Centrum Warszawy nie dla samochodów

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[Gość: Kot 1021]

Mam tylko jedno pytanie:CO Z OSOBAMI NIEPEŁNOSPRAWNYMI.MY NIE
UŻYWAMY SAMOCHODÓW DLA PRZYJEMNOŚCI I SZPANOWANIA DLA NAS JEST
CZASAMI JEDYNA MOŻLIWOŚC DOTARCIA DO URZĘDÓW .Na ironię niedawno
oddane dla Osób niepełnosprawnych Centrum Osób niepełnosprawnych
przy ul.Andersa 1 będzie niedostępne dla interesantów.OBECNIE
PRZEJAZD ŚRODKAMI TRANSPORTU MIEJSKIEGO POZOSTAWIA DUŻO DO
ŻYCZENIA.CO BĘDZIE Z PRZEJAZDEM JAK ZAMKNĄ CENTRUM DLA SAMOCHODÓW
OSOBOWYCH

[Gość: liber]

Ja pierniczę! A ja głosowałem na Gronkiewicz bo za Chiny nie
chciałem Marcinkiewicza... Pamiętacie tą jej mapkę, dołączoną przed
wyborami do "Gazety"? Jakie tam miały być mosty, drogi, parkingi,
obwodnice, rewitalizacja kolei miejskiej? Przyjdzie się stąd
wynieść, gdzieś do lepszego świata. Nie dziwię się Cejrowskiemu, że
nie chce tu mieszkać w tym polskim bajzlu.

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[Gość: zbik]

I bardzo dobrze, jak najmniej samochodow w centrum. Powinni ostro podniesc ceny
za parkowanie i wreszcie wywozic te blaszane zabawki zastawiajace chodniki.

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[Gość: qwafa]

Jeździłem komunikacją miejską do pracy przez długi czas. Niestety w naszej
komunikacji brakuje kultury. Nie będę jeździł autobusami, gdzie kobietom w ciąży
nie ustępuje się miejsca siedzącego. Skoro takie wygodne wszystkich doopy to ja
będę jeździł samochodem. Też jestem wygodny.
Skoro mieszkańcom centrum miasta przeszkadzają samochody i chcą opłat za wjazd
to może niech sami też płacą za jazdę poza nim. I będzie sprawiedliwie. Ja nie
dojadę do pracy, oni do supermarketów.

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[Gość: trawnik]

nadchodzi czas rowerów. może wydzielone pasy na zamknietych ulicach?

Centrum dla ludzi, nie dla samochodów.

[gniewomierz]

Samochodowemu bezhołowiu czas powiedzieć STOP w imię lepszej jakości życia w
mieście.

[misiu-1]

A jakość życia polega na tłoczeniu się w autobusie, albo jeździe rowerem w deszczu?

Zbiorkom i ścieżki rowerowe zamiast dróg.

[gniewomierz]

To powinno mieć priorytet i to właśnie powinno być finansowane kosztem nowych
dróg. Należy stawiać na poprawę jakości życia w mieście
a likwidacja patologicznie dużego ruchu samochodowego jest tego warunkiem.

[misiu-1]

gniewomierz napisał:

> To powinno mieć priorytet i to właśnie powinno być finansowane
> kosztem nowych dróg. Należy stawiać na poprawę jakości życia w
> mieście a likwidacja patologicznie dużego ruchu samochodowego jest
> tego warunkiem.

Z jakich pieniędzy powinno być finansowane? A akcyzy na rowery?

[Gość: turysta]

> Z jakich pieniędzy powinno być finansowane? A akcyzy na rowery?

Np. z oszczędności na remontach dróg, na służbie zdrowia (mniej
ciężkich wypadków i przewlekłych chorób spowodowanych nadmiarem
samochodów).. A jeśli już tak się upierasz, to ja, jako kierowca,
chętnie sfinansuję ze swojej akcyzy takie rozwiązania.

[Gość: liber]

"Np. z oszczędności na remontach dróg"
Komunikacja miejska nie dość, że przeładowana, ma jeszcze jeździć po
rozpadających się drogach?

To może zaoszczędzimy także na remontach i budowie scieżek
rowerowych i chodników? Wtedy zgodnie z twoją teorią, będzie mniej
ciężkich wypadków wśród rowezrzystów i pieszych.

Turysto, wracaj już do domu , turnus ci się skończył.

[czerwony_burzuj]

Gość portalu: liber napisał(a):

> "Np. z oszczędności na remontach dróg"
> Komunikacja miejska nie dość, że przeładowana, ma jeszcze jeździć po
> rozpadających się drogach?
>
> To może zaoszczędzimy także na remontach i budowie scieżek
> rowerowych i chodników? Wtedy zgodnie z twoją teorią, będzie mniej
> ciężkich wypadków wśród rowezrzystów i pieszych.
>
> Turysto, wracaj już do domu , turnus ci się skończył.

Póki co największym złem w mieście jest samochód oraz bezmyślni kierowcy.

Komunista. Wtłoczy ludzi w zbiorkom, mundurki i

[Gość: PW]

niech zap.... na rolników, górników, bezrobotnych i cwaniaczków ze wsi i
miasteczek. I na niego.

[Gość: chamuś]

spie*dalaj, samochodziarzu zakichany...

[Gość: mikamikami]

Na takich maniaków samochodu jak PW jest dobra metoda. Zamknąć na godzinkę w
niewentylowanym garażu, z włączonym silnikiem. Efekt gwarantowany.

Popieram!

[Gość: tibbets]

Może w końcu Warszawa nie będzie tak śmierdzieć spalinami.

BRAWO

[mayta]

Bardzo, bardzo, bardzo dobrze, wielkie brawa za odwagę w podjęciu
takiej decyzji w tym kraju buraków.

Teraz jeszcze trzeba zrobić drugi niepopularny ale konieczny krok i
zapanować nad tym, by śmierdzący bezdomni nie jeździli autobusami.
Tabor jest coraz lepszy i w miarę punktualny, nawet kierowcy nie
palą - co z tego jeśli na niektórych trasach w każdym autobusie
rządzi bomba bakteriologiczna? Niestety, autobus to nie może być
przytułek dla ludzi, którzy przed chwilą opuscili śmietnik i
powodują, że NIE DA się jechać w ich towarzystwie.

Centrum Warszawy dla komunikacji miejskiej

[eridan]

Stworzenie buspasów, wydzielenie torowisk tramwajowych i przede
wszystkim wbicie niektórym chamom do głowy, że jazda buspasem bez
zezwolenia jest finansowo nieopłacalna - to powinny być priorytety
dla zarządu dróg miejskich i szefów komunikacji.

--
"Najczystsze wino leją nam politycy. Bez domieszki prawdy."

Dlaczego 410 i 190 nie jezdza Tramwajopasem?

[Gość: Polu]

Czysty debilizm urzędników. Dlaczego 190 i 410 nie porusza sie tym tramwajo-pasem? Komu to szkodzi? Niektorzy kierowcy prywatnych linni Warszawa-Zielonka-Wołomin to leja na glupote urzednikow i jada za tramwajami ryzykujac swoja pensje.... Mozna by bylo cos z tym zrobic?

[Gość: Glonojad]

Dlatego że, jak sama nazwa wskazuje, jest to pas przeznaczony dla tramwajów.
Torowisko jest w nienajlepszym stanie i kursowanie po nim autobusów tylko
pogarsza jego stan.
Ponadto, nie ma wysepek przystankowych przy Starym Mieście, a przy Parku Praskim
są zbyt blisko siebie - niedostosowane do gabarytów autobusów; żeby wysadzić
pasażerów, autobusy musiałyby co chwilą włączać i wyłączać się z ruchu, ze
szkodą dla płynności ruchu tramwajów.

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[Gość: svirus]

Najlepsza wiadomość na portalu gazety jaką czytałem. Nareszcie może parę dresów
i na niby biznesmenów przesiądzie się do tramwajów, autobusów, metra i na rower.
Pozwolę sobie opowiedzieć krótką historyjkę z mojej jazdy na rowerze.
Jadę sobie do pracy. Na uszach łokmen. A w łokmenie audycja w radio. I jakiś
facet (prężny 30 letni przedsiębiorca) skarży się i przeklina że to nie do
pomyślenia żeby w jego mieście jechać tak długo do pracy. Problem w tym że ten
jegomość miał do pracy 5 kilometrów. A samochodem jechał te 5 kilometrów przez
1,5 godziny. no comment.

[Gość: liber]

Centrum miasta jako spacerowy deptak wolny od samochodów, tak? No
rzeczywiście centrum naszego miasta to prześliczne okolice do
spacerów, fantastyczny wręcz park krajobrazowy. Np. spacer nr 1:
podziwiamy bloki Za Żelazną Bramą, relikty komunizmu, skorodowana
wielka płyta, siedlisko meneli, wietnamców i cichodajek. Spacer nr
2: okolice Dworca Centralnego, tony śmieci, śmierdzi uryną zmieszną
z oparami dworcowych kebabów, bezdomni, zaczepiające ludzi drobne
żuliki i pijaczki, "parkingowi" z fioletowymi twarzami. Pouczające.
Spacerujemy dalej cichymi, śródmiejskimi uliczkami: Sienną, Śliską,
Miedzianą, Chmielną, uważając, żeby nie zarobić w kły po zmroku.
Spacer nr 4: MDM, spcerujemy od Pl. Konstytucji ul. Marszałkowską
podziwiając postsocrealistyczne rzeźby-mutanty. Spacer nr 5:
podziwiamy okolice Pałacu Kultury, w programie m in. refleksja nad
nowatorstwem architektonicznym hali KTD. Pięknie, co?
To ja juz wolę tamtędy przejeżdżać swoim autem niż tam spacerować.
Na spacer, to ja się wybiorę w niedzielę np. do Łazienek, Powsina,
Wilanowa. Jak dojadę...

P.S. Rozumiem, że auto pana Ruty oraz auta jego urzędasów będą miały
nieograniczony wstęp do centrum, tak?

[Gość: ddd]

2/3 Warszawy tak wyglada. Najlepiej wiec nie wychodź z domu.

Ekonomia

[Gość: tibbets]

Co więcej: facet siedzący 1,5 godziny w blachosmrodzie na zakup swojego wehikułu
wydał z 50000 zeta, płaci ubezpieczenia (swoją drogą wg mnie stanowczo za niskie
w stosunku do szkód, jakie blachosmrody powodują) i puszcza z dymem setki
złotych ze swojej rury wydechowej, a Ty za rower zapłaciłeś 1500 zeta i raz na
kilka miesięcy płacisz stówę za przegląd. Czysty zysk.

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[Gość: olo]

Taaa...
Ja propponuje w ogóle zakazać wjazdu autom do miasta. Juz na
rogatkach postawic barierki i nie ma wjazdu. Następnie zakazac
rejestrowac aut w Warszawie, a po jakimś czasie kazac wyrejestrowac
auta które sa zarejestrowane.

Niech ta Bufetowa przestanie juz ządzic tym miastem bo narazie
wychodzi jej gorzej niz Kaczce.

Kurde był Piskorski i spółka. Były przekręty, ale i drogi i ulice
przynajmniej też były.

Potrzebne nowe linie tramwajowe!

[blendyks]

ZTM powinno zaplanować wspólnie z Tramwajami Warszawskimi
przedłużenie istniejących linni np. wzdłuż Kasprzaka do Wolskiej, z
pętli Wyścigi wzdłuż Orzyckiej do Gotarda/Bokserskiej, z Banacha do
Rakowieckiej, z Czynszowej wzdłuż Stalowej i w tunelu pod linią
kolejową na Targówek (Trocka).

[Gość: irena]

Kretyn !

[Gość: ddd]

A niby dlaczego kretyn??? Potrafisz uzasadnić, czy potrafisz tylko wyzywać bez podania argumentów???

Kiedy masto zakupi nowe pociągi SKM i tramwaje?

[czytelniko]

Gdyby w ciągu roku miasto dokupiło do posiadanych przez SKM ośmiu
pociągów typu 14WE co najmniej 12-16 kolejnych to możliwa byłaby
obsługa dwóch lub trzech a nie jednej linii SKM.
Tramwaje Warszawskie wspólnie z ZTM powinny natychmiast zamówić w
PESIE kilkanaście kolejnych 32 metrowych tramwajów tak aby dostawa
rozpoczęła się wiosną 2009.

komunikacja miejska juz teraz to rzeznia!

[Gość: emi]

W godzinach szczytu czesto nie sposob wcisnac sie do zapchanego
tramwaju lub autobusu.Jezeli chociazby polowa samochodziarzy zacznie
jezdzic komunikacja miejska, to czeka nas katastrofa!! Ciekawe czy
ZTM zapewni wieksza czestotliwosc kursow... Pytanie czy uda sie to
zrobic, skoro juz teraz czesto skarzy sie na brak taboru ;/

[Gość: liber]

"ZTM zapewni wieksza czestotliwosc kursow"
Większa częstotliwość? To chyba musiało by być sto na minutę, żeby
przewieźć tych wszystkich kierowców, co się niby przesiądą. Wtedy
autobusy będą stały w korku, żeby podjechać na przystanek.

No i bardzo dobrze!

[Gość: tibbets]

Samochody prywatne w ogóle nie powinny mieć wstępu do centrum miasta, z
wyjątkiem samochodów wożących osoby niepełnosprawne.

Po cholerę to metro od zaraz?

[a_weasley]

Tego się nie da w ciągu roku, tego się nie da w ciągu roku, o P+R to w ogóle
zapomnij... tak jak IM się zapomniało, że ulice, w ktore chcą skierować ruch,
nie są z gumy. Wszystko po to, żeby akurat na 2012 było metro, które...
właściwie co ma załatwić? Odbędzie się kilka meczów, każdy obejrzy kilkadziesiąt
tysięcy ludzi. Codziennie do pracy jeździ kilkaset tysięcy ludzi i całkiem
nieźle sobie z nimi komunikacja radzi.
Poprawka. Ostatnio z jazdą samochodem robi się coraz większy problem zamiast
coraz mniejszy, bo dzięki wysiłkom HGW Świętokrzyska i Trasa WZ zatykają się bez
wyraźnego powodu nie tylko w godzinach szczytu.

W Paryżu 50% ulic ma bus-pasy

[Gość: echo]

A to oznacza że najprawdopodobniej wszyskie ulice wielopasmowe mają
bus-pasy.

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[ulkaz]

No cóż, ja podziwiam za upór ludzi, którzy dojeżdżają do Warszawy samochodami,
trzeba być na prawdę twardym, żeby co rano stać w korku zamiast na przykład
przyjechać kolejką.
A co do rozwiązywania problemów komunikacyjnych w Warszawie to jestem za
pierwszeństwem komunikacji miejskiej w centrum. Buspasy nie muszą być wyznaczone
na stale wystarczy, że będą funkcjonować w godzinach szczytu. Na trasie AK też
są one potrzebne. Bardzo wielu ludzi jeździ z Tarchomina, Bielan i Woli na
Ochotę przez trasę AK właśnie. W dodatku wielu z nich jeździ autobusami. I
ślimaczy się w korkach. Jakby usprawnić komunikację autobusową (wprowadzenie
buspusów przyśpieszy komunikację kilkukrotnie) może więcej osób dostrzegłoby
plusy takiej formy przemieszczania się po mieście.
Popieram też opłaty wjazdowe do centrum miasta. Szczególnie dla osób
wjeżdżających samochodem same. Zajmują one około 5-6 m2 na drodze, jadąc sami w
porównaniu. W podobnym wyliczeniu ludzie w autobusie zajmują około 0,5m2 jest to
10 krotna różnica(o zużyciu paliwa na osobę nie wspomnę;). Za luksus samotnego
przewożenia swoich szanownych 4 liter trzeba płacić.
Popieram też ograniczenie liczby miejsc parkingowych dla pracowników przy
urzędach miejskich i państwowych. Przykład korzystania z komunikacji
publicznej/rowerowej powinien iść z góry.
A jeśli ktoś pracuje samochodem (ale rzeczywiście pracuje, a nie dowozi się do
pracy) powinien mieć możliwość uzyskania pewnych form przepustek, albo
abonamentu na parkowanie w centrum.

[a_weasley]

Ulkaz napisała:

> Za luksus

Gomułka się kłania. Samochód to nie jest luksus. To jest normalny przedmiot
codziennego użytku. I nikt nam samochodów w prezencie nie dał, kupiliśmy je za
własne ciężko zarobione pieniądze.

> samotnego przewożenia swoich szanownych
> 4 liter trzeba płacić.

Płacimy. Ciężkie pieniądze. 2/3 cen paliwa to jest akcyza.
(dla jasności: pracuję w domu, więc mnie osobiście wybór między siedzeniem w
korku a staniem w zapchanym pociągu nie dotyczy).

> Popieram też ograniczenie liczby miejsc
> parkingowych dla pracowników przy
> urzędach miejskich i państwowych.
> Przykład korzystania z komunikacji
> publicznej/rowerowej powinien iść z góry.

Niech pójdzie, a potem porozmawiamy o czymkolwiek innym.
Już widzę Gronkowca na rowerze. Albo w tramwaju... I właśnie stąd takie debilne
pomysły. Władza gdzie będzie chciała, to dojedzie. I zaparkować też ma gdzie. A
im więcej ograniczeń, tym więcej przywilejów do rozdawania.

[Gość: smok]

Ulko. Łatwo powiedzieć, trudniej zrobić.
1. Moja praca polega na wielokrotnym przemieszczaniu się po Warszawie i
okolicach w ciągu dnia. Nie wyobrażam sobie tego przy pomocy kolejki czy autobusów.
2. Codziennie dowożę dwójkę dzieci do szkoły (przedtem do przedszkola) w okolice
gdzie one są. Niestety władze miasta zapomniały o budowie szkół i przedszkoli w
miejscach gwałtownego rozwoju osiedli mieszkaniowych (np. Białołęka).
3.Mieszkam w odległości 4km od przystanku kolejki (Płudy) i może czasem bym z
niej skorzystał, ale niech mi ktoś pokaże parking gdzie mógłbym zostawić
samochód (rower, skuter). Autobusu, który by mnie dowiózł nie ma. Mieszkałem
jakiś czas w Anglii 70km od Londynu. W podobnej odległości (4km) od stacji
Alton. Przy każdym przystanku pociągu (a jaki pociąg!) jest duży parking z
zadaszonymi miejscami na rowery i motocykle. Dojazd do stacji - żaden problem.
Podróż - czysta przyjemność (ok. 1h)i bezpieczeństwo (kamery, czasem specjalna
policja kolejowa ). Dojazd na Watreloo - samo centrum, trzy linie metra na tej
samej stacji + autobusy. Widzisz różnicę?
4. Strefy płatnego parkowania mają sens tam, gdzie jest nadmiar samochodów.
Wynająłem biuro w okolicy, gdzie nie ma z tym problemu. Teraz chcą tam zrobić
strefę płatną. Logiki nie widzę, chyba że chodzi o zebranie dodatkowej kasy do
budżetu miasta.
5. Buspasy powinny być dostępne dla samochodów prywatnych wiozących np. co
najmniej 3 os. Na pewno zmniejszyło by to ilość prywatnych samochodów w mieście.
Takie rozwiązania stosuje się np. w Ameryce.
Konkluzja. Władze Warszawy ( nie tylko obecne) świetnie wiedzą jakie utrudnienia
wprowadzą dla mieszkańców. Niestety trudniej im idzie z ułatwieniami. Budowa
metra oczywiście wymaga wyrzeczeń ale poza jego budową nie widzę myśli,
planowania w zarządzaniu Warszawą. A facet o nazwisku Galas od lat piastujący
swe stanowisko powinien zastanowić się poważnie nad abdykacją. Mimo wielu lat
jego owocnej służby nie specjalnie widać poprawę sytuacji. A uzgodnienie
czegokolwiek w jego urzędzie trwa miesiącami.
Wiem co mówię. Jestem architektem.
Pozdrawiam Ulu i życzę miłych podróży kolejką.

[Gość: liber]

100 % poparcia dla smoka. Jakbym swoją sytuację tu czytał. Na
szczęście nie wszyscy jeszcze oszaleli.

[aron2004]

jeżeli komuś nie podoba się ograniczenie ruchu samochodowego w
centrum warszawy to przecież nie ma obowiązku mieszkania w
warszawie, czyż nie?

[Gość: płyń z Wisłą!]

> jeżeli komuś nie podoba się ograniczenie ruchu samochodowego w
> centrum warszawy to przecież nie ma obowiązku mieszkania w
> warszawie, czyż nie?
A dla kogo są te zmiany - dla mieszkańców czy dla paru eko-oszołomów pokroju Rytla (dawniej Przyjazne Miasto, potem Zielone Mazowsze, obecnie pracuje w ZTM)?

[Gość: liber]

Najbardziej śmieszy mnie ta narzucona przez pseudoekologów
opozycja: "mieszkańcy" vs "kierowcy". Tak jakby kierowcy nie byli
pełnoprawnymi mieszkańcami tego miasta, tylko jakimś barbarzyńskim
najazdem Hunów na spokojne i zaciszne miasto. Hipokryzja do kwadratu.

[ulkaz]

Dziękuję za rzeczowego posta,
też jestem za tym, żeby były przywileje dla samochodów wiozących co najmniej 3
osoby. Możliwość korzystania z buspasów wydaje się być całkiem rozsądna. Bo
przecież nawet jeśli taki kierowce już potem (w trakcie dnia) będzie jeździł
sam, to zawsze w godzinach szczytu ograniczy liczbę samochodów
przemieszczających się po ulicach.
Jestem, za tym, żeby Ci, którzy nie muszą jeździć samochodami przesiedli się do
autobusów. Nie wszyscy. Sami jako kierowcy, którzy muszą dojeżdżać i jeździć po
Warszawie, byście na tym skorzystali, bo byłoby mniej aut. I wydaje się, że sami
powinniście o to walczyć, żeby tacy, którzy nie muszą jeździć wsiedli do autobusu.
Jestem też jak najbardziej za rozwojem infrastruktury wokół stacji
przesiadkowych do kolejki i rozwojem dojazdów do nich. Dotychczas zmodernizowano
wagoniki i zakupiono nowe na linii skm. Są całkiem komfortowe i jeśli nie ma
remontu nawet nie są zbyt mocno napchane (poza kilkoma w najbardziej
uczęszczanych okolicach czasowych). Poza tym można do nich wsiąść z rowerem (są
specjalne przedziały rowerowe) i nie dość, że dojechać do kolejki, to jeszcze
potem do pracy czy na uczelnie.
Po trzecie niestety brak szkół w okolicach nowo rozbudowujących się osiedli jest
często podyktowany zachłannością inwestorów - na szkołach się nie zarabia więc
po co zostawiać pod nie działki...I w ten sposób dotychczasowe szkoły w okolicy
robią się przeludnionymi molochami, a ludzie muszą dowozić dzieci daleko do
szkól. Inwestor Przemysłowego Żoliborza był wręcz oburzony jak dzielnica
postawiła warunek, że ma pozostać działka pod szkolę(na osiedlu projektowanym na
co najmniej kilkanaście tysięcy ludzi).

[Gość: Autobus]

Uwaga na kierowcę skutera z Żoliborza rej. WF 0556

Centrum Warszawy nie dla samochodów

[Gość: Ryta]

A gdzie jest tzw. "wspólny bilet" panie dyrektorze Ruta ?

[Gość: mikamikami]

Zbiorkomem = cynicznie?? Ten "cynizm" poparty jest doświadczeniami z krajów
bardziej cywilizowanych. Bynajmniej nie jest to naśladownictwo ślepe, a celowe.
Tyle że cel naśladowania nie wynika z cynizmu, tylko z tego że zbiorową można
przewieźć kilkanaście razy tyle ludzi na tej samej powierzchni. A że jakiemuś
królewiczowi korona spadnie z głowy jak wsiądzie zo autobusu to się przejmować
nie trzeba.