anteny satelitarne, klimatyzatory i inne

[gberezowski]

Ostatnio zauważyłem pojawienie się nowego elementu "wystroju" elewacji
frontowej bud. B - wielkie pudło klimatyzatora od mieszkania na Ip. klatki 2.

w związku z tym mam pytanie, czy wspólnota planuje uregulować jakoś kwestię
umieszczania elementów wpływających na zewnętrzny wygląd budynku, jak np.
klimatyzatory, anteny satelitarne itp?

[adams123]

właśnie tez zauważyłem i absolutnie nie chcąc nikogo obrazic to dodam, że nie
wygląda to fajnie.....

[wor92]

Tez widzialem i zamierzam sobie tez zalozyc. Na budynku A juz kilka wisi.
Niestety jak bedzie sie tak zmienial klimat bez klimatyzatora bedzie ciezko...

Oczywiscie lepiej byloby jakby Arche przewidzialo miejsca na budynku do
zamocowania klimatyzatorow. Pytanie do "zatroskanych" sasiadow: a co z
markizami na tarasach na czwartym pietrze, a moze jeszcze zaingerujemy w
wiszace na balkonach doniczki z kwiatkami bo beda mialy rozne kolory a przeciez
tez wplywaja na wyglad budynku. To samo dotyczy zaluzji. Moze troszke
racjonalnosci...

[wor92]

Zeby nie bylo watpliwosci - tak na wszelki wypadek bo moja wypowiedz byla
emocjonalna. Nie chcialem urazic sasiadow. Dobrze jest, ze troszczymy sie o
budynek ale musi byc zachowana racjonalnosc. To w koncu nie muzeum tylko
miejsce, w ktorym wszyscy chcemy mieszkac, oczywiscie w jak najlepszych
warunkach.

[gawor2]

Popieram. Nie moze byc az takiej sasiedzkiej ingerencji.
W koncu to sa mieszkania wlasnosciowe.

klimatyzatory

[brutus60]

Z okna widać, że na osiedlu obok niektórzy fundują sąsiadom agregaty od
klimatyzacji pod oknem czy balkonem (nawet o dziwo w apartamentowcach).
Konsekwencje tego dla tych rodzin są oczywiste i naprawdę żal mi było tych
ludzi... (zarówno tych którzy montaż zlecają jak i tych którzy będą cieszyli
sie sąsiedztwem takich urządzenia, z odmiennych zresztą powodów). Pocieszałem
sie przy tym, ze jednak na Woronicza nie znajdą się tego typu
hmmm ... "przypadki". Szkoda że się myliłem, ręce opadają.

Klimatyzatory, markizy i zabudowy

[aldek87]

W obecnych czasach klimatyzatorow juz nie unikniemy. Szkoda jednak, ze nie ma
klimatyzacji centralnej dla calego budynku.

Tak samo nie dziwie sie sasiadom z IV pietra, ze zakladaja markizy.
Nikt nie chcialby chyba zeby mu cos spadlo na glowe (np. niedopalek papierosa).

Wydaje mi sie tez, ze pewnie i w naszym budynku sasiedzi zaczna zabudowywac
balkony. Tego tez nie unikniemy.

[wlodarmic]

Witam sąsiadów.

Ponieważ wiele mieszkań na Ip. w Budynku B ma okna na obydwie strony,
jestem ciekaw jak jest w wypadku tego mieszkania.
Jeśli okna są na obydwie strony to wypadało by zamontować sobie żelastwo na
balkonie ab mniej przeszkadzało sąsiadom. Nastawiając się na to że troszkę
więcej roboty będzie z układaniem rurek, ale nie będzie tak uciążliwe dla innych.
Jestem raczej za swobodą w swoim domu, jednak pomimo tego zaznaczam że na
zamontowanie czegokolwiek na elewacji trzeba mieć zgodę architekta, co zresztą
uważam za zbędne jeśli klimatyzatora nie widać zbyt mocno z zewnątrz. Kolorów
doniczek chyba to jednak nie dotyczy (bo nie są montowane na stałe) a miedzy
doniczką a takim pięknym urządzeniem jest pewna różnica. Doniczki zresztą nie
mają takich artystycznych odpływów na wodę……

Serdecznie pozdrawiam

[wlodarmic]

Zapomniałem tylko napisać że mieszkanie to jest chyba jednak z oknami na dwie
strony, bo równocześnie na balkonie po drugiej stronie budynku pojawił się
klimatyzator zamontowany przez tą samą firmę. Co do tego nie mam akurat
jakichkolwiek zastrzeżeń bo nie szpeci tak budynku jak tamten po drugiej stronie.

Pozdrawiam

[wor92]

Widze, ze Sasiad gruntowne sledztwo przeprowadzil :)

Teraz to juz boje sie zalozyc sobie klimatyzator bo jeszcze ktos przy okazji
bedzie mi doniczki w oknie liczyl :)

A tak na powaznie. Jak dowiadywalem sie w firmie zakladajacej klimatyzatory to
niestety np. w moim mieszkaniu, ktore tez jest 2-stronne nie ma mozliwosci
zamontowania zewnetrznych czesci klimatyzatorow tylko z jednej strony, tj. np.
na balkonie. Bede wiec rowniez musial zamontowac z 2 stron. Zapewniam przy tym,
ze jak by byla taka mozliwosc to bym chcial zamontowac wywietrzniki
klimatyzatorow na balkonie. Mam wiec wybor albo zainstalowac od strony Mariny
przynajmniej jeden wywietrznik albo zrezygnowac z klimatyzacji czesci
mieszkania. Wybor jest jasny - mieszkanie kupilem po to zeby w nim mieszkac w
jak najlepszych warunkach.

A co Sasiedzi powiedza na markizy nad tarasami na IV pietrze?
Mozna czy nie mozna?

[wlodarmic]

Co do klimatyzatora to ładnie go widać z mojego tarasu. Doniczek nie liczyłem ;-)
Nie pracuje jako instalator klimatyzacji, jednak pamiętam dobrze montaż takowego
urządzenia u moich rodziców (montaż tutaj odkładam na przyszły rok), ale mając
bardzo podobny układ mieszkania do tutejszego dali radę zamontować klimatyzator
na swoim balkonie, zamiast po dwóch stronach budynku dmuchając sąsiadom obok
okna. Wiązało się to z wykuciem w ponad 8m ściany i długim dłubaniem aby spadek
był odpowiedni ale było to możliwe, mają klimatyzowane mieszkanie i nie znęcają
się nad sąsiadami nie mającymi klimatyzacji. Chętnie polecę ekipę bo zrobili to
bardzo ładnie.

Pozdrawiam

[wlodarmic]

Zapomniałem o markizach napisać, ale raczej nie hałasują sąsiadom.
A co do wyrzucania petów przez okno to żal już się wypowiadać.

Jeszcze raz pozdrawiam

[thorrel]

> Mam wiec wybor albo zainstalowac od strony Mariny
> przynajmniej jeden wywietrznik albo zrezygnowac z klimatyzacji czesci
> mieszkania. Wybor jest jasny - mieszkanie kupilem po to zeby w nim mieszkac w
> jak najlepszych warunkach.

Instalacja jednostki zewnętrznej wymaga zgody architekta oraz właściciela
budynku, czyli wspólnoty. Więc wybór jest jasny - należy uzyskać stosowne zgody
po czym można motować wiatraczki z czasem zagłuszające pobliskie pociągi ;)

Można natomiast bez zgody zamontować klimatyzatora bez jednostki zewnętrznej -
taki w którym mechanizm jest w środku mieszkania a na zewnątrz wychdzą jedynie 2
mało widoczne kanały.

[mpbc]

Zgoda wspólnoty nie jest wymagana, chyba że jest to w regulaminie.
Przetestowałem to w budynku „A”. Warto szybko zrobić zebranie wspólnoty i
zatwierdzić regulamin.

[gawor2]

Tez tak uwazam.

Inna sprawa, ze podstawa zasada prawa jest niedzialanie wstecz. Stad tez jezeli
nawet regulamin zakazywalby instalacji klimatyzatorow to nie moze dzialac
wstecz. Hipotetycznie zakladajac, ze wspolnota mialaby prawo nakazac demontaz
(nie wiem czy moze?) to wydaje sie, ze wlasciciel klimatyzatorow mialby prawo
domagac sie od wspolnoty zwrotu kosztow, co najmniej instalacji i demontazu
klimatyzatorow oraz ich instalacji w nowym miejscu. Tak mi sie przynajmniej
wydaje.

[thorrel]

> Inna sprawa, ze podstawa zasada prawa jest niedzialanie wstecz

Proponuję przeciąć płot ambasady Japonii i pomalować sprayem budynek, po czym
domagać się od właściciela wrotu kosztu przeniesienia arcydzieła na inne miejce,
powołując się na brak w regulaminie ambasady zapisu o zakazie cięcia płotu i
przemalowywania budynku ;)

Jeżeli klimatyzacja została założona bez zgody właściciela nieruchomości to
oczywiste jest że właściciel (wspólnota) może nakazać demontaż i pokrycie
kosztów naprawy fasady budynku (jeśli została podziurawiona).

pozdrawiam

PS. zaznaczam że mi klimatyzator nie przeszkadza, pod warunkiem że nie będzie
kapał na głowę osobom przechodzącym pod nim, oraz że w nocy nie będzie wydawał
dźwieków (a to już nie jest możliwe)

[thorrel]

> Zgoda wspólnoty nie jest wymagana, chyba że jest to w regulaminie.

Jak najbardziej WYMAGANA jest zgoda właściciela nieruchomości (czyli wspólnoty).

Jeżeli ta kwestia jest ujęta w regulaminie, to oznacza automatycznę zgodę (lub
nie) wspólnoty na montowanie takich urządzeń. Jeżeli nie ma tego w regulaminie
(bo nie ma regulaminu) każdy przypadek wymaga uzyskania indywidualnej zgody.

[gawor2]

> Jak najbardziej WYMAGANA jest zgoda właściciela nieruchomości (czyli
wspólnoty)

A na jakiej podstawie Sasiad tak twierdzi?

[thorrel]

Uprzejmie proszę o wskazanie samochodu sąsiada. Jeszcze dziś wywiercę w dachu
dziurę i założę dodatkową antenę :)

Na dokładnie tej samej podstawie prawnej na której bez zgody właściciela
nieruchomości (czy tez ruchomości) można modyfikowac jego własność.

[marcinkiewicz]

> Uprzejmie proszę o wskazanie samochodu sąsiada. Jeszcze dziś wywiercę w dachu
> dziurę i założę dodatkową antenę :)

To jest chyba najlepszy argument w tej dyskusji.!!
Każdy z nas jest właścicielem tylko mieszkania, reszta to rzecz wspólna.

M

[gawor2]

Wspolna - czyli rowniez osob instalujacych klimatyzatory :)
A co do samochodu - nie jest on rzecza wspolna :)

Ale tak patrzac, skoro nie mozna zainstalowac klimatyzatora na barierce (nie na
murze) to rowniez nie powinno byc mozna zawiesic skrzynek z kwiatami na
barierkach tarasow bo to tez czesc wspolna. Oczywiscie mi kwiaty nie
przeszkadzaja ale sa chyba granice ingerencji sasiedzkiej.

[thorrel]

> Ale tak patrzac, skoro nie mozna zainstalowac klimatyzatora na barierce (nie na
> murze) to rowniez nie powinno byc mozna zawiesic skrzynek z kwiatami na
> barierkach tarasow.

W tym przypadku wydaje mi się, że należy kierować się § 20. rozporządzenia MSWiA
(Dz. U. z 9.IX.1999)

Nie jest istotne czy klimatyzator wisi na ścianie czy barierce. Jego
zainstalowanie wymaga dokonania zmian w instalacji w lokalu, a zatem wymaga
pisemnej zgody właściciela budynku.

[marcinkiewicz]

> > Jak najbardziej WYMAGANA jest zgoda właściciela nieruchomości (czyli
> wspólnoty)

> A na jakiej podstawie Sasiad tak twierdzi?

A co by sąsiad powiedział na taką sytuację: Otóż, wszyscy sąsiedzi z
okolicznych mieszkań umawiają się, że montuja klimatyzatory nad Twoim oknem.
Niczyja zgoda nie jest wymagana przecież...
M

[gawor2]

Tak patrzac to nie mozna byloby nigdzie zainstalowac klimatyzatora w tym
budynku. To chyba jakas paranoja...

[thorrel]

> Tak patrzac to nie mozna byloby nigdzie zainstalowac klimatyzatora w tym
> budynku. To chyba jakas paranoja...

owszem, można. Ale w granicach obowiązującego prawa.

Czyli albo zgoda architekta + właściciela, Albo klimatyzator bez jednostki
zewnętrznej.

[azoorek]

dla mnie bardziej szokujacy jest ten odciek na chodnik- czy tak mozna sobie
cos zainstalowac, zeby kapalo ludziom na glowe? Nie powinno tozostac
doprowadzone do jakiegos odplywu?I rzeczywiscie dla najblizszych sasiadow nie
bedzie milych odglosow.

[marcinkiewicz]

> dla mnie bardziej szokujacy jest ten odciek na chodnik- czy tak mozna sobie
> cos zainstalowac, zeby kapalo ludziom na glowe? Nie powinno tozostac
> doprowadzone do jakiegos odplywu?

A jak bedzie wiał wiatr to bedzie kapało na okna poniżej albo nawet i do
mieszkań.
Po kilku miesiącach kapania na ścinie zrobią się zacieki, wtedy dopiero pięknie
będzie wyglądał budynek...

[marcinkiewicz]

> Tak patrzac to nie mozna byloby nigdzie zainstalowac klimatyzatora w tym
> budynku.

Właśnie dlatego wymyślili klimatyzatory przenośne, żeby można było postawić w
mieszkaniu.
Nie przeszkadza to innym, nie szpeci budynku, nie niszczy ścian elewacyjnych.
M

[jerry71]

Dziwne, ze tak zagorzala dyskusje wywołał klimatyzator na budynku B, natomiast
sasiedzi z budynku A, na umieszczone na nim klimatyzatory, zabudowy balkonów
itp, pozostaja głusi i slepi? (nie chce nikogo tym stwierdzeniem obrazic).
Chialam tylko powiedziec, ze klimatyzatory przenosne nie dorównuja tym sciennym
z prostych wzgledów.Odprowadzenie rury musi równiez przebijac mury, bo przeciez
nie wystawimy jej przez okno lub balkon (nie miałoby takie chlodzenie chyba
wiekszego sensu..., poza tym najpierw trzeba uzywac klimatyzatora przenosnego
by wiedziec "jaki z niego pożytek"...Zapewniam, ze sama wystajaca rura od
przenosnego klim. wcale nie jest lepszym rozwiazaniem.

Problemem jest faktycznie kapiaca woda gdy klimatyzator jest umieszczony wyzej,
a pod nim sa inne mieszkania, jednak dyskutowany przypadek (I pietro) nie
podpada chyba pod ta sytuacje??

Ponadto zastanawiam sie czy ktokolwoiek zauwazyłby klimatyzator na 9 lub 12
pietrze, i czy nie jest tak, ze im mieszkanie nizsze i im ma wiecej "udziwnien"
(udoskonalen??) tym bardziej narazone jest na zagorzałe dyskusje..

[aldek87]

Sluszne slowa Sasiadki.

Ja mialem wrazenie jakby czesc Sasiadow piszacych w tym watku nie widziala
nigdy klimatyzatora, od ktorego dyskusja sie rozpoczela. Sam sie dosc dokladnie
przyjrzalem dzisiaj rano tej instalacji.

Zeby nie byc goloslownym podaje przyklady:

1/ Sasiad Azoorek (26.07.06, 13:08) pisze np. o odcieku na chodnik i kapaniu
ludziom na glowe. A moim zdaniem "odciek" zostal zrobiony na ziemie poza
chodnikiem i jezeli ktos celowo sie pod nim nie ustawi to raczej nic nie bedzie
mu cieklo na glowe.

2/ Sasiad Marcinkiewicz (26.07.06, 13:35) pisze natomiast "A jak bedzie wiał
wiatr to bedzie kapało na okna poniżej albo nawet i do mieszkań". Pod tym
spornym klimatyzatorem nie ma natomiast zadnych mieszkan i okien...

Dodatkowo uwazam, ze akurat Sasiad instalujacy w tym konkretnym przypadku
klimatyzator nie zainstalowal go nikomu pod oknem. Tylko zamontowal w dolnej
czesci swojego okna-drzwi.

Nie wiem juz sam w sumie po co wdaje sie w ta sasiedzka dyskusje. Chyba po to
zeby wczesniej znac odczucia sasiadow zanim sobie zainstaluje klimatyzacje. Ale
reakcje czesci sasiadow mnie po prostu zalamaly. Ciekawi mnie tylko jak
postapia zdecydowanie wypowiadajacy sie w tym watku sasiedzi gdy sami dojrzeja
do mysli zalozenia klimatyzacji w mieszkaniu. Pewnie wtedy sie zdziwimy... Jak
to mowia, punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia... A moze i nie.

[jerry71]

Ha! A widzieli sasiedzi zaluzje zewnetrzne w V klatce na IV pietrze???
(policzyłam i rowniez przeprowadzilam sledztwo;))
Jeszcze markizy brakuje i bedzie total odlot. Czy zaluzje "nie gryza" sie z
ogolnym pojeciem estetyki i nie kalaja wizerunku tegoz ota "apartamentowca"?
Zaluzje odslaniane tez wydaja dzwieki...one chociaz sa białe...
A w innych oknach sa kolorowe...czy nie powinnismy TEGO STALEGO ELEMENTU pseudo
wystroju budynku ganić?
Wprowadzmy sobie obostrzenia dotyczace wszystkiego i wszystkich...

[marcinkiewicz]

> 2/ Sasiad Marcinkiewicz (26.07.06, 13:35) pisze natomiast "A jak bedzie wiał
> wiatr to bedzie kapało na okna poniżej albo nawet i do mieszkań". Pod tym
> spornym klimatyzatorem nie ma natomiast zadnych mieszkan i okien...

Sąsiad Marcinkiewicz nie podał przykładu klimatyzatora z pierwszego piętra,
tylko klimatyzatora ogólnie.

> jak postapia zdecydowanie wypowiadajacy sie w tym watku sasiedzi gdy sami
> dojrzeja do mysli zalozenia klimatyzacji w mieszkaniu.

Ci sąsiedzi uzyskaja zgodę architekta, zgodę mieszkańców, będą się starali aby
klimatyzator nie przeszkadzał sąsiadom i zamontują go w takim miejscu, że nie
bedzie niszczył harmonii budynku.
Przeciez to jest proste i zrozumiałe, że tak powinny wyglądać dobre stosunki
między sąsiadami.

M

[aldek87]

> Ci sąsiedzi uzyskaja zgodę architekta, zgodę mieszkańców, będą się starali
aby
> klimatyzator nie przeszkadzał sąsiadom i zamontują go w takim miejscu, że nie
> bedzie niszczył harmonii budynku.

Jak sobie Sasiad wyobraza uzyskanie zgody mieszkancow. Jestem pewien, ze
wszyscy sie nie zgodza. We wspolnocie oczywiscie wszyscy nie musza sie zgodzic.

A co w sytuacji gdy zgodza sie wszyscy ktorzy mieszkaja daleko od danego
elementu wystroju budynku a nie zgodza sie Ci co mieszkaja blisko. Zostana
przeciez przeglosowani.

[marcinkiewicz]

> Jak sobie Sasiad wyobraza uzyskanie zgody mieszkancow.

We wspólnocie jest zasada 50% + 1. Skoro będziemy zgodni z zasadami, to
pozostaje nam tylko robić tak, aby być najmniej uciążliwym dla najbliższych.

Przecież w tym wątku nikt nie neguje zalet klimatyzacji. Chodzi tylko, aby
zamontować ją zgodnie z normami i żeby innym nie warczało, nie kapało, itp.

[aldek87]

Ograniczenie warczenia i kapania do minimum - zgadzam sie w calosci.
Ale co zrobic w sytuacji gdy sie nie da zamontowac w taki sposob zeby
klimatyzator byl niewidoczny? Dlaczego maja byc faworyzowani mieszkancy
wyzszych pieter (ich klimatyzatorow nie bedzie tak dobrze widac jak na
nizszych).

Odrzucam oczywiscie klimatyzatory przenosne bo mam z nimi juz pewne
doswiadczenia. Oczywiscie negatywne.

[gberezowski]

rozpoczynając ten wątek chodziło mi przede wszystkim o kwestię estetyki. a tę,
moim zdaniem, takie elementy jak antena satelitarna lub wielkie pudło
klimatyzatora zamontowane w widocznym miejscu burzą.
dlaczego klimatyzatora osoba nie zamontuje sobie wewnątrz mieszkania, a na
zewnątrz wyprowadzi tylko odpowiednie przewody? pewnie dlatego, że to by
jemu/jej przeszkadzało. za oknem jemu/jej przeszkadzać już nie będzie, a że
będzie przeszkadzać innym, to nie jego/jej problem.
to samo z antenami satelitarnymi. przecież jest kablówka, w której jest i
Cyfra+ i HBO i inne rzeczy. nawet w wersji cyfrowej. nie rozumiem więc po co
montować anteny, które przekształcają budynek w singapurskie blokowisko (choć
tam jest też dużo ładnych osiedli ;-)).
sądzę, że gdybym ja, mieszkając na I piętrze i od frontu, z oknami tuż nad
klatką schodową, za oknem zainstalował sobie suszarkę, na której wieszałbym
gacie czy pościel, lub zimą wywieszał za okno reklamówki z jedzeniem, nie
spotkałoby się to z aprobatą sąsiadów...

[aldek87]

Ale estetyka nie moze dominowac nad uzytecznoscia. W koncu ten blok jest
przeznaczony do mieszkania.

[marcinkiewicz]

> Ale estetyka nie moze dominowac nad uzytecznoscia. W koncu ten blok jest
> przeznaczony do mieszkania.

Powinna być rownowaga. A w tej chwili jest ona nieco zachwiana...

[thorrel]

> Ale estetyka nie moze dominowac nad uzytecznoscia. W koncu ten blok jest
> przeznaczony do mieszkania.

A mędrkowanie nie może dominować nad uregulowaniami prawnymi. Jeżeli na
montowanie klimatyzatorów i anten jest zgoda architekta i właściciela to nie ma
problemu

[jerry71]

> dlaczego klimatyzatora osoba nie zamontuje sobie wewnątrz mieszkania, a na
> zewnątrz wyprowadzi tylko odpowiednie przewody? pewnie dlatego, że to by
> jemu/jej przeszkadzało. za oknem jemu/jej przeszkadzać już nie będzie, a że
> będzie przeszkadzać innym, to nie jego/jej problem.

Ciekawa propozycja. A jak sobie sasiad wyobraza zamontowanie zewnetrznej
jednoski wewnatrz mieszkania? Na jednej scianie urzadzenie chlodzace a na
drugiej grzewcze? Ciekawe nie powiem...
Duze mieszkanie ma niestaty wady w postaci niemozliwosci zamontowania
klimatyzatora w ten sposób by poprowadzic rure z odpowiednim spadkiem na druga
strone mieszkania (na taras).
Zauwazmy, ze z drugiej strony odprowadzenie (rurka z woda) nie jest juz na
zewnatrz, tylko w jakis inny sposób. Moze nie nalezy poczytywac wszystkiego
jako złej woli mieszkanców.

[thorrel]

> Ciekawa propozycja. A jak sobie sasiad wyobraza zamontowanie zewnetrznej
> jednoski wewnatrz mieszkania?

www.google.com -> "klimatyzator bez jednostki zewnętrznej"

[aldek87]

Po tym wszystkim co przeczytalem w tym watku z ciekawoscia bede czekal na
dalszy rozwoj "afery klimatyzatorowej". Ciekawe jak to sie skonczy.

[ankagj]

A ja sie bede bala pojsc na zebranie wspolnoty :)
Chyba, ze z ochrona - w tym watku dyskutuje tylko kilku mieszkancow a atmosfera
bardzo goraca... Az strach myslec jak zbierze sie wieksza grupa :)

[jerry71]

Drodzy sasiedzi, ja mam nadzieje, ze w przyszlosci nie bedziemy mieli bardziej
powaznych problemów:)

Fakt, cos takiego jak "klimatyzator bez jednostki zewnetrznej" istnieje, ale...
tu zaczynaja sie schody.Bo tak naprawde sprawdza sie on w małych tylko
pomieszczeniach do 25 m, nie wiekszych.I najlepiej zachodnich lub pn. Nie jest
wydajny po prostu.
Przerabiałam ten problem w (na) kamienicy gdzie zabronione było instalowanie
czegokolwiek.
Klimatyzator ma przede wszystkim dzialac efektywnie, a wiec po to instaluje sie
dwie jednostki by zapewniona była wlasciwa roznica temperatur ( wew. i na
zew.), zapewniam sasiadów majacych zamiar zainstalowac sobie kombajn (2 w 1)
wewnatrz mieszkania ze nie spełni on swego zadania, bo nie ma wydajnosci, a
skropliny i tak trzeba odprowadzac na zewnatrz (mozna tez wew klimatyzatora ale
istniej ryzyko, ze podziała wtedy z rok).
Dlatego z calego serca nie polecam tego rozwiazania.
O czyms tez świadczy fakt, ze mało firm oferuje z czystym sumieniem taki
klimatyzator. A cena wcale nie jest mniejsza niż taki typowy.

Polecam pod rozwage wszystkich tych którzy mysla o takim rozwiązaniu.
:))

[brutus60]

Zgoda architekta nie wydaje sie możliwa. Klimatyzator to hałas o poziomie 50 dB
a to wymaga uwzględniającej to konstrukcji okien (podobnie jak w drapaczach), a
w szczególności szyb i ram o odpowiednio wyższym współczynniku tłumienia hałasu
i generalnie nie przewidzianych do otwierania. Także sąsiedzi zapewne nie
wyrażą zgody, żeby zamiast cykania świerszczy w lecie słyszeć łomot za oknem.
Generalnie umieszczenie takiego czegoś na elewacji i balkonie jest ingerencją w
konstrukcje budynku i jego instalacje. Administracja o ile nie doprowadzi do
demontaży dostanie nakaz doprowadzenia do stanu poprzedniego i grzywnę, (która
pewnie rozłoży na mieszkańców). O ile komus się zechce mieszać, zawiadomoc
dozór budowlany itd ;). Samowola kilku bałwanów niesie za sobą skutki prawne i
generalnie społeczne, co nie zmienia faktu, że np. nie wolno prowadzić
samochodu po pijanemu - a wiele osób to robi, czy kraść a wiezienia są pełne
tego typu jak by nie było jednak ludzi.

[thorrel]

> Administracja o ile nie doprowadzi do demontaży dostanie nakaz doprowadzenia
> stanu poprzedniego i grzywnę, (która pewnie rozłoży na mieszkańców).

I tu dochodzimy do sedna sprawy. Licencjonowany zarządca jest zatrudniany przez
nas między innymi po to aby osoby, które prawa nie znają (lub nie chcą znać),
nie musiały tracić czasu na przeglądanie dzienników ustaw.

Uważam, że konieczne jest wystosowanie pisama do zarządcy, następującej treści:

-----------------------------------------------------------------------

W związku z wątpliwościami części mieszkańców naszej wspólnoty, dotyczącej
uwarunkowań prawnych montowania anten satelitarnych, klimatyzacji, zabudowy
balkonów oraz markiz i rolet zewnętrznych, zwracamy się do Państwa, jako
licencjonowanego zarządcy naszej nieruchomości o wskazanie:
1. które z wymienionych elementów można montować bez uzyskania zgody architekta
oraz wspólnoty mieszkaniowej;
2. czy istnieją ramowe wytyczne architektekta dla naszej wspólnoty dotyczące
instalacji w/w urzędzeń (w przypadku gdy zgoda architekta jest wymagana);
3. jeżeli nie istnieją stosowne wytyczne architekta (a jego zgoda jest
wymagana), proszę o wskazanie jakie są możliwości uzyskania takich wytycznych;
4. czy w przypadku gdy niezbędna jest zgoda wspólnoty na montaż w/w urządzeń,
wydali Państwo stosowne zezwolenia w imieniu Wspólnoty.

Mieszkańcy Wspólnoty Woronicza 78.

--------------------------------------------------------------------------

I będziemy mieli jasność.

Będzie jednocześnie podkładka, iż członkowie wspólnoty interweniowali w tej
sprawie u zarządcy i ewentualne niedopatrzenia będzi można traktować jako błąd
zarządcy, a w związku z tym nie będzie podstaw do przeniesienia kosztów grzywny
na członków wspólnoty.

Zwracam uwagę iż nie jest to działanie przeciwko osobom, które już zamontowały
w/w urządzenia (no chyba że okaże się że nastąpiło to z naruszeniem przepisów) a
jedynie przetarcie drogi dla osób, które będą chciały w/w zamontować zgodnie z
przepisami.

[thorrel]

dyskusja nad tym postulatem przeniesiona tu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24310&w=45940125

[jerson71]

Hmmmm.
Przeprszam, że Wam się tu wtrącę.
Miałem tą samą sprawę z klimatyzatorem u siebie na osiedlu.
Chciałem nawet szachtem wyprowadzić jednostkę zewnętrzną na dach.
Nie dało się - deweloper powiedział mi, że mogę ustawić sobie tylko na swoim
balkonie bo za to zapłaciłem i jest to moje.
Otóż.
Jeżeli jednostkę zewnętrzną ustawię sobie na balkonie to nie muszę mieć zgody
wspólnoty, bo balkon jest moją własnością, natomiast jeśli ją przyczepię do
elewacji to tu już jest potrzebna zgoda wspólnoty, administratora, lub
spóldzielni (w zal. gdzie mieszkam)to samo dotyczy anten i innych rzeczy -
elewacja jest częścią wspólną.

[migdala]

Wydaje mi się, że po pierwsze trzeba kierować się rozsądkiem. Jeżeli to nie
przeszkadza "tzn nie kapie na głowę i nie hałasuje po nocach" to raczej nie
należy nikomu utrudniać życia. Fakt, iż na ścianie wisi skrzynka powinien być
sprawą drugorzędną.

[brutus60]

jerson71 napisał:

> Nie dało się - deweloper powiedział mi, że mogę ustawić sobie tylko na swoim
> balkonie bo za to zapłaciłem i jest to moje.
> Otóż.
> Jeżeli jednostkę zewnętrzną ustawię sobie na balkonie to nie muszę mieć zgody
> wspólnoty, bo balkon jest moją własnością, natomiast jeśli ją przyczepię do

To akurat zupełnie nie jest prawdą. Owszem, developerowi jest wszystko jedno,
co robisz z balkonem, bo on odpowiada za elewację i dba o nią, ale tylko przez
okres gwarancji a więc 2-3 lat. Po tym czasie będzie mu zupełnie wszystko
jedno, co sobie i gdzie zamontujesz. Natomiast ogólne przepisy budowlane nie
zezwalają na zmianę instalacji czy nowe instalacje bez zgody właściciela oraz
projektu technicznego. Także budowa instalacji na balkonie wymaga projektu i
adaptacji np. wymiany okien i zmiany systemu wentylacji...

Co np. sie stanie jeżeli wymuszenie innych obiegów wentylacyjnych niż to
zaprojektowano czy przedostanie sie substancji toksycznych do istniejącego
systemu wentylacyjnego nie posiadającego zabezpieczeń spowodują czyjąś śmierć
lub chorobę? O wienie rozstrzygnie komisja, która długo się nie będzie nawet
zastanawiała tylko wskaże wszystkich winnych odstępstwa od projektu. Oczywiście
to teoria, w praktyce wszystko jest możliwe

[gberezowski]

> Co np. sie stanie jeżeli wymuszenie innych obiegów wentylacyjnych niż to
> zaprojektowano czy przedostanie sie substancji toksycznych do istniejącego
> systemu wentylacyjnego nie posiadającego zabezpieczeń spowodują czyjąś śmierć
> lub chorobę? O wienie rozstrzygnie komisja, która długo się nie będzie nawet
> zastanawiała tylko wskaże wszystkich winnych odstępstwa od projektu.

jak napisał brutus60, takie rzeczy to teoria, choć dziś na Onecie jest ciekawy
artykuł o śmiercionośnych bakteriach żyjących w klimatyzacji -
wiadomosci.onet.pl/1349377,2677,1,1,kioskart.html. Jeśli zatem
właściciel klimatyzatora na pierwszym piętrze nie będzie o niego dbał, zalęgną
mu się tam jakieś grzyby i inne drobnoustroje, to rzeczywiście może się to
roznieść po całym pionie dzięki mechanicznej wentylacji skutecznie wysysającej
całe powietrze z mieszkania.

Chciałem zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz - instalacja klimatyzatora na
zewnątrz jest istotnie ingerencją w konstrukcję budynku. Nie wiem czy
zwróciliście uwagę, jak duży otwór został przewiercony przez ścianę by
wyprowadzić przewody do klimatyzatora na pierwszym piętrze. Czy to zostało
odpowiednio zabezpieczone? Co z wilgocią wnikającą w mur przez ten otwór?

Zacząłem ten wątek, gdyż irytuje mnie trochę gdy nie bacząc na innych ingeruje
się we wspólną własność (a za taką uważam też estetykę osiedla, na którym
mieszkam; wprowadziłem się tutaj między innymi po to żeby mieszkać w ładnym
otoczeniu) nie konsultując tego z innymi zainteresowanymi osobami. Podobnie
irytuje mnie gdy ktoś parkuje na trawniku, zastawia samochodem wejście do
klatki schodowej, pozwala swojemu psu robić kupy pod oknem sąsiada albo we
wspólnym parku. Was irytuje gdy jakieś dziecko wyrzuca przez balkon papierowe
samoloty, których potem nie sprząta, gdy ktoś rzuci Wam na balkon peta albo
robi głośną imprezę w środku nocy.
Jeśli jednak większość wyrazi zgodę na to, by wieszać sobie klimatyzatory,
anteny satelitarne, parkować gdzie popadnie, wyprowadzać psy na trawnik przed
blokiem itp., pozostanie mi się jedynie na to zgodzić. Choć wówczas przyjemność
z przebywania w takim miejscu będzie znacznie mniejsza. Każdy pozamyka się w
swoim domu, włączy klimę, odpali TV z satelity i będzie tak samo jak gdzie
indziej, czyli smutno i brzydko.

[marcin787]

Kazdemu z nas tu mieszkajacych zalezy na estetyce.
Jednakze mysle, ze sa pewne granice ingerencji. Jestem za tym by markizy były
przynajmniej w miare ujednoliconych kolorach bo jesli znajdzie sie zwolennik
czerwieni a drugi zieleni to nie bedzie to "fajnie" wygladało.Anteny
satelitarne sa zbedne ze wzgledu na rozwiazania techniczne dostepne.
Gorzej z klimatyzatorami.Mury przesiaknac czy nasiaknac nie koga bo woda
odprowadzana jest w specjalnym wezu (podwójnym), natomiast wierze,ze ludzie
montujacy sobie klimatyzatory beda je sytematyczne czyscili(chocby dla własnego
dobra) bo inaczej to powołany artykuł bedzie miał zastosowanie.

Mysle, ze tam gdzie ludzie maja barierki to pół biedy, ale co zrobia Ci z
wyzszych pieter od strony wewnetrznej budynku...

[wlodarmic]

W moim odczuciu nie ma co przesadzać, nie mam pretensji jeśli ktoś zamontuje
sobie klimatyzacje w taki sposób aby nie słyszeli i aby nie szpeciła on budynku.
Problem w tym że są to jednak odczucia subiektywne każdego z nas. A patrząc po
innych forach związanych z klimatyzacją widzę że potrzebna jest zgoda architekta
który ma swoje prawa związane z elewacją jak i wspólnoty która jest
właścicielem części wspólnych (dziwnym argumentem jest że ja tez należę do
wspólnoty, bo chyba nikt z nas nie ma pojedynczo w niej większości).
Więc jeśli nie chcemy już szanować prawa to apeluje o odrobinę szacunku wobec
swoich sąsiadów.

Pozdrawiam

[azoorek]

Re: Klimatyzatory, markizy i zabudowy
aldek87 12.05.06, 17:58 + odpowiedz
Sluszne slowa Sasiadki.

Ja mialem wrazenie jakby czesc Sasiadow piszacych w tym watku nie widziala
nigdy klimatyzatora, od ktorego dyskusja sie rozpoczela. Sam sie dosc dokladnie
przyjrzalem dzisiaj rano tej instalacji.

Zeby nie byc goloslownym podaje przyklady:

1/ Sasiad Azoorek (26.07.06, 13:08) pisze np. o odcieku na chodnik i kapaniu
ludziom na glowe. A moim zdaniem "odciek" zostal zrobiony na ziemie poza
chodnikiem i jezeli ktos celowo sie pod nim nie ustawi to raczej nic nie bedzie
mu cieklo na glowe.

Wydaje mi sie, ze takie urzadzenia powinny miec zapewniony odplyw, a nie wisiec
nad glowa i kapac. Tym bardziej, ze wisza i odprowadzaja wode do czesci
wspolnej. To tak jakbym zamiast do zlewu, wylewala resztki za balkon. Nie mam
nic przeciwko klimatyzatorom i te co wisza na balkonach nie przeszkadzaja mi,
ale tu wkurza mnie ten odplyw. To samo z antenami- nie mam nic przeciwko, bo to
nie jest uciazliwe poza swoim wygladem.

[kamilz12]

A ja lubię SAT TV i chcę mieć.Inaczej się tego nie da załatwić jak wieszając
antenę . Z drugiej strony sie nie wp...am jak ktoś wiesza klimatyzator,zabudowę
itp . Ludzie chyba albo roboty nie mają albo innych spraw żeby takimi
pierdołami się zajmować i to jeszcze z taka pasją . A w nosie mam elewację ,
nie jest to nawet 100 miejsce na mojej liście priorytetów .Ale widzę,że nie u
każdego.

[katekni]

:-) pozdrawiam

[gberezowski]

kamilz12 napisał:

> A ja lubię SAT TV i chcę mieć.Inaczej się tego nie da załatwić jak wieszając
> antenę . Z drugiej strony sie nie wp...am jak ktoś wiesza klimatyzator,zabudow
> itp . Ludzie chyba albo roboty nie mają albo innych spraw żeby takimi
> pierdołami się zajmować i to jeszcze z taka pasją . A w nosie mam elewację ,
> nie jest to nawet 100 miejsce na mojej liście priorytetów .Ale widzę,że nie u
> każdego.

można też powiedzieć, że mam w nosie wspólny chodnik i niech nikt się nie w...a
jak mój pies na niego s...a

[robinson65]

Po prostu żenada !