Czy premier skreśli preambułę z Bogiem?

[robert_wwa]

Nie myślałem że kiedyś w sprawach wiary zgodzę się z premierem Kaczyńskim, a
tu taka niespodzianka.

Statut ma mówić co i jak,a my zamiast o treści od trzech dni gadamy o nic nie
znaczącej preambule.

[Gość: Pralat]

najpierw Wilno a teraz krzycza "dopomoz Bog" i sie preambula.

[Gość: wyborca z dworca]

Nasza Pani Prezydent lubi się preambulic.
Jest finansistką z UW w końcu

[centrolew]

Cytuje:

Zapisu o opatrzności, która daje "wielu" radnym siłę i wytrwałość w służbie
publicznej nie chce jedynie Lewica i Demokraci.

No właśnie... PO to taki PiS, tylko w wersji "light".

Pierdu, pierdu - to SdPl "próbÓje" zaistnieć

[Gość: Admiral]

Prawda jest taka, że prawie wszyscy radni przeszli nad preambułą do porządku (z
wyjątkiem zmarginalizowanego i z wolna zapominanego SdPl, które uznało, że na
tej sprawie może medialnie zaistnieć) i zajeli się poważniejszymi sprawami - te
jednak po prostu skopali.
Ten statut to gniot, trafiają się w nim nawet tak podstawowe błędy redakcyjne
odwołanie do nie właściwego pragarafu. Ma on kilka jeszcze poważniejszych
mankamentów - nieuregulowanie zasad reprezentacji miasta i uprawnień do
wydawania decyzji administracyjnych (ponowne uzależnienie burmistrzów i
zarządów Dzielnic od widzi-mi-się Prezydenta); brak uregulowań nadzoru Rady
Miasta i Prezydenta nad Dzielnicami, brak wogóle statutu Dzielnic, który
powinien być załącznikiem do zwykłego statutu; brak możliwości okreslenia
struktury, przy pomocy której Zarząd Dzielnicy ma realizować swoje kompetencje -
mowa jest o "Urzędzie Dzielnicy" jako o części Urzędu Miasta walściwej dla
Dzielnicy - innymi słowy to, co będzie ów częscią będzie znowu zależało od
widzi-mi-się Prezydenta i od aku w randze zarządzenia. Nie ma również zapisu,
że jeśli Miasto przekazuje jakieś działanie do Dzielnicy, to jednocześnie
przekazuje jej do dysponowania środki finansowe i odpowiednie struktury
administracyjne - innymi slwoy możliwa jest sytuacja, że za realizację zadania
odpowiada ZArząd Dzielnicy ale wydawaniem kasy rządzi miasto, a Burmistrz nie
ma nawet podległych mu urzędników, bo Prezydent mu ich swym zarządzeniem nie
przypisał jako częsci Urzędu Dzielnicy.
Jest jeszcze sporo innych kwiatków, ale to sa sprawy znacznie poważniejsze i
trudniejsze i nie tak łatwo jak na preambule na nich zaistnieć.

Odwołanie do LPS

[tetlian]

Może być sobie to odwołonie do bogów, pod warunkiem, że dodadzą też odwołanie do
Latającego Potwora Spaghetti.

[japolak]

Nie znam tego nieszczęsnego statutu, ale jesli "admiral" twierdzi, iż brak tam
nie tylko rozszerzenia, lecz nawet potwierdzenia samorzadności dzielnic - to
dla mnie niezła aferka.
Wieksze uprawnienia pani prezydent daje Panu Bogu - niż panom i paniom
burmistrzom i radnym?
Ważniejszy Duch Świety dla miasta, niż finansowanie szpitali, przedszkoli?
Wczoraj pytałem syna, czy zna jakiś jeszcze kraj, nawet w "światach
równoległych", gdzie premier i wicepremier walczą ze sobą o jakąś lekturę
szkolną
Z obawą przyznaję się, iż w domu mam "Trans-Atlantyk", a nawet pierwsze,
nielegalne wydanie "Moskwa-Pietuszki", co pewnie jakiś ruski żyd napisał
przeciwko Polsce, więc spakowałem sobie szczoteczkę do zębów, gdyby mieli
przyjść świtem "kolednicy" - Wasserman, Żiobro, Kamieński i Maciarewicz, bo w
łeb moge se najwyżej gumą od majtek strzelić.
A teraz pani prezydent HGW pamietając o świętych duchach zapomina o radnych i
burmistrzach?
Za Kaczyńskiego nie-rządu (nie będziemy inwestować, nie będziemy nic robić, nie
będzie niczego) straż miejską próbował on zmienić w zbrojne ramię PiS
Za HGW - będą to bojówki, robiące mi przymusowy pokropek, by sprawdzić, czy nie
jestem szatanem, czy ew. moge mieć dalej stołeczny meldunek?

Czy premier skreśli preambułę z Bogiem?

[Gość: incomitatus]

Wczoraj w ankiecie "stolecznej" 20% bylo za preambula z odniesieniem do Boga ,
a 80% przeciw .
Tych pierwszych wedlug mnie i tak duzo bo to znaczy , ze w Wawie , stolicy
Polski ,centrum kulturowym i opiniotworczym , miescie "akademickim" z przewaga
ludzi mlodych , wyksztalconych , w miescie aspirujacym do miana nowoczesnosnej
metropoli , co piaty Warszawiak ( w rzeczywistosci bedzie ich niestety wiecej )
sprzyja "fasadowej religijnosci" . Jest wiernym wyznawca kołtunstwa i
klasycznej dulszczyzny . Po prawdzie swoja postawą ośmiesza i kompromituje
zasady wiary , ktore chce propagować .
Coz zostawmy te 20% , mam jednak pytanie do politykow Platformy Obywatelskiej !
W ktorej grupie sa ci , ktorzy w wszelkiego rodzaju wyborach glosowali na PO ?
w tych 20 , czy w tych 80 % Warszawiakow ?
Niedlugo okaze sie , ze Jarosław Kaczynski stanie na strazy zdrowego rozsądku ,
a Donald Tusk bedzie przewodził ortodoksyjnym , fundamentalnym ,klerykalom !
Nad "liberalami" z PO patronat obejmie Ojciec Dyrektor !

bardziej winni sie modlic do swego boga aby jednak

[Gość: arahat]

obdarzyl ich rozumem....bo mam pewne watpliwosci: tak mi mowi moj bog w ktorego
nie wierze....

[achodorowski]

Nie wiem kto wpadł na pomysł mieszania Boga (kolejny raz) do polityki, dla mnie
jest to poroniony pomysł. Przestańmy szarga imię Boga, to jest prywatna sprawa
każdego obywatela, jego wyznanie, czy chodzi do swojego kościoła czy tez nie.
Kiedyś Warszawa była miastem wiele narodowościowym, mieszkali tu Niemcy, Żydzi,
Polacy, Rosjanie wyznawcy wielu religii i nie można robić z tego miasta jedno
kulturowego i jedno wyznaniowego miasteczka. Pamiętajcie, to jest stolica
Państwa, a nie miasteczko katolików. Wiara ma być dla ludzi, a nie ludzie dla
wiary i jest to indywidualna sprawa każdego obywatela Republiki Polskiej
(Rzeczpospolita Polska). Tyle złego mówi się o "Muzułmanach - fanatykach
religijnych", a sami stajemy się gorsi od nich. Jestem katolikiem i zacznijmy
przestrzegać dekalogu. mam nadzieje, że p. Kaczyński wykreśli ten zapis.

=============================================
Partia Kobiet => partiakobiet.org.pl
=============================================

Katolik też powinien myśleć

[co.ty.powiesz]

achodorowski napisał:

> [...] Warszawa była miastem wiele narodowościowym, mieszkali tu Niemcy, Żydzi,
> Polacy, Rosjanie wyznawcy wielu religii i nie można robić z tego miasta jedno
> kulturowego i jedno wyznaniowego miasteczka. Pamiętajcie, to jest stolica
> Państwa, a nie miasteczko katolików. [...] Jestem katolikiem i zacznijmy
> przestrzegać dekalogu. mam nadzieje, że p. Kaczyński wykreśli ten zapis.

Nie wydaje mi się, żeby katolicy byli zwolnieni z obowiązku myślenia oraz
czytania ze zrozumieniem. Zupełnie nie rozumiem, co ma wspólnego wyżej cytowany
post z forsowaną przez PO preambułą. Gdzie tam jest mowa o "katolickim Bogu"?
Jest mowa po prostu o Bogu, czyli nie jest sprzeczna ani z katolicyzmem, ani
protestantyzmem, ani prawosławiem, ani religią iudaistyczną czy muzułmańską.
Fakt, nie obejmuje animizmu czy religii politeistycznych.

Mnie osobiście preambuła się nie podoba, ale nie rozumiem histerii wywołanej
przez GW, tylko dlatego, że pojawił się tam trzyliterowy rzeczownik zaczynający
się na 'b', którego nie powinien wymawiać nowoczesny człowiek. Rozumiałabym
niezadowolenie, gdyby zamiast "wielu" było "wszyscy": wtedy byłaby to oczywista
nieprawda. Według sondażu GW aż 20% warszawiaków jest za preambułą. Można
założyć, że oni uważają, że "w pracy dla naszego miasta nie zabraknie nam siły
i wytrwałości, których źródłem dla wielu z nas jest wiara w Boga, a dla
wszystkich - wiara w głęboki sens publicznej służby". Dwadzieścia procent z
miliona to 200.000. Czy to nie jest "wielu"?

W eurokonstytucji wsadzono ideały oświeceniowe, jako główny korzeń kultury
europejskiej. Jakoś tutaj GW nie protestowała, mimo że to oczywista nieprawda i
mimo szkód jakie w kulturze światowej owe "ideały oświeceniowe" przyniosły.
Trochę myślenia nigdy nie zaszkodzi...

???

[xs550]

A jakie to niby szkody przyniosly te "idealy oswieceniowe"???

[Gość: dasfas]

Stworzyły rasizm, a także doprowadziły pośrednio do powstania faszyzmu i
komunizmu

[Gość: drojb]

Zatem także katolicyzm przyczynił się do powstania rasizmu, komunizmu i
faszyzmu. Do tego ostatniego Watykan miał ciągotki (i nadal ma).

[Gość: daspas]

Zatem to Żydzi stworzyli faszyzm! Co do komunizmu to nigdy nie miałem
wątpliwości

[Gość: krex]

co.ty.powiesz napisała :

> Jest mowa po prostu o Bogu, czyli nie jest sprzeczna ani z katolicyzmem, ani
> protestantyzmem, ani prawosławiem, ani religią iudaistyczną czy muzułmańską.

No prosze , nie czytalem ze zrozumieniem i przeoczylem , ze Hannie Gronkiewicz-
Waltz w preambule zalezalo na propagowaniu judaizmu i muzulmanizmu .

> Mnie osobiście preambuła się nie podoba, ale nie rozumiem histerii wywołanej
> przez GW, tylko dlatego, że pojawił się tam trzyliterowy rzeczownik
zaczynający się na 'b', którego nie powinien wymawiać nowoczesny człowiek.
Rozumiałabym
> niezadowolenie, gdyby zamiast "wielu" było "wszyscy": wtedy byłaby to
oczywista
> nieprawda.

Cudnie , magiczne slowko "wielu" wszystko usprawiedliwia . Otoz szanowna
Pani "co.ty.powiesz" , to co Pani pisze to piękna sciema . Jest prawdą , ze za
preambulą w ankiecie opowiedzialo sie 20% , faktycznie jej zwolennikow moze
byc wiecej , moze 30 , moze 40 % , ale czy tak powazny odsetek Warszawiakow
zwolennikow upowaznia do umieszczania odwolania do Boga w statucie miasta ?
Odpowiedz jest jasna : TAK ! mozna postulowac taki zapis w imieniu tych 20 , 30
lub 40 % Warszawiakow .
Oszustwo i sciema polega jednak na tym , ze ten zapis promowany jest w imieniu
60 , 70 lub 80 % Warszawiakow jemu przeciwnych .
Moim zdaniem , wyborcy PO w przewazajacej wiekszosci - katolicy , sa jednak za
zdecydowanym rozdzialem "kosciola" od "Państwa" .Nie mieszaniu religii z
polityką . Konserwatyzm PO nie polega na wpychaniu trzyliterowego rzeczownika
zaczynajacego się na "b" w kazdą dziedzinę zycia .
Postulat preambuly z odwolaniem do Boga jest adekwatny dla zwolennikow LPR ,
Prawicy Rzeczypospolitej Marka Jurka lub sluchaczy Radia Maryja , byc moze
rowniez dla czesci wyborców PiSu .
Z pewnosią nie jest jednak reprezentatywny dla wyborcow PO , ktorzy mają prawo
czuc się rozgoryczeni i rozczarowani postawą Pani Prezydent .

[Gość: Admiral]

Taa...
Na KAŻDYM amerykańskim banknocie dolarowym jest napis "In God we trust" i jakoś
nikomu to nie przeszkadza.
Nadmieniam, że w Konstytucji USA wpisany jest ścisły rozdział Państwa od
Kościoła.

[Gość: krex]

Taa ...

Gość portalu: Admiral napisał:
> Na KAŻDYM amerykańskim banknocie dolarowym jest napis "In God we trust" i
jakoś
> nikomu to nie przeszkadza

Pewnie datego , ze na tym samym amerykanskim banknocie jest pelno
wolnomularskich symboli ! :)
Niemieckim zolnierzom napisy na klamrach paskow tez nie przeszkadzaly czynic
swojej powinnosci . W historii jest wiele przykladów czynienia bezecenstw i
glupstw z imieniem Boga na ustach . Nie lepiej zachowac umiar , nie epatowac
swoją bogobojnoscia w statucie miasta .
Osobiscie tez nic bym nie mial przeciwko np. wizerunkowi JPII na polskim
banknocie , godny symbol naszej najnowszej historii , zapalalem swieczke na
ulicy , ktorej patronuje , ale urzedowy miejski dokument parafowany wyznaniem
wiary mnie po prostu smieszy i irytuje .

Bo Kaczyński z religią niewiele ma wspólnego!

[Gość: dasdas]

> Nie myślałem że kiedyś w sprawach wiary zgodzę się z premierem Kaczyńskim, a
> tu taka niespodzianka.

Przecież Kaczyński wykorzystuje religię i kościół w sposób czysto
koniunkturalny - jako medium, które pomoga mu wygrywać wybory. Tak naprawdę, ma
on całą tę naukę Chrystusową w głębokim poważaniem - co akurat chyba nie jest
wadą.

Czy premier skreśli preambułę z Bogiem?

[Gość: jula]

Słusznie, przestańcie obrażać BOGA i KOŚCIÓŁ, zajmijćie się robotą. Panią
prezydentową powinna spotkać największa kara. Człowiek wierzący, czy udający.
Jest to obrzydliwe. A co z Euro 2012.

głosowałem na PO zaczynam żałować

[Gość: filut69]

radni zamiast zająć się beznadziejnie zaplanowanymi i wykonywanymi remontami w
Warszawie zajmują się Bogiem w statucie miasta. Bóg, wiara, duchowość to sfera
prywatna i każdy ma prawo do wolności w tym zakresie pod warunkiem, że ten
zakres nie szkodzi innym równie wolnym ludziom. Radni są wybrani i opłacani z
moich pieniędzy a ich zadaniem jest działać na dobro mieszkańców a nie załatwiać
swoje sprawy( w układzie z takim czy innym kościołem)
DO ROBOTY GNOJE ŚMIERDZĄCE!!!!!

[Gość: drojb]

że wiara jest twoją prywatną sprawą... Wyświęci cię natychmiast. Zadaniem
katolika jest DAWAĆ ŚWIADECTWO, GLOSIĆ NOWINĘ, EWANGELIZOWAĆ - wszelkimi
sposobami, posługując się zakulisowym wpływem na państwo, albo polityków.
Przecież dlatego Episkopat nie da Rydzykowi wyrwać choć włoska z łysiny. G-W
należy do Opus Dei i wykonuje ich rozkazy.

Drojb inaczej to pojmuję i nie spytam swojego

[Gość: filut69]

biskupa o opinię. Zadaniem katolika jest być dobrym i całkiem przypadkiem jest
to także zadanie żyda i muzułmanina i buddysty. Imam rabe czy biskup czy
sekretarz partii to urzędnicy którzy mają swoją robotę.Ale wara im ode mnie i
mojej wiary.

Ale ze mnie idealista ale chyba już takim umrę. Ważne żeby mniej więcej dekalogu
przestrzegać i nie robić bliźniemu co mnie niemiłe.

Czy premier skreśli preambułę z Bogiem?

[Gość: kerr]

Komu potrzebna"histeria"wywoływana w tej sprawie przez GW,która w/g mnie coraz
bardziej się alienuje.A szszkoda tak dobrze zaczynała.Patrz na notowania GPW.

[babaqba]

ość portalu: kerr napisał(a):

> Komu potrzebna"histeria"wywoływana w tej sprawie przez GW,która w/g mnie coraz
> bardziej się alienuje.A szszkoda tak dobrze zaczynała.Patrz na notowania GPW.

Wzrosły. I co teraz? Widzisz związek ze spadającą dramatycznie liczbą wiernych, uczestniczących w
mszach i innych jasełkach?

[Gość: kerr]

wzrosło?20 07 2007-43.5,12 06 2000-124.0.Bez złośliwości pod rozwagę..redakcji
nisza?

[zigolo22]

no od czasu do czasu to dobrze kaczor cos powie

Do Hanny Gronkiewicz-Waltz !

[Gość: Bug]

"Nie wymawiaj imienia mego na daremno !"

do Buga napominającego Pania Hannę

[mmikki]

"Nie wzywaj imienia Pana Boga swojego na daremno'"