Pałac "na polach Czerniakowa pod Warszawą"

[akcja1]

W sali Poselskiej Nowej na Zamku Warszawskim wisi obraz z 1732r.
J.CH.Mocka "Kampanent wojsk polskich i saskich na polach Czerniakowa pod
Warszawą" Obraz przedstawia wojska na polach, tylko że w samym centrum jest
przedstawiony pałac o którym nic niewiem. Nie jest on zaznaczony ani na
planach Warszawy, ani podobnego pałacu nigdy nie widzialem na żadnych
sztychach czy obrazach. Podejżewalem, że jest to pałacyk przy Chełmskiej,
ale ten z tego co wiem był wybudowany przez Konstantego i jest znacznie
mniejszy. Czy nie jest to może pałac Lubomirskich wybudowany w tym samym
okresie co kościól św. Antoniego Padewskiego i św. Bonifacego?
Jeżeli ktoś wie co to za pałac niech napisze gdzie sie dokładnie znajdował!

[ryszard.maczewski]

akcja1 napisał:

> Czy nie jest to może pałac Lubomirskich wybudowany w tym samym
> okresie co kościól św. Antoniego Padewskiego i św. Bonifacego?
> Jeżeli ktoś wie co to za pałac niech napisze gdzie sie dokładnie znajdował!

Obrazu nie znam, temat Czerniakowa też jest mi obcy.
Ale w książkach znalazłem takie informacje:

Encyklopedia Warszawy:

1. Czerniaków - [...] 1683 dobra Czerniakowa uchwałą sejmową nadano
Stanisławowi Herakliuszowi Lubomirskiemu, który 1687-89 wzniósł tu pałac z
zabudowaniami folwarcznymi, kościół [...], klasztor [...] oraz szpital
zbudowane według projektu Tylmana z Gameren.

2. S.H. Lubomirski - ok. 1690 wzniósł w Czerniakowie nad Jez. Czerniakowskim
pałacyk i zabudowania folwarczne.

---------------------------------------------
Architektura Mieszkaniowa Warszawy - M. Kwiatkowski

str. 51: "Zbliżona charakter willi miał również pałac S.H. Lubomirskiego na
Czerniakowie, usytuowany za wsią nad łachą wiślaną. Była to budowla drewniana,
piętrowa, z czterema alkierzami. Piano nobile [co to jest ??? RM] znalazło się
na parterze, przypominało niedaleką i wcześniejj wzniesioną willę w Wilanowie.
Jednakże budynek Lubomirskiego był znacznie skromniejszy.
We wnętrzu znalazła się obszerna, dwukondygnacyjna sala biegnąca przez
szerokość budowli. Głownym akcentem był kominek usytuowany na wprost wejścia z
postacią króla Jana III Sobieskiego na koniu. W alkierzach znalazło się osiem
gabinetów - budynek mógł więc służyć nie tylko jako miejsce chwilowego
spotkania, ale również jako miejsce noclegu gości. Gabinety w alkierzach
zostały powiązane ze sobą korytarzykami biegnącymi wzdłuż węższych boków
budowli."

----------------------------------------
Architektura w Warszawie - M. Leśniakowska


Bernardyńska 1 i Jodłowa 18 - dwa XIX wieczne dworki określone jako
budynki folwarku.

==============================

Tyle znalezione przez mnie opisy - pasują do tego co widziałeś na obrazie?

Pozdrawiam

[palker]

Piano mobile, inaczej bel-etage: konstrukcja pałacu, willi, domu, mieszcząca
najlepsze, reprezentacyjne salony, pokoje mieszkalne albo mieszkania( zazwyczaj
pierwsze piętro w mieście albo parter w rezydencjach wiejskich).

[jerzy.majewski]

Jak wyglądał drewniany pałac Stanisława Herakliusza Lubomirskiego możemy przekonać się nie tylko z
zachowanych projektów Tylmana z Gameren, ale też z fragmentu polichromii istniejącej do dziś w kościele
Bernardynów na Czerniakowie. Przedstawia ona Czerniaków wraz z kościołem i pałacem.

[grzegorzga]

Widziałem też dokładny projekt pałacu w Czerniakowie (rzuty: od frontu i z
góry, z rozkładem pomieszczeń) w dwóch książkach:
1)"Dzieje Mokotowa", chyba PIW (taka dosyć grubawa ksęga)
2)"Historia Warszawy", chyba PWN (książka w brązowej lakierowanej okładce)

Myślę, że można je wypożyczyć w np. Mokotowskiej Bibliotece Publicznej
(zwłaszcza jeśli chodzi o pozycję 1., bo 2. jest w wielu warszawskich domach)
Pozdr.

[akcja1]

Bardzo dziękuję za artykuł o pałacu czerniakowskim ale obawiam się, że pałac
przedstawiony na obrazie J. Ch. Mocka nie jest pałacem Lubomirskiego, chyba że
Mocka nigdy pałacu nie widział. Na obrazie przedstawiony jest 9-osiowy pałac z
dwoma alkierzami. Od projektu Tylmana z Gameren rózni go jeszcze wysokie
pierwsze pięntro ( troche przypomina inne dzieło Tylmana z Gameren -
Nieborów). W dodatku topografia terenu na której ukazano pałac nie pasuje do
okolic jeziorka czerniakowskiego, którego zresztą na obrazie nie widac (a
przeciez pałac lubomirskich stał nad samym jeziorkiem). Autor równiez nie
przedstawił ani jednej oficyny, budynku folwarku czy kościoła Bernardynów tak
dobrze widocznego na obrazie Canaletta.
Zastanawiałem sie czy poprostu nie wybudowano pałacu różniącego sie od
projektu Tylmana z Gameren?
ALE TO CO JEST PRZEDSTAWIONE NA TYM OBRAZIE WOGÓLE NIE PASUJE DO CZERNIAKOWA!!!

Mock to nie Canaletto

[fima]

akcja1 napisał:
> ALE TO CO JEST PRZEDSTAWIONE NA TYM OBRAZIE WOGÓLE NIE PASUJE DO
CZERNIAKOWA!!!

Sztafaż mógł być malowany w pracowni (jak zresztą i cały obraz) i odtwarzany z
ułomnej pamięci. Przechowała ona być może nieźle wrażenie budowli alkierzowej
ale o niezapamiętanej liczbie osi, jakieś budynki, jakiś krajobraz. Nie sądzę
aby sceneria utrwalonego wydarzenia miała jakieś walory wiarygodnego źródła
historycznego. Często zresztą artyści fantazjowali i ulepszali oglądaną mizerną
rzeczywistość żeby cały obraz był ładniejszy.