Banda złodzei...

[teclaw]

Smętny bilans

Nikt nigdy nie pokusił się o zbilansowanie tego, co ukradli nam Niemcy. Nawet
nie zdajemy sobie sprawy, jak wielkie straty ponieśli nasi prywatni
kolekcjonerzy. Gdzie jest monumentalny obraz Jana Matejki „Zamoyski pod
Byczyną” ze zbiorów w Kozłówce? Gdzie „Ecce homo” pędzla jednego z
najwybitniejszych malarzy niderlandzkich Antona van Dycka ze zbiorów
Stanisława Jackowskiego w Warszawie? Gdzie jest „Portret chłopca” tegoż van
Dycka ze zbiorów Taczanowskich? Państwowe kolekcje też straciły tysiące
antyków. To między innymi „Diana i Kallisto” z pracowni Rubensa (Muzeum
Narodowe w Poznaniu), „Piękna Madonna Toruńska” – ponad metrowa wapienna
rzeźba z 1395 roku, „Chrystus upadający pod krzyżem” Rubensa (Muzeum Narodowe
w Warszawie) czy słynne „Pożegnanie z koniem” Wojciecha Gersona.

Gdzie są dziesiątki tysięcy obrazów, które nie powróciły do kraju po wojnie,
setki wspaniałych rzeźb, tysiące starych grawiór i map, a także osiem tysięcy
dzwonów z polskich kościołów? Raczej jest wątpliwe, byśmy to kiedykolwiek
odzyskali, choć Elżbieta Rogowska pociesza – Od początku lat 90. sprawa strat
wojennych stała się ogólnoświatowym tematem. Może więc jest iskierka nadziei.

www.zw.com.pl/artykul/221331.html

[Gość: uświadomiony]

przypominam że na wieść o tym że NIEMCY występują o zwrot majątków
na zachodzie Polski i na Mazurach PiS zrobił (chyba ??? ,bo czytałem
gdzieś o tym)tzw raport otwarcia w którym wyliczył że przez
działania wojenne Polska straciła ileś tam zlp( czy uwzględniono to
o czym piszesz nie wiem !!!).
Po wojnie "nasz rząd"zrezygnował z planu MARSHALLA dla Polski ,a
nasi rządzący wspaniałomyślnie zaniechali kasy od socjalistycznych
(tych lepszych)NIEMIEC-NRD.

Rząd jak rząd, Warszawa ma raport

[dorsai68]

o stratach wojennych. Wersja elektroniczna dostępna na stronach U.M.

[teclaw]

dorsai68 napisał:

> o stratach wojennych. Wersja elektroniczna dostępna na stronach
U.M.

Czytałem - jest porażający... zastanawiam sie ile tysięcy km
autostrad moglibysmy zbudować gdybysmy nie musieli odbudowywac samej
tylko Warszawy...

[Gość: Ania]

Powinni nam za te straty wypłacić odszkodowanie.Dlaczego mają być
bezkarni?W końcu tyle dorobku kultury legło w gruzy.Spalone dzieła
sztuki,rękopisy...itd.Przyjść,zniszczyć...i nic.

[jan-w]

Przepraszam za niedyskretne pytanie. Kiedy ty się urodziłaś? Nie pamiętasz ile
już było tych odszkodowań? Zapoznaj się z historią Polski powojennej. Poza tym
powinnaś domagać się też odszkodowań od Rosji, Szwecji, Tatarów, Mongołów,
Czechów i Watykanu. Wszystkie te państwa w różnych okresach rabowały Polskę.

[oryginal23]

Polacy nie byli gorsi,też rabowali gdzie popadnie.

oryginal23

[Gość: Ania]

To dopiero wytłumaczenie!

jan-w

[Gość: Ania]

Założyciel wątku mówił o Niemcach.

[Gość: he he he]

a żydzi nie rabowali?

na, ale ty do historii polskiej masz wstręt wrodzony

[Gość: Tomek]

jan-w napisał:

> Przepraszam za niedyskretne pytanie. Kiedy ty się urodziłaś? Nie
pamiętasz ile
> już było tych odszkodowań? Zapoznaj się z historią Polski
powojennej. Poza tym
> powinnaś domagać się też odszkodowań od Rosji, Szwecji, Tatarów,
Mongołów,
> Czechów i Watykanu. Wszystkie te państwa w różnych okresach
rabowały Polskę.

Co ty opowiadasz człowieku..?

Przez bandycki napad bandy niemieckich złodzei i konsekwencje tego
faktu Polska została cofnieta i zachamowana w rozwoju - przez
kilkadziesiat lat nie nadrobimy dystansu do podobnie jak my
rozwiniętych państw przed wojna a będących dzis dużo bogatszych od
Polski.

My, Polacy, przed wojną robiliśmy np. samochód z automatyczną
skrzynią biegów a dziś...? (to tylko jeden z baaardzo wielu
przykładów)

[jan-w]

Gość portalu: Tomek napisał:
> Polska została (...) zachamowana.
Z tą opinią niestety muszę się zgodzić. Widać to nawet w tym wątku ;-)

> Co ty opowiadasz człowieku..?
Która część mojej wypowiedzi wydaje ci się nieprawdziwa?

[Gość: Tomek]

"ch" w "hamowaniu" wyszło przez przypadek..

> > Co ty opowiadasz człowieku..?
> Która część mojej wypowiedzi wydaje ci się nieprawdziwa?

Nie pisałem że nieprawdziwa, tylko że nie na miejscu, spłyca zasadniczy wątek.
Piszesz żeby domagać się odszkodowań od Rosji... - tylko że Rosjanie sami
zostali poszkodowani przez Niemców i system komunistyczny - niekiedy bardziej
dotkliwie niz my - Polacy.
Natomiast Niemcy do dziś korzystają z tego co niedawno ich dziadkowie ukradli -
i to powszechnie. Przykład - niemiecki oficer ukradł mojemu dziadkowi 2000 USD w
złocie - pieniędzy tych dziadek nigdy nie odzyskał a pracują one do dziś na
jakiegoś Niemca, zamiast na mnie... Ile było takich przypadków...?

Poza tym kiedyś (kilka wieków wstecz) nie było tak szybkiego rozwoju
gospodarczego jak w wieku XX. Niszcząc Polskę w latach 1939-45 spowodowano że
inne państwo mogły "uciec" dość mocno do przodu i cały czas trudno nam jest je
gonić... (napaść Tatarów takiego skutku nie wywoływała)

Nawiasem mówiąc, dopiero po bandyckiej niemieckiej okupacji a potem czasach
stalinowskich będących jej (okupacji) konsekwencją Polska straciła ogromną część
najwartościowszej części społeczeństwa. Nigdy wcześniej żadna agresja tego nie
wywołała..

[jan-w]

Niemcy zapłacili już Polsce kilka razy olbrzymie odszkodowania. To sprawa
zamknięta, zgodnie z podpisanymi porozumieniami.
Podobnie jak część Rosjan jest ofiarami stalinizmu, podobnie część Niemców
ofiarami nazizmu. Nie można w nieskończoność wspominać wzajemnych krzywd i
domagać się ciągle nowych odszkodowań.
BTW: Jakiś Polak ukradł kiedyś mój portfel. Ile razy Polska powinna mi wypłacić
odszkodowanie?

[Gość: gość]

Proponuję dodać do tej listy straty wynikające z bitwy pod Cedynią,pod Gruwaldem. Dołożyć do tego krwawe Bersteczko,Korsuń,Żółte Wody,Piławce itd.

Tutejszy, ponadczasowa siła!

[sebpl]

Momencik, momencik. W nasze rozumowanie wkradł się chaos. Niemcy ukradli nasze
dobra narodowe - zgoda. Ale z drugiej strony na rozwój byłych Prus czy Breclau
złożyli się obywatele ówczesnych państw.
Zmieniła się metryka ziem. Ale mury zostały. Właściciele, spadkobiercy chcą je
odzyskać. Zdrowy rozsądek podpowiada, że to "słuszne i sprawiedliwe". No... ale
co z to historią... przecież teraz są tu Polacy. Litwini, Białorusini, Ukraińcy
(wplątuję wątek ziem wschodnich Polski). Jest rozwiązanie: Masz majątek na
zajętych historycznie ziemiach? Zmień obywatelstwo i dołącz do majątku!
Zadowolony właściciel i obecny zarządca. Proste?
Reasumując. Chce Niemiec kamienicy? Niech uzyska Obywatelstwo (język, kultura,
wkład + wniosek = droga otwarta)!.
Moi dziadowie mieli majątek w dawnej Polsce, teraz Białoruś. Granic nie zmienię,
ale rzeczywiście, jakbym udowodnił jak bardzo mi zależy na korzeniach, i że
podejmuję się dalszego utrzymywania majątku, ok. kontynuuję pracę dziadów,
mieszkam i dalej jestem tutejszy.
Jeżeli chodzi o kasę, sorry. Trza czytać w kartach historii. Zwycięzca ma rację.
Albo zależy Ci na majątku i jesteś tutejszy, niezależnie od kart historii, albo
stać Cię na patriotyzm (niemiecki, polski) i wtedy zostaje nam tylko opowiadanie
wnukom jak to drzewiej bywało.

[etov]

teclaw napisała:

> Smętny bilans
>
> Nikt nigdy nie pokusił się o zbilansowanie tego, co ukradli nam
Niemcy. Nawet
> nie zdajemy sobie sprawy, jak wielkie straty ponieśli nasi
prywatni
> kolekcjonerzy. Gdzie jest monumentalny obraz Jana
Matejki „Zamoyski pod
> Byczyną” ze zbiorów w Kozłówce? Gdzie „Ecce homo” pędzla jedn
> ego z
> najwybitniejszych malarzy niderlandzkich Antona van Dycka ze
zbiorów
> Stanisława Jackowskiego w Warszawie? Gdzie jest „Portret chłopca”
t
> egoż van
> Dycka ze zbiorów Taczanowskich? Państwowe kolekcje też straciły
tysiące
> antyków. To między innymi „Diana i Kallisto” z pracowni Rubensa
(Mu
> zeum
> Narodowe w Poznaniu), „Piękna Madonna Toruńska” – ponad metro
> wa wapienna
> rzeźba z 1395 roku, „Chrystus upadający pod krzyżem” Rubensa
(Muzeu
> m Narodowe
> w Warszawie) czy słynne „Pożegnanie z koniem” Wojciecha Gersona.
>
> Gdzie są dziesiątki tysięcy obrazów, które nie powróciły do kraju
po wojnie,
> setki wspaniałych rzeźb, tysiące starych grawiór i map, a także
osiem tysięcy
> dzwonów z polskich kościołów? Raczej jest wątpliwe, byśmy to
kiedykolwiek
> odzyskali, choć Elżbieta Rogowska pociesza – Od początku lat 90.
sprawa s
> trat
> wojennych stała się ogólnoświatowym tematem. Może więc jest
iskierka nadziei.
>
> www.zw.com.pl/artykul/221331.html


Jeszcze trochę by pobyli i może nauczyliby jako takiej kultury...

etov

[Gość: Ania]

Zacznij od siebie.

[Gość: T]

>
>
> Jeszcze trochę by pobyli i może nauczyliby jako takiej kultury...

Oj tak, np takiej jak wysadzić 600 letni Zamek Królewski w
Warszawie, tak aby nic nie pozostało...

Pierwsze pytanie niemieckiego oficera który wdarł sie do siedziby
Polskiego Radia we wrześni 1939: "gdzie kasa..." - czy nie kojarzy
sie Wam ta germańska kultura z "dawaj czasy..." ?