Kompromitacja w tunelu średnicowym

[olecky]

ludzie, którzy pracowali na PKP, powinni mieć dożywotni zakaz pełnienia
jakichkolwiek funkcji na kolei. Niech się przekwalifikują np. na handel
bielizną i tam wciskają klientom gacie 7 cm za ciasne.

pozdrawiam, olek

Kompromitacja w tunelu średnicowym

[mrskaganovva]

Jest cos takiego jak skrajnia budowli kolejowych. Jesli tunel
srednicowy nie spelnia wrunlkow nalozonych przez owa skrajnie, a
wyszczegolnionych w odnosnych PRZREPISACH, to nalezy go zamknac i
ponownie wyremontowac, a winnych tego karygodnego zaniedbania
rozliczyc, lacznie z dyrekcja PLK, Urzedem Transportu Kolejowego,
Ministrem Infrastruktury, Premierem, Prezydentem Warszawy i Wojewoda
Mazowieckim...

[Gość: wsw]

PLK prawdopodobnie dostanie zaraz po kieszeni.
UE na dniach powinna zgłosić się o zwrot środków, które poszły na remont tunelu.

Czy nie można podnieść sieci o 7 cm?

[Gość: mzb]

W tych miejscach, gdzie jest za nisko?

Niech porprawia spartaczony tunel

[Gość: dino22]

Niech do k..wy nedzy poprawia ten tunel i dostosują do standardow
Europejskich.

[emarik]

Oj tam, puścić składy przez Włoszczową i wszystko będzie cacy !!!

To nie PKP winne!

[mrskaganovva]

PKP tylko prowadza pociagi, i to nie linia srednicowa po torach
podmiejskich (tam dzialaja KM i SKM). Winni sa zas w PLK, Urzedzie
Transportu Kolejowego, Ministrstwie Infrastruktury oraz w urzedach,
Premiera RP, Prezydenta Warszawy i Wojewody Mazowieckiego...

[olecky]

mrskaganovva napisała:
> PKP tylko prowadza pociagi, i to nie linia srednicowa po torach
> podmiejskich (tam dzialaja KM i SKM). Winni sa zas w PLK, Urzedzie
> Transportu Kolejowego

PLK to spółka grupy PKP. A UTK to konserwa z zasłużonymi działaczami PKP.

> Ministrstwie Infrastruktury oraz w urzedach,
> Premiera RP, Prezydenta Warszawy i Wojewody Mazowieckiego

UE, NATO, ONZ...

pozdrawiam, olek

Sekita, Szprendałowicz i Stuzik winni -lokomotywy

[Gość: lokomotywy_____PSL]

Kupowali po to, aby spełniały normy UE, czy po to aby mogły jexdzić
po przewidzianych trasach. Nawet nie chciało im się sprawdzić. Są co
najmniej współ-winni - czyli WINNI. Podobnie jak nie wzięli po uwagę
zakupu lokomotyw, bo tez się lamusom nie chciało sprawdzić.

Powinni wszyscy odejść.

[olecky]

Gość portalu: lokomotywy_____PSL napisał(a):
> Kupowali po to, aby spełniały normy UE, czy po to aby mogły jexdzić
> po przewidzianych trasach.

trudno było przewidzieć, że cioły z PLK zrobią tunel nie spełniający
podstawowych norm obowiązujących na kolei. Następnym razem zrobią tory z
rozstawem o 7 cm węższym, bo tak się panu Zdzisiowi po trzeciej flaszce
przykręciło. I co, też będą winni przewoźnicy kupujący normalnotorowy tabor?

pozdrawiam, olek

[Gość: myślcie_ludzie____]

lecky napisał:

> Gość portalu: lokomotywy_____PSL napisał(a):
> > Kupowali po to, aby spełniały normy UE, czy po to aby mogły
jexdzić
> > po przewidzianych trasach.
>
> trudno było przewidzieć, że cioły z PLK zrobią tunel nie
spełniający
> podstawowych norm obowiązujących na kolei. Następnym razem zrobią
tory z
> rozstawem o 7 cm węższym, bo tak się panu Zdzisiowi po trzeciej
flaszce
> przykręciło. I co, też będą winni przewoźnicy kupujący
normalnotorowy tabor?
>
> pozdrawiam, olek



Jak kupisz samochód i potem okaże się, że nie może jeździć po
polskich drogach (nawet tych świeżo wyremontowanych), bo ma po
prawej stronie kierownicę to też będziesz miał pretensję do
budowlańców?

A jeżeli kupisz sobie samochód, a potem rozwalisz sobie podwozie bo
się okaże, ze za delikatne do polskich dróg, to też będziesz ścigał
rzad polski i ministerstwa w sądach za to, że Twój samochó się nie
nadaję.

[Gość: myśl_człowieku]

Słyszałeś kiedyś o skrajni?
Wiesz, że torowisko musi spełniać określone normy?
Nie wiesz, to się dowiedz.
Skrajnia piętrusów jest w porządku. Winne jest PKP PLK.

[Gość: f]

Gość portalu: myśl_człowieku napisał(a):

> Słyszałeś kiedyś o skrajni?
> Wiesz, że torowisko musi spełniać określone normy?
> Nie wiesz, to się dowiedz.
> Skrajnia piętrusów jest w porządku. Winne jest PKP PLK.


Musi to na Rusi. Jak się wydaje ciężką publiczną kasę jest obowiązek
dołożyć wszelkich starań i sprawdzić. W końcu jak często piętrusy
jeździły tunelem po remoncie?

[olecky]

Gość portalu: myślcie_ludzie____ napisał(a):
> Jak kupisz samochód i potem okaże się, że nie może jeździć po
> polskich drogach (nawet tych świeżo wyremontowanych), bo ma po
> prawej stronie kierownicę to też będziesz miał pretensję do
> budowlańców?

o, to jest zakaz jeżdżenia po polskich drogach z kierownicą po prawej stronie?
możesz podać podstawę prawną?

> A jeżeli kupisz sobie samochód, a potem rozwalisz sobie podwozie bo
> się okaże, ze za delikatne do polskich dróg, to też będziesz ścigał
> rzad polski i ministerstwa w sądach za to, że Twój samochó się nie
> nadaję.

nie rząd polski i ministerstwa, tylko zarządce drogi. Przykładowy opis
zgłoszenia masz np. na:

www.zdm.waw.pl/informacje/odpowiedzi-na-pytania-interesantow.html#c71

pozdrawiam, olek

[Gość: neo]

> o, to jest zakaz jeżdżenia po polskich drogach z kierownicą po prawej stronie?
> możesz podać podstawę prawną?

nie mam zakazu poruszania się ale jest zakaz rejestracji więc kolego podał
przykład z dupy albo po prostu na gazeta.pl dzieci Neostrady rządzą :(

[Gość: g]

Gość portalu: neo napisał(a):

> > o, to jest zakaz jeżdżenia po polskich drogach z kierownicą po
prawej str
> onie?
> > możesz podać podstawę prawną?
>
> nie mam zakazu poruszania się ale jest zakaz rejestracji więc
kolego podał
> przykład z dupy albo po prostu na gazeta.pl dzieci Neostrady
rządzą :(



Rozumiem, że drugi podany przykład już ci się spodobał? A może
potrzebujesz 3 , aby zrozumieć uniwersalną prawdę?!

[Gość: wjaz]

Gość: neo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl napisał:

".... albo po prostu na gazeta.pl dzieci Neostrady rządzą :("

he he he

[przewoz_pw]

> Kupowali po to, aby spełniały normy UE, czy po to aby mogły jexdzić
> po przewidzianych trasach. Nawet nie chciało im się sprawdzić.
Kolego bezimienny. W momencie zamawiania wagonów z tunelem było wszystko w porządku, a PKP PLK nie przewidywała jego obniżenia. Powtarzam to także takim "specom" jak ty. Czego więcej KM miało wymagać? Tabor spełnia wszystkie normy europejskie, w tym najważniejszą - skrajnię. Tunel - spełniał, ale _nagle_ PKP PLK ujawnło, że spaprało robotę w tunelu i tunel już skrajni nie trzyma. Jak masz jakieś polityczne ale, to wal podczas wyborów, ale nie tu i nie teraz.

[Gość: j]

przewoz_pw napisał:

> > Kupowali po to, aby spełniały normy UE, czy po to aby mogły
jexdzić
> > po przewidzianych trasach. Nawet nie chciało im się sprawdzić.
> Kolego bezimienny. W momencie zamawiania wagonów z tunelem było
wszystko w porz
> ądku, a PKP PLK nie przewidywała jego obniżenia. Powtarzam to
także takim "spec
> om" jak ty. Czego więcej KM miało wymagać? Tabor spełnia wszystkie
normy europe
> jskie, w tym najważniejszą - skrajnię. Tunel - spełniał, ale
_nagle_ PKP PLK uj
> awnło, że spaprało robotę w tunelu i tunel już skrajni nie trzyma.
Jak masz jak
> ieś polityczne ale, to wal podczas wyborów, ale nie tu i nie teraz.



Przecież nawet Szprendałowicz przyznał, że mięli pewne wątpliwości -
dlatego zadali pytanie PLK, ale NIE OTRZYMYWALI DŁUGO ODPOWIEDZI.
Nie dopełnili swoich obowiązków, bo podjęli decyzje bez odpowiedzi.
NIE OPOWIADAJ WIĘC , ŻE SĄ BEZ WINY.

Jak masz jak
> ieś polityczne ale, to wal podczas wyborów, ale nie tu i nie teraz.

Takie myślenie to jest właśnie całe nieszczęście w naszym kraju. Nie
pisz lepiej takich głupot, bo SZKODZISZ.

[przewoz_pw]

Przewoźnik posiadając określony tabor zawsze msui się spytać o pozwolenie na użytkowanie jego na szlakach kolejowych. Żadna instytucja nic by tutakj nie zobaczyła, bo tabor spełnia wszystkie możliwe normy. PLK dopiero przyznała - i to nieoficjalnie!! że coś może być nie tak (może, albo nie może, sami nie wiedzą).
Jak sami nie potrafią odpowiedzieć na pytania, to weź bądź bądry i kupuj tabor. Następnym razem już EN57 się nie zmieści (z resztą, ledwo mieścił się tuż po otwarciu tunelu).

> Takie myślenie to jest właśnie całe nieszczęście w naszym kraju. Nie
> pisz lepiej takich głupot, bo SZKODZISZ.
Twoim myśleniem też wiele jak widze nie zdziałamy....

Kompromitacja w tunelu średnicowym

[Gość: Marek]

Tunel dalekobieżny chyba też ma być remontowany, a tam płyty pewnie są też
spękane więc... :D

[Gość: Michał]

Trudno, w naszym kraju większość inwestycji nie wychodzi jak trzeba, takim
widocznie jesteśmy narodem, takie mamy władze, fachowców itp.
Ale z drugiej strony - co za wielki problem? To tylko 7 pociągów, mogą jeździć
jako pospieszne regionalne przez Centralny - i w sumie słusznie , bo ten dworzec
obsługuje połączenia pospieszne i IC. Dać te pociągi na szczytowe pospieszne do
Radomia, Siedlec, Płocka i Ostrołęki czyli największych miast Mazowsza i będzie
po sprawie. A na przyszłość zamawiać piętrusy 7 cm niższe albo wydłużać do 3
członów pociągi EZT.

[Gość: wsw]

Tym bardziej, ze na liczniku mają 160 kmh, czyli tyle ile ICek do Krakowa. Na
kilka lat wystarczy jako pospieszny.

Wywalić Celińskiego

[Gość: brona]

To bezsporna wina prezesa PKP Krzysztofa Celińskiego.

[Gość: h]

Gość portalu: brona napisał(a):

> To bezsporna wina prezesa PKP Krzysztofa Celińskiego.


Nie tylko KM nie są też bez winy. Najpierw lokomotywy....

Najpierw nie było _______________l o k o m o t y w

[Gość: koleje mazow= azja]

[Gość: jasiek]

Jakie to nasze, rodzime, tutejsze, po prostu polskie !!!
No, ale to tak jest, jak wyżej grzędy - po sejmach, sejmikach,
zarządach, dyrekcjach itp. - sadza się takie indywidua co d... mają
tam, gdzie zwykły homo sapiens podgatunku "faber", w odróżnieniu
od "politicusa", ma głowę ...

PSL: nasze rodziny to najlepsi specjaliści.

[Gość: h]

www.pardon.pl/artykul/5790/psl_nasze_rodziny_to_najlepsi_specjalisci_akurat_zobacz

Przeprowadzą Próbę Wagonową z 18 na 19 sierpnia

[Gość: PRezes KM]

Kolejarze twierdzą jednak, że jest jeszcze cień szansy na to, że pociągi push &
pull pojadą podmiejskim tunelem. W nocy z 18 na 19 sierpnia piętrowy skład
zostanie wtoczony pod ziemię. Kamera będzie rejestrować dokładną odległość
między dachem i trakcją elektryczną.

Jeśli potwierdzi się ostatecznie, że normy zostały przekroczone, piętrowe
pociągi będą musiały jeździć przez tunel dalekobieżny na Dworzec Centralny.
Ominą nie tylko stacje Warszawa Śródmieście, ale także Ochota, Powiśle i
Stadion. A to dla podróżnych będzie sporym utrudnieniem.

Źródło: Gazeta Wyborcza.

Oświadczenie PKP PLK Warszawa

[tomkrt]

Wlejam bo związane z tematem, jest poruszony pare spraw technicznych.
-------------------------------------------------------------
Oświadczenie PKP PLK Oddział w Warszawie :

Winą za zaistniałą sytuację w całości obciążane są PKP Polskie Linie Kolejowe S.A., informuje się też o wielu rzekomych błędach i niedociągnięciach mających miejsce w trakcie remontu tego obiektu. W związku z tym Oddział Regionalny w Warszawie PKP Polskie Linie Kolejowe S.A. uprzejmie informuje, że:

1. Tunel średnicowy dla linii podmiejskiej jest budowlą pochodzącą z lat 30. XX wieku. Jego podstawę stanowi płyta spągowa o grubości 40 cm. Kilkudziesięcioletnia eksploatacja spowodowała jej znaczną erozję, jednak usunięcie płyty nie było możliwe, gdyż groziłoby to zawaleniem się tunelu. W tej sytuacji jedyną możliwością było wylanie nowej warstwy betonu i ułożenie na niej toru bez podsypki. Wysokość tunelu nie jest jednakowa na całej długości - przed remontem wynosiła od 4,94 m do 5, 52 m, po remoncie wynosi od 4,92 m do 5,58 m. Jest ona determinowana przez dwa czynniki. Są to: od góry konstrukcja stropowa stanowiąca część jezdną ulicy Marszałkowskiej, od dołu kanały sanitarne (na wys. ulicy Kruczej i Nowego Światu) i zbudowane z cegły kamiennej, na których nie mogą być oparte żadne elementy torowiska, w związku z czym trzeba je było obudować. Wysokość, na jakiej zawieszona jest sieć trakcyjna, uzależniona jest od wysokości tunelu w danym miejscu, średnio wynosi ona około 4,80 m. Remont tunelu prowadzony był zgodnie z dokumentacją projektową i obowiązującymi normami.

2. Posiadane przez Koleje Mazowieckie świadectwo o dopuszczeniu do ruchu wydawane przez UTK jest ogólną decyzją o dopuszczeniu danego taboru do jazdy po torach na terenie Polski. W przypadku taboru nietypowego, przeznaczonego na odcinki o specyficznych warunkach technicznych, przewoźnik każdorazowo musi uzgodnić z PKP Polskie Linie Kolejowe S.A. możliwości eksploatacyjne na danej trasie. Centrum Zarządzania Ruchem Kolejowym PKP PLK S.A. wydało zgodę Kolejom Mazowieckim na kursowanie pociągów push-pull po wszystkich liniach aglomeracji warszawskiej z wyjątkiem linii średnicowej.

[tomkrt]

Wygląda na to, że przestraszyli się, że w razie demontażu płyty dennej tunel im się może złożyć pod naporem gruntu.
Taką opinie słyszałem już wcześniej a tutaj się to potwierdza, tunel z lat 30 tych był rodzajem pudełka, ścianki tunelu nie mają własnych fundamentów i teoretycznie pod naporem gruntu, po wyjęciu denka mogły by się przesunąć.

Faktem jest, że zabawa z rozpieraniem ścian i wymianą płyty dennej kawałkami wydłużyła by czas inwestycji o kilka miesięcy.
Pewnie nikt nie chciał wziąć na siebie winy za opóźnienie - zatem zalano problem betonem robiąc drugą płyte denną na której ułożono wibroizolacje i zrobiono podtorze bezpodsypkowe.

Pojawia się też wątek o niemożności pogłębienia tunelu z powodu istnienia kanałów saitarnych. Ciekawe czy te kanały są wpisane do rejestru zabytków, jeśli nie, to można było je przebudować i zrobić syfon.
To jest powszechnie stosowana metoda, gdy trzeba przeciąć kanalizacje konstrukcją podziemną. Oczywiście to by sporo kosztowało. Ale jak pokazało życie, jak się coś robi na długie lata i prubuje się robić głupie oszczędności to potem te oszczędności wyjdą temu komuś bokiem, a całość w ogólnym rozliczeniu będzie kosztowała znacznie więcej lub będzie się miało bubel na długie lata.

Tak było z pierwszą linią metra i zaniechaniem budowy części stacji oraz przesuwaniem pozostałych.
Tak było z tunelem pod rondem zesłańców Syberyjskich. Tunel jest za płytki bo zaniechano przebudowy wielkiego kolektora ściekowego co znajduje się pod spodem.

Przykłady można by mnożyć.

[Gość: hq]

Zastanawiam sie czy nie można było skuć zniszczonej wierzchniej
warstwy płyty dennej i "nadlać" z zakotwieniem nowego zbrojenia
w "starej" cześci płyty ? Poza tym z tego co mówi rzecznik PLK to
problem zmniejszenia wysokości de facto wystapił na jakimś
fragmencie bo jeden zakres wysokości nawet się zwiększył... cos
kręcą...
Jesli chodzi o kanały to w czasie budowy tunelu średnicowego
wykonano dwa syfony kanalizacyjne dla kanałów w ulicacj
Marszałkowskiej i Nowy Świat, które kolidowały wysokościowo z
tunelem. Nie wiem jak ten w Kruczej ale tam jest mały kanał rzędu
1,2 m. Co więcej z tego co pamiętam konstrukcja tunelu nie opierała
się bezpośrednio na kanale, ale jakbym chodniku w którym na
podporach była umieszczona rura syfonu. Według mnie kwestia kanałów
to wymówka. Mam rysunek syfonu.

[Gość: gapcio]

Oświadczenie jest kłamliwe, bo wynika z niego, że, Panie dzieju, wszystko jest w
porządku. A nie jest! Jak UE każe zwracać pieniądze będzie chryja na całego. Nie
można robić remontów, które POGARSZAJĄ stan który był poprzednio. I nie można
dopuszczać do ruchu tuneli, którymi nie może jeździć tabor spełniający normy
europejskie. Moim zdaniem, powinni wywalić Celińskiego

Kompromitacja w tunelu średnicowym

[Gość: Lieutenant Columbo]

A ja bym się Panie Śmietana nie spieszył z powoływaniem kolejnej spółki - PKP
Kompromitacja. Obawiam się, że w skład tej spółki weszłyby wszystkie obecne
spółki PKP, z PLK i PR na czele :(

Kompromitacja w tunelu średnicowym

[Gość: ala]

Dlaczego nie można wskazać winnego i ukarać. Tylko kara może pomóc.
U nas jest za dużo tłumoków udających wielkich urzędników-
kolesiostwo, korupcja. A efekty mamy jakie mamy. Pieniądze wyrzucać
w błoto, tylko my potrafimy. Czy to partactwo się kiedyś skończy.
Karać cwaniaków.

to tera spece narodowy budować !

[Gość: radziu]

a co tam, ku.., jak pie..ć, to wszystko po kolei. co za debile,
ku.., co za popie..ny kraj !

tylko dyktatura i kula w łeb

[Gość: radziu]

może uzdrowić to chore społeczeństwo żądne tylko jednego - mamony za
przekręt. kula w łeb, tylko najgorsze, że nikt się na to nie odważy.
choć zniknąłby problem korupcji, niekompetencji, kumoterstwa,
partactwa, bezrobocia, emigracji. szkoda, że żaden polytyk w Polsce
tego nie widzi.