21.10.2003r. - protest

[garma]

pod Min. Infrastruktury, ul. Chałubińskiego 4/6:

"Szanowni mieszkańcy osiedli wzdłuż trasy AK !
Ministerstwo Infrastruktury stawia nas pod ścianą, nie dając żadnego wyboru!
Mamy więc pogodzić się z tym, że pod naszymi oknami przejeżdżać będzie cały
tranzyt, który powinien omijać miasto obwodnicą. Decydenci twierdzą, że nie
ma pieniędzy na obwodnicę, ale gdzie się podziewają miliardy złotych, które
każdego roku zdzierają od kierowców w postaci podatków od paliw ? Smród,
hałas, rakotwórcze spaliny oto jaki los chcą nam zgotować ludzie, dla których
dobro społeczne i egzystencja mieszkańców Warszawy zdaje się być niczym !
Zaprotestujmy razem w imię przyszłości naszej i naszych dzieci !!!"

[garma]

Protest rozpocznie się o godz. 14.00

[Gość: Marek Pol]

Trzeba było kupowac tam obdartusy chatę?

[rumba_negro]

Albo życie w stolicy cywilizowanego kraju - albo w bieszczadzkich uroczyskach.
Decyzja należy do ciebie, protestancie. Pogodzić tego się nie da, niestety

21.10.2003r. - protest

[Gość: jacek]

mysle ze opcji jest znacznie wiecej

przede wszystkim nie mozna pozwolic zniszczyc miasta TIRami

[garma]

prawicarazem.wizje.net/wgaz.php?act=show&nr=5&art=2
prawicarazem.wizje.net/wgaz.php?act=show&nr=6&art=4

[garma]

www.ekoinfo.pl/?area=ocenysrodowiskowe&view=tekst&topic=zagospodarowanieprzestrzenne&id=222&zone
=

Akustyczne standardy jakości środowiska

Ustawa Prawo ochrony środowiska (POŚ) zawiera upoważnienie dla Ministra
Środowiska do wydania rozporządzenia w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w
środowisku, czyli akustycznych standardów jakości środowiska.
Dopuszczalne poziomy hałasu w środowisku powodowane przez poszczególne grupy
źródeł hałasu określa rozporządzenie Ministra Ochrony Środowiska Zasobów
Naturalnych i Leśnictwa z dnia 13 maja 1998r. w sprawie dopuszczalnych poziomów
hałasu w środowisku (Dz. U. Nr 66, poz.436).

Programy ochrony środowiska przed hałasem
Głównym źródłem uciążliwości hałasowej dla ludzi i środowiska, szczególnie w
aglomeracjach miejskich, jest komunikacja. Ustawa - Prawo ochrony środowiska
zawiera nowe podejście do problemu hałasu komunikacyjnego polegające na
ingerowaniu w sposób kompleksowy w cały system komunikacyjny miasta lub część
systemu, którą można funkcjonalnie z niego wydzielić.
Ustawa przewiduje sporządzanie przez starostów map aglomeracji i terenów, na
których dopuszczalny poziom hałasu jest przekroczony (art. 118). Sporządzanie
map aglomeracji jest obowiązkowe.
Obowiązkowe będzie również wykonywanie pomiarów i sporządzanie co 5 lat przez
zarządzających obiektami komunikacyjnymi (drogowymi, kolejowymi i lotniczymi),
których eksploatacja może powodować negatywne oddziaływanie akustyczne na
znacznych obszarach, map akustycznych terenów, na których prowadzona
eksploatacja powoduje przekroczenie dopuszczalnych poziomów hałasu w
środowisku. Mapy te będą stanowiły materiały wyjściowe do tworzenia programów
naprawczych w zakresie ochrony środowiska przed hałasem, przez rady powiatów
dla aglomeracji i przez wojewodów dla terenów zagrożonych hałasem powodowanym
przez główne obiekty komunikacyjne.

[zdzicha]

Mieszkam 10 metrów od obwodnicy miasta większego od Warszawy i wcale a wcale
mi to nie przeszkadza. Można przywyknąc. Ludzie, nie popadajcie w paranoję.

[garma]

20 października Federacja Zielonych złozy prezydentowi Warszawy Lechowi
Kaczynskiemu apel o nie wyrazanie zgody na wprowadzenie ruchu autostradowego do
Warszawy. O godzinie 14.00 odbędzie się konferencja prasowa w tej sprawie w
Centrum Organizacji Pozarzadowych przy ul. Szpitalnej 5, lok. 5.

Blizsze informacje: Krzysztof Rytel tel. [phone]

Dobra ile chceta kasy za ostąpienie od protestu ?

[Gość: Kasa]

Może okna wam wymienić?albo co innego?Precz z protestami.

...tyle, żeby starczyło na obwodnicę - PRYMITYWY !

[Gość: PIĘKNOŚĆ]

tacy jak ty zawsze tylko myślą o tym żeby siebie/kogoś sprzedać/kupić
- zero moralności czy poczucia ospowiedzialności za społeczeństwo
WARCHOŁ!
DOPÓKI TAKIE PRYMITYWY RZĄDZĄ NAMI TO ZAWSZE TU BĘDZIE SYF !!!!!!!!

nie mierz innych swoja miara

[olecky]

precz z preczem.

IMPERIUM KONTRATAKUJE

[Gość: PIĘKNOŚĆ]

> Mieszkam 10 metrów od obwodnicy miasta większego od Warszawy i wcale a wcale
> mi to nie przeszkadza. Można przywyknąc.

Akurat! Jeśli ci to nie przeszkadza to gratulujemy.
Wyobraź sobie, że twoje JEDYNE zdanie nie jest tu decydujące i nie przeszkadzaj
innym którym to BARDZO przeszkadza i SZKODZI ZDROWIU i którzy nie mają innego
wyjścia niż WALCZYĆ O PRZETRWANIE!

Ale myślę, że ty wcale nie mieszkasz tam gdzie piszesz i że przeszkadzałaby ci
to, ale jesteś w grupie interesów tego ANTYSPOŁECZNEGO planowanego
przedsięwzięcia i dla swojego wąskiego-egoistycznego celu zrobisz wszystko i
nic cię nie obchodzi że niszczysz innych ludzi...

No to się wynieście z Warszawy !

[Gość: Toulouse~Lautrec]

Znowu do siebie ! Na wiochę !!!!!

[Gość: Kasa]

Popieram wynocha do miejsc skąd przyszli wasi przodkowie jak wam w Warszawie
śmierdzi.

prymitywna "rozmowa" z prymitywami

[Gość: PIĘKNOŚĆ]

> Popieram wynocha do miejsc skąd przyszli wasi przodkowie jak wam w Warszawie
> śmierdzi

Moi przodkowie pochodzą z Kresów Wschodnich, mieli tam majątek ziemski i
podczas II Wojny Światowej uciekali stamtąd przed mordami nacjonalistów
ukraińskich.
Nie czuję najmniejszych kompleksów przed takim PROSTAKIEM jak ty.

A żeś prostakiem to od razu widać po jakości argumentów i stylu wysławiania się.

[Gość: Kasa]

Wiemy jak wyglądały te majątki,strzecha na dachu a pod oknem gnojówa,jak ci
tak tęskno to spadaj odzyskiwać majątek przodków,pod domem będziesz mieć bity
trakt i oprócz furmanek nic tam ci jeżdzić nie będzie.

prymitywna kasa

[Gość: jacek]

1. tiry sa utrapieniem nie tylko duzych miast - wiele wsi jest rozcietych
drogami jak rzekami - tylko z bez mostu
2. poszanowwanie ochrony srodowiska na wsi (taniej jest zasmiecac niz placic za
wywozenie smieci) wcale nie jest imponujace
3. uciekanie przed lamaniacymi prawo - to droga do nikad - bezprawie dogoni
4. w demokracji kazdy ma prawo walczyc o swoje prawa - metodami dopuszczonymi
przez to prawo (czasami jest poslabszej stronie )

Nie rozpłacz sie,bo też sie popłacze

[Gość: Kasa]

no comment, prawdziwej Warszawy już nie ma...

[Gość: PIĘKNOŚĆ]

ty nie masz prawa nikogo wyganiać,
a ci od autostrady czy drogi "ekspresowej" nie maja prawa tego robic bez
liczenia się z mieszkańcami i ich zdrowiem.
Natomiast my-mieszkańcy mamy prawo aby walczyć o
i ŻĄDAĆ GODZIWYCH WARUNÓW ŻYCIA!

Żądać od tych co są ODPOWIEDZIALNI za DOBRO ZWYKŁYCH LUDZI !
Ci co są u władzy niech pamiętają, że władza dana im w wyborach to PRZEDE
WSZYSTKIM ODPOWIEDZIALNOŚĆ, POŚWIĘCENIE I SŁUŻBA SPOŁECZEŃSTWU a nie okazja
do "zrobienia sobie dobrze"!

Jak chcą pomóc swoim pieniądzom a nie społeczeństwu - to niech idą do biznesu!
Niewłaściwi ludzie na niewłaściwym miejscu!

a ty, prostaku, to jednak nie wiesz "jak to wyglądało"...
nie chcę się zniżać do twojego poziomu i aż strach pomyśleć co robili twoi
przodkowie - byli pucybutami warszawskimi?
Bo niestety, naprawdę NIESTETY (naprawdę chylę głowę wobec tej tragedii
narodu), ale inteligencja warszawska nie przetrwała okupacji :( została CELOWO
eksterminowna przez Hitlerowców... przykre to strasznie i smutne, tym bardziej
że została Narodowi tylko taka hołota jak ty, która demoluje do reszty Ten Kraj
swoimi przekrętami i indolencją! I TAKA WŁAŚNIE BYŁA INTENCJA HITLERA KIEDY
WYBIŁ INTELIGENCJĘ STOLICY POLSKI!

[Gość: Kasa]

O tobie świadczy twój nick kretynko.

[Gość: gosciu]

Gość portalu: Kasa napisał(a):
> O tobie świadczy twój nick kretynko.

A o tobie i nick i cala reszta, he he he... a zwlascza szarmancki stosunek do kobiet

[Gość: Eaz]

Zostawmy na boku emocja, hitlerowców ( z małej litery) i inwektywy. Pomyślmy
rozsadnie.
Warszawa jest prawie dwumilionowym miastem ze wszystkimi pozytywnymi i
negatywnymi aspektami tego faktu. Duże miasto potrzebuje lotniska z prawdziwego
zdarzenia, potrzebuje dróg, tras szybkiego ruchu, obwodnic. Potrzebuje także
parków, basenów, ścieżek rowerowych i obiektów rekreacyjnych.
Duże miasto rządzi się innymi prawami niż wieś, miasteczko typu Pułtusk czy
Ostrołęka czy obiekt uzdrowiskowy.
Decydując się na mieszkanie w aglomeracji trzeba pogodzić się z uciążliwościami
takimi jak gorsze powietrze, większy ruch, korki uliczne, mniej zielonych
obiektów. Ale mieszkanie w dużym mieście ma też zalety. Dla jednego będzie to
łatwiejszy dostęp do szeroko rozumianej kultury, dla innego większy rynek
pracy, dla kogoś następnego obecność dużej ilości sklepów czy też mozliwość
nauki w szkołach wyższych.
Nikt nikogo nie zmusza do dozywotniego mieszkania w Warszawie. Jeśli komuś nie
odpowiadają uciążliwości może przeprowadzić się tam, gdzie ich nie ma,
decydując się na gorszą pracę, brak szybkiego dostępu do szpitala czy jeden
teatr w okolicy ( albo i nie).
Człowiek dorosły i myślący tym się różni od dziecka, że wie, a w każdym razie
wiedzieć powinien, że nie można mieć wszystkiego.
Akcje protestacyjne, blokady, awantury, zgromadzenia i zbieranie podpisów nic
nie dadzą.
TRASA SZYBKIEGO RUCHU JEST POTRZEBNA!
Apeluję o zdrowy rozsądek!

[garma]

Gość portalu: Eaz napisał(a):

> Decydując się na mieszkanie w aglomeracji trzeba pogodzić się z
> uciążliwościami takimi jak gorsze powietrze, większy ruch, korki uliczne,
> mniej zielonych obiektów.

W dużym mieście też obowiązują standardy ekologiczne. Duże miasta nie są wyjęte
spod Prawa ochrony środowiska. W Warszawie poziom hałasu przekracza
dopuszczalne wartości przewidziane dla dużych ośrodków miejskich.

> Nikt nikogo nie zmusza do dozywotniego mieszkania w Warszawie. Jeśli komuś
> nie odpowiadają uciążliwości może przeprowadzić się tam, gdzie ich nie ma,
> decydując się na gorszą pracę, brak szybkiego dostępu do szpitala czy jeden
> teatr w okolicy ( albo i nie).

To jest argument ??? To dlaczego chcesz zmuszać do tego, żeby tiry przejeżdzały
przez środek zatłoczonego miasta ? Dlaczego chcesz, zeby mieszkańcy W-wy mieli
jeszcze bardziej utrudnione poruszanie się po W-wie. Autostrada w W-wie nie
rozwiąże miejskich problemów komunikacyjnych, wręcz przeciwnie - zaostrzy je.

> TRASA SZYBKIEGO RUCHU JEST POTRZEBNA!

Nikt tu nie mówi, że W-wa nie potrzebuje sprawnej sieci dróg. Chodzi o to, żeby
do zatłoczonego miasta nie wpuszczać ruchu tranzytowego Zachód-Wschód.

[Gość: Eaz]

Stojąc w korkach emituję dużo więcej spalin niż samochody
przejeżdżające "płynnie" przez miasto.Więc problem ochrony środowiska mamy z
głowy.Oczywiście można protestować przeciwko wszystkim i wszystkiemu tylko to
nic nie da, jedynie utrudni życie mieszkańcom, którzy bedą dłużej stac w korku
lub......spowoduje, że wiecznie niezadowoleni znajdą ujście dla nadmiaru
energii.
A dla jasnosci - też chciałabym mieszkać w czystym, wolnym od spalin i cichym
miejscu a przy okazji korzystać z atutów duzego miasta. Ale nie można zjeść
ciastka i mieć ciastka! Więc wybrałam jakieś niedogodności kosztem innych
ułatwień. Moi Rodzice, od zawsze w Warszawie, zamieszkali w małej
podwarszawskiej miejscowości, gdzie woda czysta i trawa zielona. On oddychaja
świezym powietrzem i na wyjście do teatru potrzebują znacznie więcej czasu. Ja
odwrotnie.

Wybór nalezy do Ciebie.

doktor ebrantil znow sie odwezwal

[Gość: jacek]

i jak zwykle nie na temat

oczywiscie ze mieszkajac w miescie nie oczekuje sie spiewu ptakow (chyba ze w
apartamentach po 4 tys dolcow za m kw - wybor nalezy do ciebie) ani mleka
prosto od krowy

niemniej jednak w miare czyste powietrze i w miare spokojne zycie to konieczosc
zyciowa - jako lekarz powinnas to wiedziec - i tak tez jest taniej dla budzetu,
choc lekarze mniej zarobia

po co komu autostrada (tak naprawde dwie ) poprowadzona przez miasto ???

i kilka tysiecy tirow na godzine ????

pare teatrow w Warszawie trzeba bedzie zamkac - halas i spaliny uniemozliwiaja
wykorzystanie

poglady eaz zaprzeczeniem zdrowego rozsadku

[Gość: jacek]

miejsce autostrady i lotniska jest za miastem

ruch tranzytowy odbywa sie po obwodnicach - czyli na zewnatrz miasta

w miescie mieszkaja i pracuja ludzie

w miescie korzysta sie z komunikacji miejskiej

polecam KOYANISQATSU - widac tam te droge do nikad, ktora chce nas wyslac EAZ -
prosto do gazu !!!!!!

kto najwiecej zarobi na chorych od halasu i zatrutych spalinami ludzi ???

RAK CHOROBĄ WARSZAWIAKÓW, TERAZ NIELECZONA Z NFZ

[Gość: KANADYJCZYK]

> kto najwiecej zarobi na chorych od halasu i zatrutych spalinami ludzi ???

...zmniejszy się bezrobocie - za interwencją natury :(

[roody102]

Mieszkam obok a nie pójdę. Dość mam korków i pieniackich prostestów, sam do
tego ręki nie przyłożę.
__________________________
Roody102 - hip-hopowy erudyta
by Wszechwarszawiak.

[garma]

roody102 napisał:

> Mieszkam obok a nie pójdę. Dość mam korków i pieniackich prostestów, sam do
> tego ręki nie przyłożę.

Puszczenie tirów przez W-wę nie zmniejszy korków w mieście, wręcz przeciwnie !

[garma]

A na "górze" spotykają się i obradują a jakże - o zdrowiu i o środowisku:

"Margot Wallstroem, Komisarz Unii Europejskiej ds. Środowiska, Czesław Śleziak,
Minister Środowiska i Leszek Sikorski, Minister Zdrowia 6 pażdziernika 2003
roku otworzyli Konferencję Regionalną poświęconą Europejskiej strategii
"Zdrowie i Środowisko".

Pani Komisarz nawiązała do ratyfikowanej w czerwcu tego roku "Europejskiej
Strategii Środowiska i Zdrowia", która skupia się na wpływie środowiska na
zdrowie dzieci. "Celem strategii jest redukcja chorób wywołanych przez
narażenie na szkodliwe czynniki środowiska" - powiedziała Margot Wallstroem.

W pierwszym etapie strategii będzie badany wpływ: środowiska miejskiego,
jakości powietrza wewnątrz i na zewnątrz pomieszczeń, metali ciężkich, pól
magnetycznych, dioksyn, czynników zaburzających gospodarkę hormonalną.

Minister Środowiska Czesław Śleziak podkreślił - "Czeka nas ogromny wysiłek
organizacyjny i inwestycyjny, by wypełnić wspólnotowe zobowiązania w zakresie
ochrony środowiska. Wierzę, że pomimo braków finansowych i kadrowych Polska
osiągnie postawione przed nią cele (...). Stan środowiska to kwestia jakości
życia obywateli i z Unią , czy bez Unii musimy dbać o jego poprawę".
Minister Czesław Śleziak powiedział, że Program "Środowisko i Zdrowie",
uwzględniający zasady zrównoważonego rozwoju jest zgodny z polską polityką
ekologiczną. W realizacji Programu Ministerstwo Środowiska współpracuje z
Ministerstwem zdrowia, samorządami, organizacjami konsumenckimi i
pozarządowymi.

"W Polsce zauważamy gorszy stan zdrowia i większą umieralność mieszkańców na
obszarach zanieczyszczonych, dotyczy to także dzieci. Również resort zdrowia
będzie wypełniał unijne dyrektywy dotyczące zdrowia środowiskowego" -
powiedział Minister Zdrowia Leszek Sikorski.

Kolejne Konferencje Regionalne odbędą się w ciągu dwóch tygodni w Brukseli i
Rzymie."

do demokracji trzeba dorosnac

[Gość: jacek]

tu akurat pieniackie to sa decyzje urzednicze - nie poparte jakimikolwiek
wizjami (no moze narkotycznymi lub alkoholowymi) ani pracami badawczymi - jest
asfalt na trasie AK to dobudujmy autostrade z obu stron i puscmy TIR - i tak
dobrze ze prawa strona ...

takei podejscie to recepta na zniszczenie MIASTA ijgeo mieszkancow !!

[kixx]

Receptą na zniszczenie miasta są inwestycje w infrastrukturę miasta.
Ciekawa teoria.

[garma]

kixx napisał:

> Receptą na zniszczenie miasta są inwestycje w infrastrukturę miasta.
> Ciekawa teoria.

Autostrada to nie jest miejska infrastruktura tylko krajowa.

[Gość: kixx]

Aha.
Chcesz przez to powiedzieć,że jako mieszkaniec Warszawy na znak protestu nie
będziesz korzystał z tej drogi.
Krajowej,nie jedynej takiej w Warszawie

do demokracji trzeba dorosnac

[Gość: jacek]

kixx ty masz jakies problemy ze zrozumieniem o co tu chodzi

co innego korzystac z istniejacej drogi a co innego zgadzac sie na ustawienie
napisu autostrada i puszczenie tranzytu przez Warszawe - niszczac MIASTO

jest taki fajny film KOYANISQATSU - obejrzyj i pogadamy

[Gość: kixx]

To nie ja mam problem,ja się zgadzam na tę trasę.
Ty masz problem,najpierw kupujesz mieszkanie w okolicy którego jest
przewidziana trasa szybkiego ruchu,a potem zaczynasz protestować p-ko tej
trasie.Ta trasa będzie służyć także Tobie.
Mieszkasz w mieście,są tego plusy i minusy-musisz się z tym pogodzić.
A film?
może obejrzyj "Jak zdobywano Dziki Zachód'
Też fajny.
Albo "Misia"

lekcja demokracji dla kixx-a (albo kicks-a)

[Gość: jacek]

w Misiu bylo - sa plusy ale chodzi o to zeby nie zakryly minusow
zdobywaie dzikiego zachodu - to tez dobry symbol - mozna bylo wyrzynac Indian
jak brakowalo terenu do dzialania - Niemcy tez kiedys mieli LEBESNRAUM
w demokracji trzeba troche popracowac nad kazda decyzja - unika sie
kosztownych bledow
ty placzesz kilka rzeczy - trasa szybkiego ruchu jest i juz sa przekroczenia
norm halasu - teraz chca podlaczyc do tej trasy szybkiego ruchu autostrade -
nie ma to nic wspolnego ani z miastem (bo je niszczy) ani z racjonalnym
postepowaniem - bo to prowizorka za to kosztowna

a dla Pola to o 20 km mniej autostrady do zrobienia i plan 5 - letni wykonany

polecam KOYUNISQATSU

[kixx]

Oszczędnośc ,czyli rozwiązanie problemu komunikacji w Warszawie i przez
Warszawę za pomoca jednej drogi jest łamaniem demokracji.

Brawo,oczekuję z niecierpliwością na dalsze posty.

lekcja demokracji dla kixx-a (albo kicks-a)

[Gość: jacek]

1. jedna droga majaca jednoczesnie pelnic funkcje tranzytowe i lokalne - jest
niemozliwoscia - udowodniono to na tysiacach przykladow - i z tego powodu jest
MARNOTRASTWEM a nie oszczednoscia

2. proces podejmowania decyzji nie poparty analizami, badaniami i konsultacjami
spolecznymi jest lamaniem demokracji

zamiast niecierpliwego oczekiwania polecam zdobywanie wiedzy - to nie boli

[kixx]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> polecam KOYUNISQATSU
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
A to
,żebyś dalej już pisał na temat
Koyanisquatsi.

lekcja demokracji dla kixx-a (albo kicks-a)

[Gość: jacek]

ja znam film ty znasz tytul

[niech]

Akurat takiego filmu nie ma. Masz chyba jakies problemy...

[niech]

Ani filmu KOYANISQATSU ani filmu KOYUNISQATSU nie ma.
PS. Moze jest JACEQUATSI?

[kixx]

to jest jakoś tak.
Jacek wie,że tak jakoś jest ,ale do końca nie wie jak.
Jak ze wszystkim

do demokracji trzeba dorosnac

[Gość: jacek]

to prawda nie jestem antropologiem kultury

tytul filmu pochodzi z jezyka plemienia, ktore nawet jesli znalo pismo to na
pewno nie korzystalo z alfabetu lacinskiego
a wiec hiper poprawnosc zwiodla cie na manowce - a kto chce film i tak znajdzie
nawet na podstawie 'blednego' zapisu z mojego postu - film ten goraco polecam
wszystkim zwolennikom 12 pasmowych autostrad przez Warszawe oraz lotniska
przesiadkowego na Okeciu - wtedy postawimy jeszcze kilka bram z napisem Arbeit
mach frei i bedzie w porzo