zgodzę o tyle tych ulic co to Kaczyński wybudował
ni cholery nie widzę.

[Gość: siakPi]

a Wał Miedzeszyński? a most Siekierkowski wraz z dojazdami? Przebudowa al.
Jerozolimskich, al. Krakowskiej i wielu ulic Warszawy to nic??

[Gość: Fan ZDM]

> a Wał Miedzeszyński? a most Siekierkowski wraz z dojazdami?

Most Siekierkowski oddano do użytku 21.09.2002, kaczor kręcił wtedy kuperkiem z niecierpliwości, ale jeszcze nie był prezydentem Warszawy. Wykazał się za to przy skrzyżowaniu Marynarska/Rzymowskiego.

Reszta została przebudowana, przy czym wymianę nawierzchni w Al. Krakowskiej trudno nazwać nawet przebudową.

Ścieżka i chodnik pod Hyatt'em

[Gość: Paweł]

Uwadze Straży Miejskiej polecam również chodnik, ścieżkę rowerową i trawnik
(cały rok, a nie tylko sezonowo) wzdłuż ul.Belwederskiej przy hotelu Hyatt.
Napewno wspaniale to świadczy o polskiej gościnności, ale w W-wie mieszkają też
ludzie, którzy chcą się poruszać po wyznaczonych traktach...
Prawo i Sprawiedliwość zapomniało o swojej nazwie, a Straż Miejska o
obowiązkach.

[Gość: Jan]

Proponuję zobaczyć, co się dzieje przy Szkole Podstawowej nr 92 (ul.Przasnyska
18A). Tam bezkarnie auta zastawiają trawnik (ostatnio na szczęście opalikowany)
i wszelkie chodniki. Samochody notorycznie łamią zakaz wjazdu w osiedle (od
strony sklepu/kiosku paierniczego. Straż miejska, pomimo wielokrotnego
zgłaszania moa to w du... Do tego jakiś idiota na ciągu pieszym ustawił jeszcze
prób spowalniający. Brak słów!

[Gość: Wojtek S.]

Mamy ręce, mamy nogi silne i zdrowe. Możemy zawsze zebrać się kupę i zepchnąć
ich z chodnika na jezdnię - jeden po drugim. :-)

[Gość: rafał]

a teren kolo Centrum Onkologii??? Trawniki zostały porozjeżdżane- zostały
klepiska, samochody jeżdżą po chodnikach i nikt nie widzi w tym nic złego. Za to
mnóstwo wolnych miejsc na parkingu płatnym wokól Centrum. W miejscu gdzie
mieszkam (tez Ursynów) gdy dzwonię do SM z prośba o interwencję to patrol
przyjeżdża po kilku godzinach, a czasami nawet następnego dnia :/

[d_ost]

W miejscu gdzie
> mieszkam (tez Ursynów) gdy dzwonię do SM z prośba o interwencję to patrol
> przyjeżdża po kilku godzinach, a czasami nawet następnego dnia :/

Ja kiedyś wezwałem straż miejską o 20. O 8 rano dnia następnego auto, które
zgłaszałem wciąż stało nieprawidłowo zaparkowane, bez mandatu. Dzwonię, a pani
mi z rozbrajającą szczerością mówi, że jeszcze nie zdążyli. I że teraz wyjeżdża
nowa zamiana i że może teraz znajdą czas.
Rozmawiałem kiedyś ze strażnikiem, który zajmuje się parkowaniem na Saskiej
Kępie - on jeden obsługuje całą kępę, Gocław i Rembertów(!!!). Nic dziwnego, że
chłopcy wszędzie przyjeżdżają spóźnieni. Ale pensję trzeba takiemu strażnikowi
zapłacić, benzynę spali, a efektów w postaci mandatów brak...

[Gość: spoma]

"Uwolnić chodniki dla pieszych" a może wsadzić do pudła tych co likwidują
miejsca parkingowe?
przykłady "marszałkowska, pruszkowska, wołowska ......

[d_ost]

Gość portalu: spoma napisał(a):

> "Uwolnić chodniki dla pieszych" a może wsadzić do pudła tych co likwidują
> miejsca parkingowe?
> przykłady "marszałkowska, pruszkowska, wołowska ..

Brak miejsc parkingowych nie powinien usprawiedliwiać totalnego chamstwa.
Zwłaszcza że często miejsca parkingowe są, tylko troszkę dalej. Ale kierowcom
się nie chce przejść 300 m. Trzeba zaparkować jak panisko, tuż pod wejściem.
To, że w Warszawie jest mało publicznych szaletów nie oznacza przecież, że w
porządku są ci, którzy srają i sikają po krzakach i bramach.

Parkingi trzeba planowac tam gdzie sa samochody

[warzaw_bike_killerz]

Brak parkingow, dozwolone przez prawo parkowanie na chodniku - nic sie nie
dzieje - tak jest w wielu miastach na calym swiecie. Niestety w wiekszosci sa
parkingie, wiec kierowcy nie musza sie uciekac do blokad chodnikow. Potraktujcie
te blokady jako swoista manifestacje niezadowoenia. Demonstracje gejow,
rowerzystow i gornikow nie przeszkadzaja, wiec w czym problem?

[d_ost]

warzaw_bike_killerz napisał:

> Brak parkingow, dozwolone przez prawo parkowanie na chodniku - nic sie nie
> dzieje - tak jest w wielu miastach na calym swiecie.

Parkowanie na chodniku jest dozwolone, jeśli zostawi się go 1,5 m dla pieszych
(bodaj Art. 47 Kodeksu Drogowego) i pod warunkiem, że nie trzeba w tym celu
złamać innych przpisów (np. zabraniających jazdy po chodniku, parkowania bliżej
niż 10 m od skrzyżowania lub 15 metrów od przystanku). Rzecz w tym, że kierowcy
te przpisy łamią. I o ile protestujący homoseksualiści krzywdy mi nie zrobią,
to przed pędzącymi chodnikiem kierowcami uciekam regularnie. Podobnie jak
regularnie prowadząc auto nie mogę sie włączyć do ruchu, bo myślący podobnie
jak Ty kierowca zaparkował na skrzyżowaniu i ogranicza widoczność.

Może piesi, w ramach proponowanej przez Ciebie filozofii protestu, powinni
zacząć tarasującym chodnik kierowcom wyrywać lusterka i rysować drzwi? Możw
więc zmień filozofię ze: ,,skoro nie ma miejsc parkingowych parkuję gdzie
popadnie" na: ,,skoro nie mam miejsc parkingowych przesiadam się na komunikację
miejską"?

[warzaw_bike_killerz]

d_ost napisał:

> Może piesi, w ramach proponowanej przez Ciebie filozofii protestu, powinni
> zacząć tarasującym chodnik kierowcom wyrywać lusterka i rysować drzwi?

Ile razy ktos najechal ci na but, podarl na tobie ubranie i wysiadajac zdeptal
twoje okulary?? Jakas ofiara jestes, skoro widzisz tylko koniecznosc niszczenia
MIENIA PRYWATNEGO.


> I o ile protestujący homoseksualiści krzywdy mi nie zrobią,
> to przed pędzącymi chodnikiem kierowcami uciekam regularnie.

Stojacy samochod na chodniku robi ci krzywde??

Rozwin sobie miarke 1,5 M na podlodze od sciany i zobaczy ile zostalo dla ciebie
przepisowego miejsca. Masz jakies klopoty z ocena odleglosci - zglos sie do
odpowiedniego lekarza. Tego od "robiacych ci krzywde zaparkowanych samochodow".

[d_ost]

Ile razy ktos najechal ci na but, podarl na tobie ubranie i wysiadajac zdeptal
> twoje okulary?? Jakas ofiara jestes, skoro widzisz tylko koniecznosc
niszczenia
> MIENIA PRYWATNEGO.
Widzę, że nie rozumiesz, że chodzi o porównanie. A co do darcia ubrania - już
raz dostałem lusterkiem, bo za późno odskoczyłem. Wiele razy nic się nie stało
tylko dlatego, że odskoczyłem na czas. A chodnik jest dla PIESZYCH!! Chyba że
ogólnie robimy wolną amerykankę i piesi sobie będą też chodzić jak chcą i gdzie
chcą. Hasło dnia: Aleje Jerozlimskie deptakiem!

>> Stojacy samochod na chodniku robi ci krzywde??
Jadący po chodniku, żeby na nim zaparkować: tak. Ograniczający widoczność,
stwarzający ryzyko wypadku: tak. Zmuszający mnie do zejścia z chdnika na ulicę,
bo cały chodnik jest zastawiony: tak.

A tego tekstu z miarką nie rozumiem. Jesli chodzi Ci o to, że 1,5 m to
przesada, ok, mogę się nawet zgodzić. Ale 40 cm to chyba jednak popadanie w
drugą skrajność.

A pomijając krzywdę prawdziwą, to:
- przeciskanie się między zaparkowanymi autami często, zwłaszcza jesienią i
zimą, oznacza pobrudzone płaszcze. Pranie męskiego płaszcza w pralni chemicznej
to spory wydatek. Kto mi za niego zwróci?
- Piękne, odremontowane chodniki, deptaki raczej nie spełniają swoich funkcji,
gdy są całe zastawione samochodami po horyzont.
- Przedstaw też swoje uwagi osobom, które między zaparkowanymi przez Tobie
podobnych autami, przeciskają się pchając wózek dziecięcy lub same jadą na
wózku inwalidzkim. Im też powiesz, żeby poszły do do lekarza, ,,Tego
od "robiacych ci krzywde zaparkowanych samochodow"."?

[d_ost]

Niestety w wiekszosci sa
> parkingie, wiec kierowcy nie musza sie uciekac do blokad chodnikow.

I to też jest guzik prawda. 2 lata mieszkałem w madrycie. Owszem, są parkingi
podziemne w centrum miasta, ale płatne, i to całkiem sporo. U nas świeciłyby
pustkami, podobnie jak wzmiankowany wcześniej parking pod Centrum Onkologii. I
zapewniam, że w Madrycie te parkingi nie rozwiązują problemu, bo też często są
pełne i miejsc dalej brak. Ale nikt nie parkuje w miejscach niedozwolonych.
Dlaczego? Bo są głupi? Bo nie chcą zademonstrować swojego niezadowolenia? Nie.
Bo w ciągu 30 minut przyjeżdża grua (holownik) i auta trzeba szukać na
policyjnym parkingu.

[Gość: pieszy]

warzaw_bike_killerz napisał:
>Potraktujcie
> te blokady jako swoista manifestacje niezadowoenia.

Jak nie znajdziesz po powrocie wycieraczek lub odkryjesz rysę na drzwiach swojej
fury, potraktuj to podobnie.

[...]

[Gość: kixx]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Robert]

Widać za mało masz rozumu aby zrozumieć o co chodziło koledze z rysowaniem auta.

[Gość: kixx]

o niszczenie mienia??
zapewne kolega z tych,ktorzy swoje niezadowolenie wyrazaja niszczac cudze mienie
przegrany mecz-demolka Starowki
spozniony autobus-pociete siedzenia
zamkniety sklep-wybita szyba
itd

[Gość: Robert]

Najwyraźniej nadal nie zrozumiałeś.

[Gość: kixx]

najwyrazniej
i nie licz na zrozumienie u ktoregokolwiek z wlascicieli tego uszkodzonego
mienia

[Gość: Robert]

A dlaczego miałbym liczyć na zrozumienie? Skoro taki kierowca nie rozumie
dlaczego przeszkdza przechodnią, rowerzystą to wiele się po nim nie spodziewam.
A napewno nie tego aby pomyślał że to on zaczął "konflikt" a nie np. matka z
wóżkiem która musi przechodzić na drugą strone ulicy bo się nie mieści z wóżkiem
po drugiej.

[Gość: kixx]

czyli odwracajac sytuacje,jesli ty prowadzac ten wozek z dzieckiem nagle
wtargniesz na jezdnie w miejscu do tego nieprzeznaczonym zmuszajac mnie do
ominiecia go ,to ja bede mial prawo do wyjscia z samochodu i wymierzenia
sprawiedliwosci w rownie moralnie poprawny sposob,np przecinajac pokrycie wozka
Przerazasz mnie swoim poczuciem kary i winy

[Gość: Robert]

A to to niby co napisałeś? Że za urwanie lusterka nogi z d... byś powyrywał.
Faktycznie jest orgomna różnica między pocięciem wózka a powyrywaniem nóg.

Ja nigdzie nie napisałem że to jest adekwatne. Moje poczucie sprawiedliwości
jest takie że "autu" należy się mandat, a "wyrywaczowi" bodajże sąd grodzki (za
niszczenie mienia?). Ale w momencie kiedy "wyrywacz" dzwoni do SM dzień w dzień,
i ona nawet nie przyjedzie, a sam musi się przeciskać między lusterkami to jest
to jakieś usprawiedliwienie (choć kara bez dwóch zdań by się należała).

[Gość: kixx]

a co ty bys zrobil gdybys zlapal kogos na niszczeniu twojej wlasnosci???
poglaskal go po glowce-a co jesli ten ktos nie dalby sie glaskac??
poprosil grzecznie o to zeby poczekal ,az policja przyjedzie?
nie za bardzo jestem w stanie sobie wyobrazic nieinwazyjne zalatwienie takiej
sprawy,zreszta zdajesz sobie zapewne sprawe ,ze wyrywanie nog to raczej
licencia poetica niz prawdziwy sposb postepowania w takich
przypadkach.Zreszta ,jest to w jakis sposob obrona wlasnego mienia,a nie
(prawie) niczym nieuzasadniona agresja wobec martwego Bogu ducha winnemu
przedmiotu

[Gość: Robert]

"...a nie (prawie) niczym nieuzasadniona agresja..." Czy ty mieszkasz w tym
samym mieście co ja? Jeśli uważasz że ktoś dzień w dzień "walczący" z
samochodami na chodniku nie ma prawa byc choć troche agresywny to ja gratuluje.
Rozumiem że ty jedździsz autem, to powiedz mi czy piesi cię nie wkurzają? Mnie
straszliwie i nie ukrywam że mam czasami ochote wysiąść z auta jak ciągle ktoś
wbiega z boku itd. Ale jestem na tyle opanowany że tego nie robie. Ale tak samo
co do pieszych tak samo co do aut wymagam aby SM się tym zajęła. A niestety
wygląda to tak że władze miejskie mają to gdzieś, SM/Policja ma to gdzieś
wszyscy mają to gdzieś i ten przechodzień przeciskający się pomiędzy lusterkami
jest skazany na siebie. I tu jest sedno sprawy, karać tych co niepotrafią
zaparkować a będzie po problemie. Wolno na chodniku, ok. Parkujmy ale zostawmy
te 1,5m, zostawmy Xm od przystanku i przejścia dla pieszych itd. A jeśli ktoś
tarasuje cały chodnik to go każmy mandatem, a nie olewajmy ludzi którym to
przeszkadza i utrudnia.

Co do "wyrywania nóg" to naturalnie że nie rozumiem tego dosłownie, ale ja to
stwierdzenie traktuje jako wymierzenie sprawiedliwości, a nie zatrzymanie
takiego osobnika który niszczy moje mienie.

[d_ost]

Ależ sam zacząłeś sugerować, że niszczenie mienia w ramach prostestu jest ok.
Skoro kierowcy w ramach protestu mogą parkować gdzie chcą... Niszczą w ten
sposób miejskie mienie, np. trawniki, na których tworzenie i pielęgnowanie
miasto co rok wydaje kupę forsy... Ale to jest, jak się domyślam, wg Ciebie
miejskie, czyli niczyje i wolno. A że te trwaniki są siane z naszych podatków...

[warzaw_bike_killerz]

Miejskie to rowniez jego. Rowniez z jego podatkow, wiec pozwol mu niszczyc to co
jest takze jego.
Jesli nie widzisz roznicy, to jednak zwroc sie do odpowiedniego doradcy. Gdyby
miasto mu zniszczylo samochod - a robi to, to nie ma nic w tym zdroznego. Miasto
holuje (to jest niszczenie) miasto kaze mu zaplacic za zniszczenie (mandatuje).
Ty prywatnie mozesz co najwyzej wyczyscic mu samochod i prosic o 2 zlote, ale
nie niszczyc.

[d_ost]

Ty prywatnie mozesz co najwyzej wyczyscic mu samochod i prosic o 2 zlote, ale
> nie niszczyc.
Widzę, że nie kumasz bazy. Po pierwsze: cały temat z niszczeniem aut był tylko
po to, żeby pokazać absurdalność tłumaczenia, że kierowcy mogą parkować
nieprawidłowo, bo to ich forma protestu.
Po drugie: dawno nie słyszałem czegoś równie absurdalnego: mogę niszczyć
trawnik, bo ja też na niego płacę. Czyli np. Twój sąsiad może wysprejować pół
klatki schodowej w Twoim bloku/kamienicy, spalić guziki w windzie i powybijać
szyby, bo on przecież też płaci fundusz remontowy??
Figury retoryczne jakie tu tworzycie dla obrony zwykłego chamstwa i pogardy dla
przepisów, przechodniów najlepiej pokazują, że brak Wam po prostu argumentów.

[warzaw_bike_killerz]

Ty nie kumasz bazy:
Od spraw zwiazanych z niszczeniem "wspolnego mienia" sa odpowiednie sluby
porzadkowe, a nie samozwanczy obronca Texasu.
Jesli twoja parabola z niszczeniem cudzej wlasnosci przez prywatne osoby miala
na celu pokazac jakis absurd, to ty sie osmieszasz, uzywasz argumentacji
chamskiej i pogardy do prawa, bo brak tobie argumentow.
Pa pa drogi Chucku Norrisie, do zobaczenia w kolejnym serialu. Lub kolejnym
seansie terapeutycznym.

[d_ost]

warzaw_bike_killerz napisał:

> Ty nie kumasz bazy:
> Od spraw zwiazanych z niszczeniem "wspolnego mienia" sa odpowiednie sluby
> porzadkowe, a nie samozwanczy obronca Texasu.

BRAWO!!! A cały komentowany artykuł i późniejsza dyskusja jest o tym, że
te ,,odpowiednie służby", na które z wielką przyjemnością byśmy się wszyscy
zdali, bo mamy lepsze rzeczy do roboty, SĄ NIEWYDOLNE. NIE RADZĄ SOBIE ZE
SWOIMI OBOWIĄZKAMI. Gdyby sobie radziły, żaden strażnik teksasu nie byłby
potrzebny.
Myślałem, że stać Cię tylko na obrażanie ludzi, ale w końcu dotarłeś do sedna
problemu. Choć winoski wyciągasz co najmniej dziwne.

Nowo wyremontowana Marszałkowska

[Gość: MIke]

Kierowcy masowo parkują przed szpitalem, na przystankach. A podczas remontu
unięto ponad 50% miejsc parkingowych...

i tu sie nie zgodze

[martaci1]

to nie jest kwestia wygodnictwa, tylko rozpaczy. obie strony maja fatalnie -
kierowcy nie maja parkingow (szkoda, ze nasi wlodarze sa jak zasciankowa
szlachta i nie jezdza podgladac fajnych rozwiazan - jakie w Paryzu sa parkingi
podziemne!) a piesi nie maja jak przejsc.

[d_ost]

martaci1 napisała:

> to nie jest kwestia wygodnictwa, tylko rozpaczy. obie strony maja fatalnie -
> kierowcy nie maja parkingow (szkoda, ze nasi wlodarze sa jak zasciankowa
> szlachta i nie jezdza podgladac fajnych rozwiazan - jakie w Paryzu sa parkingi
> podziemne!) a piesi nie maja jak przejsc.

Kierowca w rozpaczy wjedzie na chodnik, przepędzi pieszych. A ja pytam po raz
drugi - co ma zrobić pieszy w rozpaczy? Rysować drzwi kluczem , urywać lusterka
i wycieraczki?
Żadna desperacja nie tłumaczy chamstwa. Że już o poszanowaniu prawa nie
wspomnę. Pani Hojarska też była zdesperowana i chciała syna w kiciu zobaczyć,
więc sfałszowała przepustkę. Czy to znaczy, ze jest OK?

[Gość: shoo]

pomijajac inne poruszanie watki - polscy kierowcy parkuja fatalnie -
porownajcie odleglosci miedzy autami na zachodzie- nie koniecznie w skrajnym
przypadku w paryzu, a w polsce. mysle ze jakies 30% miejsc udaloby sie spokojnie
wygospodarowac..

[roweroraffi]

Gość portalu: shoo napisał(a):

> pomijajac inne poruszanie watki - polscy kierowcy parkuja fatalnie -
> porownajcie odleglosci miedzy autami na zachodzie- nie koniecznie w skrajnym
> przypadku w paryzu, a w polsce. mysle ze jakies 30% miejsc udaloby sie spokojni
> e
> wygospodarowac..

Zgadzam się... u nas parkuje się na raz, a poprawieni gdy się to zrobi krzywo to
dyshonor. Najbardziej widać to pod marketami, gdzie 5 buraków potrafi skuecznie
zająć 8-10 miejsc parkingowych. A potem, że nie ma gdzie parkować ludzie gderają.

Osobiście w takim przypadku stawiam swój samochów max 10cm od drzwi kierowcy
takiego źle zaparkowanego grata, idealnie na swoim (w połowie zajętym) miejscu
parkingowym. Już nieraz widziałem jak wielki biznesmen właził od strony pasażera
lub przez bagażnik. Kilku też na mnie czekało i była awantura wielka, że to niby
moja wina.

[Gość: kixx]

i to jest prawda
jak widze takiego mistrza kierownicy,ktory na miejscu przeznaczoym do
parkowania prostpadlego w stosunku do krawedzi jezdni stawia samochod
rownolegle w ten sposob ,ze nawet trzy miejsca sa zajete,to mi sie scyzoryk w
kieszeni otwiera
Ale to nie jest wykroczenie,za to mandatu nikt nie dostanie...

[d_ost]

> Ale to nie jest wykroczenie,za to mandatu nikt nie dostanie...
jeśli stoi wcześniej znak, który pokazuje jak należy parkować, to dostanie.

[Gość: kixx]

widze,ze kolega to mocny jest w teorii
a jak z praktyka???

tak pytam,bo jak zyje to nie slyszalem,zeby kogos ukarano za takie przewinienie

[d_ost]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> widze,ze kolega to mocny jest w teorii
> a jak z praktyka???
>
> tak pytam,bo jak zyje to nie slyszalem,zeby kogos ukarano za takie
przewinienie

I to jest, rozumiem, powód do zadowolenia? A tak abstrahując od tego - owszem,
znam przypadki taki mandatów. Zmienia to coś?

[Gość: kixx]

pozwole sobie zachowac sceptycyzm w stosunku do powyzszego oswiadczenia

[d_ost]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> pozwole sobie zachowac sceptycyzm w stosunku do powyzszego oswiadczenia

A zachowuj. Tylko po co w takim razie pytałeś???

[Gość: kixx]

bylem glupi po prostu

ps.liczylem na uczciwa odpowiedz

[Gość: pieszy]

martaci1 napisała:

> to nie jest kwestia wygodnictwa, tylko rozpaczy.

Rozumiem, że jako zrozpaczony pieszy, który nie ma już sił przeciskać się między
samochodami na chodniku mogę urwać ci z rozpaczy lusterko i porysować lakier.

[pawel_xx]

Historia podaje wiele przykładów na to, że tam,
gdzie państwowe służby ( takie jak policja )
nie chcą, albo nie mogą wypełniać swoich ustawowych
zadań, bo są na to za słabe, tam pojawia się
inicjatywa obywatelska.

Obywatele sfrustrowani niemożnością policji i SM
mogą stosować wobec notorycznie nieprawidłowo
zaparkowanych pojazdów szereg najróżniejszych działań
takich jak na przykład ( w kolejności od najłagodniejszych ):
- umieszczać za wycieraczką kartki z prośbą o nieparkowanie
w danym miejscu
- stosować perswazję słowną ( ale kierowcę trzeba spokać
w momencie wsiadania/wysiadania - wymaga cierpliwości,
lub łutu szczęścia )
- wysyłać zdjęcia samochodów do www.nieparkuj.pl/
- umieszczać małe naklejki z prośbą o nieparkowanie
- umieszczać naklejki w formacie A5 na bocznej szybie
( ponacinane krawędzie, żeby się ciężej zrywało )
- dla twardzieli, u których widać ślady zrywania
z bocznych szyb: naklejki A4 na szybę przed kierowcą
- spuszczać powietrze z kół
- wysypać ziarno na dach. Gołębie załatwią resztę.
- wsypać toner z drukarek laserowych do wywietrzników
( metoda podobno nieskuteczna )
- itd, itp

Policji i SM naprawdę opłaca się zająć źle parkującymi
pojazdami, bo w przeciwnym wypadku będą mieli nawał
wykroczeń i przestępstw, przy których wykrywalność będzie
prawie zerowa. A zająć się źle zaparkowanymi pojazdami
potrafią, co udowodnili przy okazji pielgrzymki papieskiej.

Nikomu nie życzę takiego rozwoju zdarzeń,
ale taka może być przyszłość.

Paweł X

[220wolt]

Dwie ostatnie metody to juz chyba dla wyjatkowo opornych (choc i tak nie
pochwalam), ale wszystkie pozostale sa IMO jak najbardziej dopuszczalne, bo nie
stanowia zniszczenia mienia. Mozna tez wyginac lusterka i wycieraczki - metoda
nieinwazyjna, a zawsze lepsze niz nic, kiedy nie masz przy sobie kartek.
Nie wiem tylko czy jest jakikolwiek sens wkladac kartki za wycieraczki, bo 90%
kierowcow pewnie wywali je do smietnika nie czytajac.

[d_ost]

> Nie wiem tylko czy jest jakikolwiek sens wkladac kartki za wycieraczki, bo 90%
> kierowcow pewnie wywali je do smietnika nie czytajac.

Żeby to do śmiernika:) raczej tak jak ulotki burdeli - pyk, na chodnik... nawet
jeśli śmietnik stoi tuż obok

[220wolt]

No tak, skladam samokrytyke, przepraszam za nadmierny optymizm ;-)

Nic tylko zorganizowac obywatelski patrol i wyruszyc na akcje w towarzystwie
prasy i telewizji. To chyba jedyny sposob zeby zmusic tych baranow na gorze do
jakiegos dzialania. Najlepiej jeszcze zeby zrobila sie zadyma z kierowcami -
dziennikarze zlecieliby sie sie jak sepy :-)

[Gość: KW]

Proponuję zacząc robić zdjęcia wszystkim łamiącym przepisy i zacząc je wysyłać
na adres np: straży miejskiej lub innej instytucji odpowiedzialnej. Ustalmy
tylko jakiej i zacznijmy słać. Zobaczymy ile tego będzie i jak zareagują władze.

[pawel_xx]

Odpowiedzą, że dla nich takie zdjęcie nie stanowi
dowodu i nie mogą wystawić mandatu.
Ponadto podziękują za postawę obywatelską i
obiecają więcej patroli. Czyli nie zrobią nic.

Paweł X

[anmanika]

To dlaczego fotografują źle zaparkowane samochody przed włozeniem za
wycieraczkę mandatu?

[Gość: KW]

Zależy ile otrzymają zdjęć, jeżeli zmobilizujemy się i prześlemy ich dużo to
kto wie. A może wysyłac je do gazety? Która najciekawsze opublikuje.
Według mnie trzeba coś robić. Samo gadanie nic nie da.

[220wolt]

Zdjecia mozna robic przy okazji. Ale IMHO nic nie zastapi akcji bezposredniej w
swietle kamer. Tym bardziej ze za przyklejanie kartek na szybach nie grozi zadna
kara.

[220wolt]

Dopoki nie zaangazujesz mediow (najlepiej organizujac przy okazji niezly cyrk),
nie ma szans. Zobacz co robia rowerzysci - wysylaja dziesiatki pism do ZDM, a
wladze nadal maja ich gdzies.

[Gość: KW]

Ale działają robią coś, widać i słychać ich jak walczą o swoje. Zróbmy i my coś
co będzie uwidoczniało problem.

[220wolt]

Sek w tym ze slychac najbardziej, kiedy zrobia "dym" jak przy wygwizdywaniu
Kochalskiego podczas otwarcia MArszalkowskiej. Nie pamietam, zeby gazety
kiedykolwiek pisaly tak duzo o rowerach jak po tym wydarzeniu.
Zdjecia mozna robic, ale najlepiej byloby to uzgodnic z gazeta, zeby oglosili
swoisty "konkurs". Wtedy moze wiecej osob by przyslalo.

[d_ost]

> Zdjecia mozna robic, ale najlepiej byloby to uzgodnic z gazeta, zeby oglosili
> swoisty "konkurs". Wtedy moze wiecej osob by przyslalo.

Cóż, myślę, że ktoś z Redakcji te słowa przeczyta i pomysł rozważy.
Natomiast gdyby ktoś chciał słać zdjęcia do straży miejskiej:
ul. Czerniakowska 130/132
00-454 Warszawa, [e-mail] - wirtualną skrzynke pocztową też
można im zatkać:)

[d_ost]

można też słać opinie dotyczące pracy straży miejskiej na mail:
[e-mail], ale taka korespondencja musi spełniac te warunki
(przekopiowane z ich stron www):
Informujemy, że w przypadku skierowania do Straży Miejskiej m. st. Warszawy za
pomocą poczty elektronicznej korespondencji mającej cechy skargi lub wniosku,
warunkiem wszczęcia postępowania wyjaśniającego (zakończonego powiadomieniem
wnoszącego sprawę o sposobie jej rozpatrzenia) jest spełnienie wymogów
określonych w art. 63 § 2 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania
administracyjnego (Dz. U. z 2000 r. nr 98 poz. 1071 ze zm.).

Oznacza to, że treść kierowanej korespondencji powinna zawierać co najmniej
wskazanie osoby (imienia i nazwiska) wnoszącego, jego adresu (kodu pocztowego,
miejscowości, ulicy i numeru domu) oraz przedmiotu sprawy, której dotyczy.

Korespondencja nie spełniająca powyższych wymogów będzie traktowana niestety
jako anonimowa opinia i wykorzystana jedynie w celach służbowych

Ja im zaraz poślę jakiś list miłosny:)

[Gość: KW]

To zróbmy tak.

[d_ost]

Gość portalu: KW napisał(a):

> To zróbmy tak.
No to lu:) Kto ma cyfrówkę, niech rusza w miasto. Daleko nie trzeba będzie
pewnie iść, żeby upolować źle parkujących mistrzów kierownicy.

[220wolt]

Wyslalem maila na [e-mail]

Jak ktos jest leniwy, to sluze gotowym tekstem. Im wiecej maili, tym wieksza
szansa, ze sie zainteresuja.

Temat: Propozycja akcji w sprawie nielegalnego parkowania

Dzien dobry,

Pisze w zwiazku z ostatnimi artykulami o samochodach blokujacych chodniki.
Pomyslalem, ze byc moze gazeta moglaby zachecic czytelnikow do przysylania jak
najwiekszej liczby zdjec nielegalnie zaparkowanych samochodow utrudniajacych
zycie pieszym, rowerzystom i inwalidom. Byc moze bylaby to jakas forma nacisku
na SM, zeby nie mogla twierdzic, ze jest to problem "okresowy". Mozna tez
zachecac czytelnikow zeby przysylali te same zdjecia Strazy Miejskiej na adres
[e-mail]

Pozdrawiam

[d_ost]

Do tego możemy jeszcze dodać inną akcję - poniżej tekst listu do straży
miejskiej: roześlijmy go wśród znajomych, niech wysyłają do straży i przekażą
pomysł dalej. Może zbierze się choć kilkaset listów:)

Szanowni Państwo,

Jako mieszkańcy Warszawy pragniemy wyrazić nasz niezadowolenie brakiem
odpowiedniego zainteresowania Straży Miejskiej problemem parkowania w naszym
mieście.
Wbrew temu co Państwo mówią w mediach, nie jest to problem ani błahy, ani
sezonowy.
Zastawione są chodniki, ścieżki rowerowe, przejścia dla pieszych, skrzyżowania,
miejsca dla osób niepełnosprawnych, tereny zielone. Pomijając względy
estetyczne, nieprzepisowe parkowanie tworzy zagrożenie dla pieszych i
kierowców, prowadzi do niszczenia publicznego mienia (trawniki).
Kierowcy nie bez powodu czują się bezkarni - reakcja Straży Miejskiej na
zgłoszenie trwa czasami i kilkanaście godzin, co sprawia, że interwencje na
ogół są spóźnione bezsensowne. Czasami patrol nie przyjeżdża wcale.
Rozumiemy, że parkowanie nie jest jedynym polem działania Straży Miejskiej, ale
stopień zaniedbania tej dziedziny jest dla nas, mieszkańców Warszawy,
niezrozumiały, w związku z czym prosimy o zwiększenie liczby patroli drogowych.

Z poważaniem,
(tu podać dane, adres, zgodnie z wymogami).

I coś takiego puśćmy w świat po naszych znajomych:)

Losy dzisiejszego zgłoszenia

[d_ost]

Właśnie dzwoniłem na mój ulubiony 986: moje zgłoszenie z godziny 08:07 -
status: niezrealizowany, oczekujący... 7,5 h to za mało. A jest prawie 16,
zaraz się zaczną te auta rozjeżdżać po domach... o 22 przyjedzie załoga,
stwierdzi, że jest pusto i wszscy będą szczęśliwi.

[220wolt]

"Norma", co tu duzo gadac.

Pomyslalem, ze z innych akcji mozna by jeszcze zrobic masowe dzwonienie do SM.
Nie wiem ile maja zgloszen, ale nie trzeba by chyba wiele, zeby calkowicie
zablokowac im system. Numery zgloszen i rejestracje zanotowac (mozna zrobic
nawet w watku), wydrukowac i wreczyc w swietle jupiterow Kochalskiemu.

[d_ost]

Pomyslalem, ze z innych akcji mozna by jeszcze zrobic masowe dzwonienie do SM.
> Nie wiem ile maja zgloszen, ale nie trzeba by chyba wiele, zeby calkowicie
> zablokowac im system. Numery zgloszen i rejestracje zanotowac (mozna zrobic
> nawet w watku), wydrukowac i wreczyc w swietle jupiterow Kochalskiemu.

Blokować 986 nie trzeba, bo i bez tego trzeba czasem poczekać kilka minut zanim
się ktoś złosi. Swoją drogą: czemu 986 nie jest bezpłatne jak 112 lub 997?

[d_ost]

Zadzwoniłem dziś - załoga dotarła o 20:30 (12,5 h po zgłoszeniu), nie
potwierdziłą zgłoszenia. Jasne, parkukują cały dzień nieprawidłowo pracownicy
biurowców. A aż tylu pracoholików w nich nie ma, żeby o 20:30 wszyscy jeszcze w
pracy siedzieli...

[pawel_xx]

> Jak ktos jest leniwy, to sluze gotowym tekstem.
> Im wiecej maili, tym wieksza szansa, ze sie zainteresuja.
Może w tym szaleństwie jest metoda ?
Kilka zdjęć z komentarzem wysłać nie zaszkodzi :)

Pozdrawiam
Paweł X

[Gość: kixx]

jestem pod wrazeniem
a moze chlopaki reaktywujcie ORMO?
i IRCHe przy okazji

[220wolt]

Potwierdzasz moje przypuszczenia, ze komunizm w tym kraju dokonal straszliwych
spustoszen. Wszelkie spoleczne zaangazowanie jest albo wysmiewane albo
traktowane podejrzliwie. To tez charakterystyczne dla krajow trzeciego swiata.
Jakby zobaczyl kogos na ulicy, kto podnosi rzucony papier i wyrzuca do kosza, to
tez pewnie uwazasz go za spadkobierce ORMO...

[Gość: kixx]

mamy inne wyobrazenia na temat spolecznego zaangazowania
misiu
spolecznie to moglbys chodzic po chodniku i pouczac kierowcow o niewlasciwosci
ich postepowania ,albo zbierac papierki
to co ty proponujesz jest zwyklym ordynarnym donosem
o mialkosci twojego umyslu swiadczy zreszta ten tekst o papierku-ni
przypial ,ni przylatal

[d_ost]

> to co ty proponujesz jest zwyklym ordynarnym donosem
> o mialkosci twojego umyslu swiadczy zreszta ten tekst o papierku-ni
> przypial ,ni przylatal

A jak ktoś ci okradnie mieszkanie, to jak pójdziesz z tym na policję, to też
będzie donos, zwykły i ordynarny? W imię czego mam nie DONIEŚĆ na kogoś, kto
łamie prawo? Jeśli zgłoszenie kogoś, kto łamie paragrafy będziemy traktować
jako donos, nigdy nie wykształci się u nas poszanowanie dla tychże paragrafów.
Zawsze będą funkcjonować koperty, prezenty...
A Tobie radzę pohamować się w ferowaniu wyroków o czyichś zdolnościach
intelektualnych. Mówienie o miałkości umysłu na podstawie kilku wypowiedzi na
forum nie świadczy o Tobie zbyt dobrze...

[pawel_xx]

> to co ty proponujesz jest zwyklym ordynarnym donosem
A jak widzisz, że jacyś dresiarze kogoś biją, to też
nie dzwonisz po policję ? Przecież dla Ciebie to
tylko "zwykły ordynarny donos", tylko z innego paragrafu.
Zastanów się.

Paweł X

[Gość: kixx]

no to musisz juz teraz byc konsekwentny-skoro zdecydowales sie na wrzucanie do
jednego worka wykroczenia ,ktore moze byc ukarane mandatem wartosci 50 zl i
pobicia czlowieka ,stanowiacego przestepstwo ,to bedziesz musial fotografowac
ludzi palacych na przystankach,przechodzacych przez jezdnie w niedozwolonym
miejscu ,jezdzacych rowerem po przejsciach dla pieszych,albo na rolkach po
jezdni.Podobnie jak w przypadku samochodow zdjecia przesylaj na adres policji i
strazy miejskiej,oni beda sie musieli zajac identyfikacja "przestepcow".Przy
okazji zapewne zmowia za ciebie jakas zdrowaske,ze nareszcie maja co robic i
moga sie zajac konkretna praca zamiast sciaganiem zlodziei i piratow drogowych.

[d_ost]

Przy
> okazji zapewne zmowia za ciebie jakas zdrowaske,ze nareszcie maja co robic i
> moga sie zajac konkretna praca zamiast sciaganiem zlodziei i piratow
drogowych.

Od ścigania złodziei jest policja. A od tego, żeby się zająć takimi pierdołami
jak palenie w miejscach publicznych, naklejanie plakatów na przystankach,
parkowanie jest straż miejska.
A tak w ogóle, to rozumiem, że dzielisz różne kodeksy na takie, których trzeba
przestrzegać i takie których przestrzegać nie trzeba, bo mówią o ,,pierodłach"?
Pogratulować

[Gość: kixx]

a TY???
zawsze przechodzisz przez jezdnie w miejscu dozwolonym?
nigdy nie przejechales przez jezdnie rowerem po przejsciu dla pieszych?
nigdy nie sciagales podczas sprawdzianu ?
nigdy w zyciu nie jechales bez biletu autobusem lub tramwajem?
nigdy nie piles piwa w parku,szkole,na uczelni?
nigdy nie zdarzylo ci sie wyprowadzic psa bez smyczy?
nigdy nikomu nie zaklociles ciszy nocnej?
placisz abonament RTV?
i czy doniosles na siebie do strazy miejskiej ,nauczycielowi ,lub na policje ?
Jesli nie doniosles ,to jestes klasycznym wyznwca myli spolecznej zwanej w tym
kraju polactwem-inni musza prawa przestrzegac,ale mi od czasu do czasu wolno je
zlamac
Natomiast jesli nigdy Ci sie nie zdarzylo popelnienie jakiegokolwiek
wymienionego (i niewymienionego) powyzej "przestepstwa",to pozwol ze zloze Ci
szczere gratulacje i wyraze zadowolenie - pierwszy raz w zyciu zdazylo mi sie
rozmawiac -szkoda ,ze wirtualnie-z czlowiekiem swietym za zycia

[d_ost]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> a TY???
A ja jak popełnię jakieś z wymienionych przez Ciebie wykorczeń, jestem świadom,
że to wykroczenie. I jak ktoś na mnie doniesie, to nie uważam go za konfidenta,
tylko za osobę, która korzysta ze swoich praw. I do głowy mi nie przychodzi,
żeby odwracać sytuację do góry ogonem i z siebie robić ofiarę, a
z ,,donosiciela" winowajcę...

[Gość: kixx]

bez komentarza

[kazuyoshi78]

> no to musisz juz teraz byc konsekwentny-skoro zdecydowales sie na wrzucanie
> do jednego worka wykroczenia ,ktore moze byc ukarane mandatem wartosci 50 zl
> i pobicia czlowieka ,stanowiacego przestepstwo ,to bedziesz musial
> fotografowac
> ludzi palacych na przystankach,przechodzacych przez jezdnie w niedozwolonym
> miejscu ,jezdzacych rowerem po przejsciach dla pieszych,albo na rolkach po
> jezdni.Podobnie jak w przypadku samochodow zdjecia przesylaj na adres policji
> i strazy miejskiej,oni beda sie musieli zajac
> identyfikacja "przestepcow".Przy
> okazji zapewne zmowia za ciebie jakas zdrowaske,ze nareszcie maja co robic i
> moga sie zajac konkretna praca zamiast sciaganiem zlodziei i piratow
> drogowych.

Każdy zgłasza odpowiednim służbom takie wykroczenia, jakie jemu samemu
najbardziej przeszkadzają, a nie wszystkie jak leci. Jednym przeszkadza
młodzież pijąca piwo na skwerku, innym osobnik palący na przystanku, a jeszcze
innym nieprawidłowo zaparkowany samochód. Każdy może zgłosić to, co uzna za
stosowne.

[Gość: kixx]

yhm
jednoczesnie majac nadzieje,ze te ktorych autorem jest on sam ujda uwadze
strazy miejskiej ,czy innego "spolecznie" nastawionego obywatela

nie widzisz moralnej dwuznacznosci w takim postepowaniu ,gdy sprawca
wykroczenia kabluje na sprawce innego wykroczenia tlumaczac to obywatelska ,czy
prospoleczna postawa ??

[kazuyoshi78]

Nie dorabiajmy na siłę ideologii. Nielegalnie zaparkowany samochód bardzo
często najzwyczajniej w świecie _przeszkadza_ (np. pieszemu, rowerzyście,
zasłania widocznosc innemu kierowcy). I właśnie dlatego czasem zgłasza się to
odpowiednim służbom, a nie z powodu "postawy prospołecznej".

A osobnika popijającego piwkow miejscu publicznym nie zgłosze nigdy, bo mi to
_nie przeszkadza_.

[Gość: kixx]

to nie ja dorabiam tu ideologie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=43511057&a=43538366

[kazuyoshi78]

Rozstrzygnijcie to między sobą, ja piszę w swoim imieniu. Jestem skłonny
zgłosić to, co przeszkadza mi osobiście. I tyle.

A nie ukrywam, że samochód zaparkowany na drodze dla rowerów przeszkadza mi
znacznie bardziej, niż koleś pijący piwko na ławce.

[Gość: kixx]

piszesz co Tobie przeszkadza,ale uzywasz moich slow,ktore sa konsekwencja
uzycia przez tych,z ktorymi rozmawialem okreslonych argumentow-wlasnie
m.inn.spolecznej postawy


i dla mnie Twoje wyjasnienie jest do przyjecia,natomiast wyjasnienie zawarte w
tamtym poscie traci hipokryzja
i tyle na ten temat

[220wolt]

Nie rozumiem co tu ma ideologia do rzeczy. Juz ci to wyjasnil kazuyoshi.
Zglaszam to, co mi przeszkadza, trudno zebym walczyl z calym swiatem. A ze nie
kazdy jest doskonaly? O ile pamietam to wlasnie marksisci zakladali, ze czlowiek
z natury jest dobry i skutki wszyscy pamietamy.

Wielu Polakom sie wydaje, ze jakby tylko sypnac deszczem euro, to od razu
bedziemy miec tutaj Luksemburg albo Szwajcarie. A tak naprawde to kraje te
wygladaja inaczej takze dlatego, ze ludzie reaguja na lamanie prawa, potrafia
aktywnie patrzec wladzy na rece (i to w kwestiach innych niz ekonomiczne) i
zalezy im na tym jak wyglada swiat za ich drzwiami wejsciowymi. To jest kapital
spoleczny, ktorego nie mozna kupic za pieniadze. A Polacy potrafia tylko
narzekac, a ludzi ktorzy angazuja sie spolecznie wysmiewac jako nawiedzonych
frajerow albo wyzywac od konfidentow.

[Gość: kixx]

nie pisz chociaz o swojej spolecznej misji
spolecznie mozna dzialac pomagajac kalekim dzieciom,chorym w hospicjach,czy
bezdomnym
od egzekwowania przestrzegania prawa jest policja i straz miejska-ty jako ,ktos
komu przeszkadza istniejacy stan rzeczy mozesz zglaszac na policje i straz zle
zaparkowane samochody,a w przypadku braku reakcji probowac wplynac na
tych,ktorzy winni sa zaniechania interwencji poprzez prase,przeloznych,czy
urzedy.Ale wymierzanie samemu sprawiedliwosci poprzez slanie zdjec z donosami
mi sie kojarzy najbardziej z ludzmi z listy Wildsteina,ktorzy jak wiadomo
rowniez wypelniali swoj obywatelski obowiazek

[220wolt]

No i wlasnie o to chodzi, zeby wplynac na wladze przez prase. Ciesze sie ze to
wreszcie zalapales i tym samym laskawie wyraziles swoja zgode na proponowana
przeze mnie akcje.

Pozdrawiam

Twoj "konfident"

[220wolt]

> ich postepowania ,albo zbierac papierki
> to co ty proponujesz jest zwyklym ordynarnym donosem
> o mialkosci twojego umyslu swiadczy zreszta ten tekst o papierku-ni
> przypial ,ni przylatal

Kixx, przyznaje sie do winy - nie nalezy w dyskusjach znizac sie do poziomu
rozmowcy.

[Gość: kixx]

ciekawe do kogo pijesz,poziom o ktorym wspomnialem jest widoczny od duzo
wczesniejszej godziny niz ta ,w ktorej ja zaszczycilem swa skromna osoba ten
watek

[220wolt]

Trudno zebym traktowal powaznie trolla, ktory wchodzi na forum i w pierwszym
poscie zaczyna od osobistych atakow.
Bez odbioru, nie mam ochoty na pyskowke.

[Gość: kixx]

trzeba bylo nie odpowiadac,teraz juz przepadlo-w pyskowke juz sie wdales
ps.bez odbioru

[pawel_xx]

> Nie pamietam, zeby gazety kiedykolwiek pisaly tak
> duzo o rowerach jak po tym wydarzeniu.
Bo Kochalski jest z PiS, a GW uwielbia
tej partii dogryzać. A tu był świetny pretekst.

Natomiast, jak po Warszawie, w zbożnym celu
przejechała Masa na Autyzm ( ponad 1700
rowerzystów ), to GW nie wspomniała o tym
nawet słowem.

Paweł X

[d_ost]

> Natomiast, jak po Warszawie, w zbożnym celu
> przejechała Masa na Autyzm ( ponad 1700
> rowerzystów ), to GW nie wspomniała o tym
> nawet słowem.
>
Wolność zgromadzeń jest zagwarntowana w konstytucji. Prawo do łamania kodeksu
drogowego - nie. to by chyba kończyło dyskusję.

[220wolt]

Masz na mysli mase? Od paru lat jest legalnym przejazdem.

[pawel_xx]

To znaczy niby gdzie i kiedy PoRD było łamane ?

Jeśli piszesz o Masie na Autyzm, to wiedz, że
była to legalna demonstracja, z wszelkimi wymaganymi
zezwoleniami, z obstawą Policji i SM.
Ale to już zdecydowanie odbiega od tematu wątku,
więc może zakończmy tą dygresję.

Paweł X

[220wolt]

Ale nie tylko Gazeta pisala, bylo tez duzo w Rzepie i ZW...
Aaaa, zapomnialem, ze to pewnie UKLAD sie obudzil ;-)

[anmanika]

Jak tylko będę miała czas to pójdę w miasto z cyfrówką, szczególnie na J.P.
Marchlewskiego bo tam lubią rozjeżdżać przechodniów.

[Gość: jozio]

Zgadzam się z Panem w zupełności, to co Pan opisał jest niestety prawdą, która
również mnie drażni.

[Gość: ala]

Zapraszam na ul. Darwina - Namysłowska - psy biegają luzem, samochody jeżdżą po
trawnikach, a Panowie Ze Straży Miejskiej i Policji chodzą i jeżdżą, ale nawet
nie reagują (za co im płacą). Nie bardzo wiem po co Oni chodzą, do pracy nie
przychodzi się na spacer.

[bullowy]

a jak psy mają biegac, nie luzem?