Jakich pomników Warszawie brakuje?

[akcja1]

Nie uważacie, że Warszawie brakuje paru pomników np: Napoleona (przed wojną
był plac {obecnie Powstańców} i pomnik w okolicach filtrów , Kościuszki,
Mościckiego, ks Adama Czartoryskiego, Królów Polski-Stanisława min.
Poniatowskiego, Zygmunta Starego i Zygmunta Augusta. Komu winni jesteśmy
pomnik.

[pedro44]

> Nie uważacie, że Warszawie brakuje paru pomników np: Napoleona (przed wojną
> był plac {obecnie Powstańców} i pomnik w okolicach filtrów , Kościuszki,
> Mościckiego, ks Adama Czartoryskiego, Królów Polski-Stanisława min.
> Poniatowskiego, Zygmunta Starego i Zygmunta Augusta. Komu winni jesteśmy
> pomnik.

No z tych twoich propozycji to niestety sporo jest dość kontrowersyjnych...
Zygmunci obaj królowie to z Warszawą nie byli zbytnio związani - więc jeśli im
stawiać pomnik to czemu nie np. Jagielle. Albo Chrobremu. Zgadzam się co do
pomnika Stanisława Augusta - ale już sobie wyobrażam krzyk jaki by się podniósł
na prawicy jeśli chciano by taki pomnik postawić (że zdrajca). Kościuszki na
pewno brakuje, choć to też postać raczej związana z Krakowem, my tu mamy
swojego Kilińskiego. Itp.

A brakuje najbardziej to porządnego pomnika Piłsudskiego który powinien stanąć
na placu jego imienia. Ale to pewnie nie wcześniej niż powstanie pałac Saski
(oby powstał).

Moja propozycja

[vulture]

pedro44 napisał:

> A brakuje najbardziej to porządnego pomnika Piłsudskiego który powinien
stanąć
> na placu jego imienia.

A sądzisz że dałoby się przetopić dziadka parkingowego pod Europejskim na coś
lepszego?

Wiem że to może mniej ważna postać niż Piłsudski czy Kościuszko, ale chciałbym
ujrzeć w Warszawie pomnik Artura Oppmana, ponieważ ta postać przyniosła mi
zdecydowanie więcej radości niż wyże wymienieni. I żeby to był wesoły, pogodny
pomnik z symbolami z legend warszawskich, a nie n.p. sztywna Konopnicka z
twarzą Sfinksa.

[pedro44]

Zdecydowanie przychylam się do koncepcji przetopienia dziadka parkingowego ;-)

A od Oppmanna wolałbym Brzechwę. Albo jeszcze lepiej Makuszyńskiego

[vulture]

Brzechwa i Makuszyński też! Zupełnie zapomniałem. I Gałczyński, i Tuwim jeszcze
przy okazji.

Brakuje mi w Warszawie pomników "interaktywnych" jak właśnie "ławeczka Tuwima"
w Łodzi, gdzie można usiąść obok figury pisarza, czy nawet okropniasty pomnik
Rubinsteina w tym mieście (rodzina zaprotestowała, gdy zobaczyła efekt),
połączony z szafą grającą, do której wrzucało się monetę i płynęła muzyka w
wykonaniu Artura Rubinsteina. Pomysł kontrowersyjny, może nawet bardzo, ale
przynajmniej ciekawy.

A przetopiłbym nie tylko dziadka parkingowego, ale jeszcze kilka innych
arcydzieł :-)

[eela]

Pomnik Or-Ota powinien być, koniecznie gdzies na Starówce, którą pięknie
opisywał w swych wierszach.

[akcja1]

> No z tych twoich propozycji to niestety sporo jest dość kontrowersyjnych...
> Zygmunci obaj królowie to z Warszawą nie byli zbytnio związani

Gdyby nie Zygmunt August w Warszawie nie odbywałyby się Sejmy i Możliwe, że nie
mieszkalibyśmy dziś w Stolicy.



- więc jeśli im
> stawiać pomnik to czemu nie np. Jagielle. Albo Chrobremu.



Popieram!



Zgadzam się co do
> pomnika Stanisława Augusta - ale już sobie wyobrażam krzyk jaki by się
podniósł
>
> na prawicy jeśli chciano by taki pomnik postawić (że zdrajca). Kościuszki na
> pewno brakuje, choć to też postać raczej związana z Krakowem, my tu mamy
> swojego Kilińskiego. Itp.



Mieszkamy w Stolicy więc powinniśmy mieć pomniki najwybitniejszych Polaków!



> A brakuje najbardziej to porządnego pomnika Piłsudskiego który powinien
stanąć
> na placu jego imienia. Ale to pewnie nie wcześniej niż powstanie pałac Saski



Może oddamy "dziadka parkingowego" do Sulejówka a na placu postawimy
Piłsudskiego na Kasztance, proporcjach i w miejscu w którym stał Poniatowski?

[sqh]

akcja1 napisał:

> Nie uważacie, że Warszawie brakuje paru pomników np: Napoleona (przed wojną
> był plac {obecnie Powstańców} i pomnik w okolicach filtrów

Dokładniej rzecz biorąc, były dwa Napoleony - jeden na podwórzu Wyższej Szkoły
Wojennej przy Koszykowej 79, drugi na Placu Napoleona. O ile dobrze pamiętam,
ten na Placu jeszcze przed 1939 musiano usunąć z powodu silnej erozji cokołu.

Co się stało z Napoleonem z Koszykowej?

[fima]

sqh napisał: dwa Napoleony - jeden na podwórzu Wyższej Szkoły
> Wojennej przy Koszykowej 79

Czy przetopili go Niemcy? Czy zlikwidowali go powojenni użytkownicy tego
kompleksu wojskowego?
Nawiasem mówiąc, gdyby pomnik Napoliona jakiś odtworzono, to jego miejsce chyba
na Wierzbowej albo przy Zamku czy pałacu Pod Blachą.
Zresztą nie ma o czym mówić, pieniądze poszły na Tunel.

[sqh]

Niestety nie dotarłem do żadnych informacji na ten temat. W latach 1939-1944
kwartał Koszar Jerozolimskich zajmowały wojska niemieckie i dzieła zniszczenia
nie musiały dokonywać koniecznie od razu - być może o pomniku przypomnieli
sobie w schyłkowym okresie wojny, gdy metale szlachetne były na wagę złota.
Obecnie miejsce po nim znajduje się na podwórku domu mieszkalnego FKW Koszykowa
79a i jest totalnie przekształcone.

Natomiast, o ile mnie pamięć nie myli, Napoleona na placu jego imienia wykonał
ten sam rzeźbiarz - mjr Michał Kamiński/Kamieński (spotkałem obie formy
nazwiska). Ten sam, który jest autorem Dowborczyka. Nie wiem, czy oba Napoleony
były do siebie podobne, bo tego na placu znam tylko z niewyraźnego zdjęcia.

Napoleona z Koszykowej swego czasu wstawiłem na stronę Rysia M.
W tle obu zdjęć widać również ścianę szczytową kamienicy Kontkiewicza, o której
dyskutowaliśmy w innym wątku.

warszawa1939.strefa.pl/index.php?r1=napoleon.htm&r3=0

[tomasz.urzykowski]

Wiele ważnych dla Warszawy postaci nie ma w stolicy swoich pomników. Przede wszystkim Or-Ot, ale też
Franciszek Fiszer - znany kpiarz, którego pomnik powinien być równie wesoły i zabawny jak sam bohater.
Kościuszko będzie miał pomnik - już zawiązał się komitet jego budowy i szuka miejsca. Na razie wybrał plac przed
pałacem Lubomirskich - na Osi Saskiej, ale jeszcze nie ma żadnych zgód. Janusz Korczak - być może w przyszłym
roku stanie nieopodal Pałacu Kultury. Myślę, że powinien być odtworzony niewielki pomnik Wdzięczności Ameryce,
dzieło Xawerego Dunikowskiego, który przed wojną stał przy Krakowskim Przedmieściu. Ponadto - Dowborczyk znad
Wisły. Zniszczony przez komunistów. Niedawno rzeźbę Dowborczyka odtworzył prof. Antoni Janusz Pastwa z
warszawskiej ASP - jego dzieło czeka teraz na dziedzińcu Muzeum Wojska Polskiego na ustwawienie przy Wybrzeżu
Kościuszkowskim.
Co do już istniejącego �dziadka parkingowego�, czyli pomnika Piłsudskiego przy pl. Piłsudskiego, nie byłbym aż tak
krytyczny. Jego lokalizacja jest fatalna, ale sama rzeźba - całkiem udana. Na pewno bez porównania lepsza od tej,
która stoi (i straszy) przy Belwederze.

Piłsudski przy Belwederze

[vulture]

Pomnik powstał według starych projektów, ale przypomina mi raczej kata,
stojącego z toporem przy pieńku. bardzo dziwny jest, faktycznie małe dzieci
mogą mieć traumę, jeśli wyjdą z Łazienek niewłaściwą furtką.

[akcja1]

On nie powstał według przedwojennych projektów tylko na podstawie marmurowego
pomnika, który stoi w Belwederze w Sali Marmurowej. Ten orginał jest bardziej
udany.

[sqh]

A szkic rzeźbiarski do pomnika można obejrzeć w Zbiorach Historycznych Miasta
Legionowa. Stoi na podłodze, więc nie jest tak przytłaczający w odbiorze jak
końcowa realizacja.

[akcja1]

Nigdy nie słyszałem o pomniku Napoleona na placu N. Kiedy powstał i czy są
jakieś zdjęcia? W którym stał miejscu?

[sqh]

Zajrzałem do książek i coś mi zaświtało...

Pomnik na Placu został odsłonięty 5 V 1921 (W. Głębocki, Warszawskie pomniki,
Warszawa 1990), ale "przetrwał tylko kilka lat", z powodu erozji postumentu.
Było to popiersie, autorstwa M. Kamieńskiego. Ale jeżeli te "kilka lat" to były
dwa lata, to może popiersie odsłonięte 3 V 1923 na dziedzińcu WSWoj było tą
samą rzeźbą, która niegdyś stała na Placu?

Odpowiedzi można by jeszcze poszukać w przedwojennej monografii "Pomniki", tom
3 z serii "Piękno Warszawy", Warszawa 1937, ale nie wiedzieć czemu, tego akurat
tomu nie spotkałem jeszcze w żadnej bibliotece, o antykwariatach nie
wspominając.

W książce W. Głębockiego podana jest również informacja, że w okresie Księstwa
Warszawskiego P. Aigner zaprojektował pomnik Napoleona i nawet Thorvaldsen
zdążył wykonać kariatydy, mające stanowić jego element. Pomnika jednak nie
zdążono ukończyć przed 1815.

Napoleona losy dalsze

[sqh]

Sprawa się gmatwa. Przed paroma dniami kupiłem bowiem "Krótki Ilustrowany
Przewodnik po Warszawie" M. Orłowicza z 1924, a w nim znalazłem następujące
informacje na temat interesującego nas pomnika:

Po pierwsze, autorem popiersia z Placu Napoleona był Jan Biernacki. Po drugie,
pomnik odsłonięto w rocznicę śmierci Cesarza, 5 V 1921, przemianowując
jednocześnie Plac. Po trzecie, pomnik nie przetrwał nawet pół roku, gdyż
usunięto go już w październiku. Niestety, Orłowicz nie podaje ani przyczyn
usunięcia pomnika, ani jego dalszych losów.

Jak więc widać, przybyła nam druga już (po "Faunie" z Parku Paderewskiego)
zaginiona rzeźba Jana Biernackiego.

[akcja1]

Pamiętam, że gdzieś widziałem projekt Panteonu Królów Polskich, który chciał
wybudować Stanisław August w okolicach AL. Ujazdowskich?

[jaacek]

Jeszcze wielu innych Polaków i nie tylko należałoby upamiętnić, ale mi bardzo
brakuje w Warszawie tego, co podkreśla urodę tylu miast świata: ładnych rzeźb
niezwiązanych koniecznie z upamiętnianiem czegoś lub kogoś. We wrocławiu chyba
to rozumieją i np. przy jatkach dostawiają kolejne rzeźby zwierząt, pojawiają
się nowoczesne abstrakcyjne rzeźby i fontanny, które dodają miastu urody i
charakteru. Ile takich rzeźb i realizacji stoi na ulicach Kopenhagi,
Sztokholmu, Oslo i innych wielkich miast? W Stanach bardzo podobał mi się
zwyczaj fundowania pomniczków, ławek, drzew, rzeźb dla upamiętnienia członków
rodzin, przyjaciół, bliskich - wystarczy mała tabliczka na boku i powstaje coś,
co cieszy oczy wielu. Przykładem takiego ducha może byc jedna z lampek
wotywnych w kosciele Sakramentek: ładna metaloplastyka przedstawiająca trzy
jaskółki w locie - podobno jest to dar babci, która strasznie cieszyła sie ze
swoich trojga wnucząt. Myślę, że taką radościa mozna się dzielic i na ulicy
fundując ładne przedmioty. Tylko ładne, na Boga, bo patrzac na koszmarne
pomniki, domy, biurowce i kościoły, juz sobie wyobrazam, jakie koszmary mogłyby
się pojawic (vide rodzina Sobieskich w Wilanowie).

[jaacek]

A co do postaci: ja w jakiś sposób upamiętniłbym Franca Fiszera - może to być
sposób kulinarny.
Inne osoby godne upamiętnienia, niekoniecznie w formie pomnika, ale jakoś
jednak trzeba o nich pamietac, to: Karol Szymanowki (nie ma pomnika chyba
nigdzie, a był przecież rektorem Konserwatorium, mieszkał w Warszawie, tu miał
prawykonania swoich dzieł). Spośród muzyków wymieniłbym jeszcze: Elsnera,
Lutosławskiego.
Inne: Tylman van Gameren - kto bardziej zasługuje na pomnik w Warszawie, niż
on? Bacciarelli, Merlini.
Ponadto: Ksiądz Baudouin, Jędrzej Kitowicz, Tytus Chałubiński, Zbigniew
Herbert, Miron Białoszewski i wielu innych.

[santakasia]

Wiech (!!!) i Tylman z G. nie mogą dłużej czekać!!! Or - Ot, Białoszewski,
Gałczyński. a może dodać jeszcze Aleksandra Kamińskiego. I może jakieś kobitki.
Kobiety na pomniki!!!

[santakasia]

myślałam myślałam i wymyśliłam - Anna Jagiellonka, w końcu to dzięki niej
powsatał pierwszy most w Warszawie! Mogłaby mieć jakiś zgrabny pomnik nad rzeką
i robić konkurencję Syrenie

[jaacek]

Anna Jagiellonka??? Była tak brzydka, że moze konkurować nie z syrenką, ale z
bazyliszkiem.

[santakasia]

brzydka czy nie, ale zrobiła coś dobrego dla Warszawy. poza tym można byłoby ją
trochę podmalować. a Konopnicka to niby taka miss była?

[vulture]

santakasia napisała:

> a Konopnicka to niby taka miss była?

Konopnicka, jak na ówczesne kanony urody, była ponoć atrakcyjną kobietą.
Oczywiście, trudno to stwierdzić, patrząc na fotografie pisarki, ale kto wie,
jak nas ocenią za sto kilkadziesiąt lat... a pomnik Anny Jagiellonki, owszem,
dlaczego nie.

pomnik Szymanowskiego

[kamionkanin]

re: pomnik Szymanowskiego

[kamionkanin]

przepraszam, Enter zamiast Tab... muszę wziąć się w końcu za naukę...
Wracając do tematu: pomnik Szymanowskiego mógłby stanąć na samym końcu ulicy
Krasińskiego, może po parzystej stronie, byłoby to nawiązanie do szkoły jego
imienia (adres: Krasińskiego 1).
Przy okazji: rozumiem, że wszyscy bywalcy "Zabytków Warszawy" byli na "Królu
Rogerze", niezbyt dobrym, ale zawsze...

[jaacek]

Byli, byli.

[bat_borzy]

Pomnik?
Może i był...
Ale ktoś się nie bał i go zajebał...
A konkretnie to chodzi o podarunek Japończyków - Dzwon Pokoju.

[mis.kolargol]

Moim zdaniem brakuje porządnego i godnego pomnika prezydenta Sokratesa
Starynkiewicza. Jest plac i coś na tym placu, ale przydałby się pomnik z
prawdziwego zdarzenia w jakimś reprezentacyjnym miejscu Warszawy, np. na pl.
Bankowym lub Teatralnym. Przecież zasługi tego człowieka dla Warszawy trudno
przecenić. Zrobił on wiele dla naszego miasta i dla jego mieszkańców, choć
nawet nie był Polakiem...

[gosia.st]

Jestem przeciwniczką budowy pomnika króla Stanisława Augusta. Dobrych władców
poznaje się nie po tym jak zaczynają, lecz jak kończą :-))) - Stasiek miał
wielkie zasługi dla kultury, także dla miasta. Ale jak skończył? Targowicą!

[marcin.z1]

Starynkiewicza,Canaletto,Merliniego,Fiszera,Grzesiuka,Lindleya,króla
Staszka,Kazia Deyny i kilku innych