Nie ma kto zbudować dróg na lotnisko

[Gość: kazmirz]

No jak to? Nawet dziecko wie, że na lotnisko najłatwiej dostać
się samolotem lub helikopterem !!!

Ulice na Ochocie i Mokotowie

[Gość: Tomasz]

Marynarska i Rzymowskiego stoją w nieustającym korku gdyż po
otwarciu mostu siekierkowskiego zamknięto łazienkowski dla
ciężarówek. Momo wielu obietnic w ciągu ostatnich dwóch lat nie
wykonano żadnych prac związanych z budową wiaduktów i tuneli
wzdłuż tych ulic.
Istnieje pilna konieczność poszerzenia Żwirki i Wigury do trzech
pasm, drugiej jezdni Racławickiej, drugiej jezdni Wołoskiej,
przebicia Banacha przez Pole Mokotowskie do Batorego, budowy
Trasy N-S od al. jerozolimskich do Piaseczna. Obecnie Ochota i
Mokotów połączone sa tylko trzema ulicami: Marynarską,
Racławicką i Wawelską. Jest to stanowczo za mało.

POGOTOWIE DLA TOMASZA !!!!!!

[Gość: jacek]

istnieje koniecznosc pilnej interwencji lekarskiej !!!!

Tomasz zaniemogl intelektualnie !!!! masakra jakas !!!!

otoz nie ma mozliwosci poszerzenia Zwirek bez 1/ wycinania drzew i 2/
wyburzania domow - pozostale pomysly s atak debilne ze nie ma nawet co sie z
nimi rozprawiac

miasto sluzy do mieszkania a nie do wylewania asfaltu - wylej sobie glabie za
stodola i nie kompromituj sie

lotnisko juz przekroczylo stan na ktory ma pozwolenie - dalsza rozbudowa to
ZBRODNIA i MARNOSTRAWSTWO

[Gość: Gość]

> otoz nie ma mozliwosci poszerzenia Zwirek bez 1/ wycinania
drzew

Wycinanie drzew (jeżeli są zdrowe) na ul. Żwirki i Wigury jest
chronine prawem. Nie wolno tego robić, ponieważ ta ulica to
najdłuższa lipowa aleja w europie (a może i na świecie)!!
Traktowana jest ze szczególnie!! Kilka lat temu na tej ulicy
nie wolno było służbom miejskim solić jezdni w zimie!

[Gość: fi]

Tak - najdluzsza aleja lipowa z najbardziej chorymi lipami w
Europie. Polowa z nich juz jest sucha - jak dalej nic sie nie
bedzie robic to za rok bedzie mozna poszerzac Zwirki....

Poszrzenie Żwirki i Wigury - bzdura !!!

[Gość: jacek]

i jeszcze trzeba wyburzac pare kamienic - po to by utknac na placu Zawiszy ...

czyli kolejna autostrada do nikad

a juz istniejacy na Zwirkach ruch samochodowy to przeklenstwo dla mieszkancow

Moja chata skraja

[Gość: Rzadki]

Lokalny patryjotyzm gora, co tam interes ogolu. Cale szczescie ze
sa uschle lipy, to jest na co sie powolywac. Lotnisko nalezy
czym-predzej przeniesc do Radomia a stolice do Mlawy - korki beda
mniejsze a i blokady sie skoncza.

pzdr

Rzadki

[Gość: k100r]

Jak to powiedziala jedna pani w serialu "07 zglos sie" (brzmialo
to mniej wiecej tak, bo dokladnie nie pamietam): "W d..pie mam
taki interes ogolu, ktory naraza interes jednostki..."

Moze na poczatek ten ogol zacznie mieszkac przy Zwirki, a potem
zacznie sie wypowiadac...

PS. W ogole to lotnisko powinno byc w centrum Warszawy - wtedy
kazdy mialby blisko... Jak mi sie zdaje o lotnisku i ilosci
obslugiwanych pasazerow mowiono pod katem ruchu tranzytowego -
jak to ma byc tranzyt to tym wszystkim tym pasazerom jest
zupelnie wszystko jedno czy wysiedli w szczerym polu czy w
centrum stolicy...

[roody102]

Pomijając kontekst lotniska (nie mam wyrobionego zdania czy je teraz
powiększać, na pewno jest to i tak rozwiązania na krótką metę) i sam problem
budowania dróg w mieście (wystarczy popatzeć jak to jest w innych miastach w
Europie - estatkady, autostrady, trasy szybkiego ruchu, niestety są częścią
składową miejskiego krajobrazu i jak Warszawa ma te maista gonić to musimy się
z tym pogodzić) to zdanie

W d..pie mam taki interes ogolu, ktory naraza interes jednostki...

daj się po prawdzie skrócić do zdania

W d..pie mam interes ogolu.

bo ten z defincji naraża interes jednostek, na tym po prostu polega jego
wspólnotowość ale my, w tym mieści i tym kraju, to jeszcze nie prędko
dorośniemy do tego, by tworzyć wspólnotę, na razie mamy się nawzajem w dupie i
widizmy tylko własnego nosa czubek. Ot, takie miejsce.


__________________________
Roody102 - hip-hopowy erudyta
by Wszechwarszawiak.

INTERES OGOLU I INTERES JEDNOSTKI

[Gość: jacek]

wszystko swieta prawda z tym trudnym do pogodzenia sporem

dlatego cywilizacja wprowadzila takie mechanizmy jak negocjacje i uzgodnienia

istnieje wymog poszanowania praw obu stron (w krajach anglosaskich istnieje
pojecie 'equity')

tu mamy do czynienia z rabunkowym podejsciem, manipulacja i mydleniem oczu
oraz oszczednoscia polegajaca na przerzuceniu kosztow na najslabszych
bez jakichkolwiek uzgodnien i konsultacji
i tu sie konczy interes ogolu - bo tu interes duzej grupy jest narazony na
szwank - dla realizacji rozwiazania prowizorycznego i niezwykle kosztownego - a
zysk z tego moga uzyskac wlasnie wylacznie jednostki

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> istnieje koniecznosc pilnej interwencji lekarskiej !!!!

Tylko niech wezmą ze sobą kaftan bezpieczeństwa. Stajesz się
niebezpieczny dla otoczenia.

> Tomasz zaniemogl intelektualnie !!!! masakra jakas !!!!

Jego IQ nawet przy niemocy intelektualnej przewyższa twoje ...

> otoz nie ma mozliwosci poszerzenia Zwirek bez 1/ wycinania
> drzew i 2/ wyburzania domow - pozostale pomysly s atak debilne
> ze nie ma nawet co sie z nimi rozprawiac

Ciekawa sprawa z tym wyburzaniem. Chyba naprawdę coś uderzyło Ci
do głowy ...
Pozostałych rozwiązań nawet nie jesteś w stanie "okiełznać" przy
swoim IQ.

> miasto sluzy do mieszkania a nie do wylewania asfaltu - wylej
> sobie glabie za stodola i nie kompromituj sie

Czyżbyś był bezrobotnym ?
Dla pracujących ludzi miasto służy również innym celom. Ale tak,
wylegiwanie się na codzień weszło już wam w krew. Do tego,
próbujecie jeszcze innych zaangażowanych czynnie w wiele innych
spraw skłonić do własnego trybu życia.
Jedno jest pewne, takich obiboków nie należy w ogóle słuchać!

> lotnisko juz przekroczylo stan na ktory ma pozwolenie - dalsza
> rozbudowa to ZBRODNIA i MARNOSTRAWSTWO

Zbrodnią jest blokowanie rozwoju, w tym przypadku rozbudowy.
Zbrodnią jest próba mówienia, aby ludzie przestawali przylatywać
do Warszawy.

za pozno na ratowanie PK,

[Gość: jacek]

nienawisc do Warszawy i jej mieszkancow kompletnie go zaslepila

kiedy byl Pabst, potem Stalin teraz mamy PK

niech spoczywa w spokoju pod gruba warstwa betonu i asfaltu

Ochronić Warszawę od pasożytów !

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> nienawisc do Warszawy i jej mieszkancow kompletnie go
> zaslepila
> kiedy byl Pabst, potem Stalin teraz mamy PK
>
> niech spoczywa w spokoju pod gruba warstwa betonu i asfaltu

Coż za wspaniały poziom wiedzy, zarówno z psychologii, jak i
historii. Kolejny kandydat na członka Samoobrony !

Nawet wiedzą z mechaniki technicznej się pochwalił. Wie nawet,
że wytrzymałość rośnie wraz ze wzrostem grubości ...

Tak, to bardzo wartościowy człowiek dla Polski, tylko szkoda, że
nie potrafi w ogóle wymieniać się zdaniami. Nadaje sie do
Samoobrony całkowicie. Też będzie potrafić
krzyczeć: "Balcerowicz musi odejść". Tak, dobry z niego
członek ...

Ochronić Warszawę od pk i innych pasożytów !

[Gość: jacek]

pk - kryptowielbiciel samoobrony - innym - wobec braku innych argumentow -
wytyka przynaleznosc do chlopotworu

na szczescie Balcerowicz nie da kasy na jego pomysly i nie da zniszczyc
Warszawy

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> pk - kryptowielbiciel samoobrony - innym - wobec braku innych
> argumentow - wytyka przynaleznosc do chlopotworu
>
> na szczescie Balcerowicz nie da kasy na jego pomysly i nie da
> zniszczyc Warszawy

On nie da, same pasożyty przecież zniszczą, czyżbyś nie wiedział?
Nieładnie, nieładnie ...

Ochronić Warszawę od PK

[Gość: jacek]

gacki sa pod ochrona - szkoda ze tego nie wiesz

nieladnie nieladnie

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> gacki sa pod ochrona - szkoda ze tego nie wiesz
>
> nieladnie nieladnie

Widzę w Tobie brak kreatywności.

Do jacusia pajacusia

[Gość: Lewizna]

Jak cię czytam to płaczę nad niedolą stolicy, że przygarniając takiego wała jak
ty, wielką krzywdę sobie zrobiła.
Zrozum:
1. Lotnisko na okęciu będzie zawsze.
2. Rozwój sieci drogowej w Warszawie należy rozijać i każdy to wie, poza tobą i
tymi co jeżdżą na hulajnodze.
3. Na lipową aleję leję, a korki na Żwirkach teraz to dopiero zwiastun
apokalipsy dla okolicznych mieszkańców.
4. Przestańcie bredzić o pseudoekologicznych rozwiązanich, puszcza rosła tu
tysiąc lat temu.

lewizna - dobry nick

[Gość: jacek]

dla kogos z tak beznadziejnymi pogladami

jacus-wiele osob uwaza ciebie za ekologa na

[cbacba]

hulajnodze.
a jacus to protestowac, strajkowac byle tylko nic nie budowac

wazne ze ty juz masz obsesje

[Gość: jacek]

jeszcze troche i zmusi cie to myslenia

[Gość: Kazio]

Spójrz dupku na mapę to sie dowiesz jeślisz piśmienny skąd i
dokąd biegnie ta ulica - nie trzeba więc wyburzać żadnych
budynków. A swoją droga chyba mieszkasz gdzieś na brudzieńskiej
wsi więc nie wiesz jakie korki trapią codziennie tę część miasta.

POGOTOWIE DLA TOMASZA !!!!!!

[Gość: jacek]

ty musisz patrzec na plan - a ja jezdze tam codziennie, wiec po prostu nie p...

[Gość: TED]

> Istnieje pilna konieczność poszerzenia Żwirki i Wigury do trzech
> pasm, drugiej jezdni Racławickiej, drugiej jezdni Wołoskiej,
> przebicia Banacha przez Pole Mokotowskie do Batorego, budowy
> Trasy N-S od al. jerozolimskich do Piaseczna. Obecnie Ochota i
> Mokotów połączone sa tylko trzema ulicami: Marynarską,
> Racławicką i Wawelską. Jest to stanowczo za mało.

...Jest rowniez pilna potrzeba zakupienia helikoptera dla kazdego warszawiaka.
Plany juz sa. Na razie brakuje tylko funduszy.

(Tak sobie dokonczylem, lubie te technokratyczna paranoje).

Czy musi być droga?

[Gość: Artur]

Czy koniecznie musi być droga? Całkiem niedaleko od lotniska idą
tory kolejowe, czy nie można podciągnąć pociągu z Okęcia do W-wy
Śródmieście i zrobić przesiadkę na metro?

Art

[Gość: k100r]

Wlasnie, dlaczego nie kolej? Jak ktos lecial do Amsterdamu to
wie ze tam kolej dojezdza na lotnisko, a pociagi kursuja co 10
minut.

Chyba nikt mi nie powie ze jakakolwiek droga jest w stanie
dojechac porownywalna ilosc pasazerow - no chyba ze beda
dojezdzac autokarami, ale i tak watpie...

PS. To chyba jakas warszawska obsesja z tymi rozbudowami drog...

[Gość: Artur]

A tak samo jest chociażby na Heathrow w Londynie czy na CDG w Paryżu. Na oba
można dojechać metrem. U nas to nie wypali, ale dlaczego nie zrobić specjalnego
pociągu "lotniskowego" skoro są tory??? Czyżby znana niechęć PKP do robienia
czegokolwiek poza wyciąganiem łapy po kasę z podatków?

Pozdrawiam

Artur

Brak im KC PZPR.miejskim kacykom z byle urzędu.

[Gość: Koszałek Opałek]

Ot Polska demokratyczna i samowolna daj im wolności to się
pogubią.Od granicy państwa prowadzi droga państwowa dokąd ,do
pierwszego skrzyżowania z drogą państwową.
podpisał:
Naczelny Nyspozytor RP
Koszałek Opałek

[tarantula01]

"Komunikację z Okęciem mogłyby poprawić: wiadukt nad torami PKP łączący ul.
Poleczki z ul. Wirażową, wiadukt nad torami PKP łączący ul. Wirażową z
Cybernetyki, poszerzenie al. Żwirki i Wigury o trzeci pas, budowa Trasy N-S od
Al. Jerozolimskich do Okęcia..."

Nic tylko drogi i ulice, a może by tak komuniakcja szynowa:
"..., budowa połączenia kolejowego (odnogi linii radomskiej)."

lub tramwaj? Obie opcje nie stanowią zagrożenia dla środowiska naturalnego
chociażby, przy czym kolej już jest koło Okęcia - rozumiem za tanio by
kosztowało i nie można byłoby zrobić prekrętów. Inna sprawa do PKP, czy nie
zażądają niebotycznych wymagań?

[hki]

Własnie,tramwaj!!!
Dlaczego nikt nie mysli o tym żeby puscic tory tramwajowe na
Okęcie? Jest linia w Al.Krakowskiej, jest na Banacha, jest na
Marynarskiej- moze by tak pomyslec o przedłuzeniu?
co o tym sądzicie?
pzdr

[Gość: PK]

hki napisał:

> Własnie,tramwaj!!!
> Dlaczego nikt nie mysli o tym żeby puscic tory tramwajowe na
> Okęcie? Jest linia w Al.Krakowskiej, jest na Banacha, jest na
> Marynarskiej- moze by tak pomyslec o przedłuzeniu?
> co o tym sądzicie?
> pzdr

Oj, myśleli już o tym ludzie od dawna. Już słyszałem o tym nawet
na początku lat dziewięćdziesiątych. Osobiście, to jestem za.
Bardzo mi się podoba to rozwiązanie, tyle tylko, że za drogie.
Nikt się niestety nie podejmie tego rozwiązania, a szkoda.
Bo jednak dużo taniej jest poszerzać istniejącą ulicę.

Nie ma kto zbudować dróg na lotnisko

[Gość: jacek]

i nie trzeba nawet wtedy myslec - nic a nic - po prostu bierze sie lopate i
poszerza

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> i nie trzeba nawet wtedy myslec - nic a nic - po prostu bierze
> sie lopate i poszerza

Twoje myślenie jest bardzo twórcze

Nie ma kto zbudować dróg na lotnisko - i dobrze

[Gość: jacek]

tego teraz ucza ? myslenia nietworczego ???

i stad twoj belkot w poprzednich postach ???

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> tego teraz ucza ? myslenia nietworczego ???
>
> i stad twoj belkot w poprzednich postach ???

A Ty z którego wieku pochodzisz ? Bo jeśli wcześniej zdobywałeś
naukę, to tylko można wylewać żale, że trudy wielu ludzi poszły
na marne by dobrze Ciebie wykrztałcić.
No, ale jeśli w obecnych czasach zdobywałeś naukę, to aż strach
mi pomyśleć co w tym czasie robiłeś i jak się zachowywałeś na
codzień, skoro nawet pytasz się czego teraz uczą ...

Nie ma kto zbudować dróg na lotnisko - i dobrze

[Gość: jacek]

1. ksztalcic
2. na co dzien
3. czego teraz ucza - pytanie retoryczne (zadajacy nie oczuekuje informacji)
4. zdobywa sie wiedze - pobiera nauki

milego zdobywania wiedzy !

[tarantula01]

Na tramwaj to bym nie liczył jednak zbyt szybko - władze miasta skalały się
otwarciem nowego torowiska prawie 10 lat temu. Szkoda, ze od tamtej pory tylko
ograniczają ten środek transportu jak tylko mogą.

[michaues]

Gość portalu: PK napisał(a):
> Bo jednak dużo taniej jest poszerzać istniejącą ulicę.

Nie masz racji. Przy planowaniu takich inwestycji nie można brać od uwagę
jedynie ceny budowy metra drogi/torów/etc. Są jeszcze całkiem wymierne straty
powodowane przez korki (a zapewniam Cię, że samochody zablokują al.ŻiW nawet
jak będzie po pięć pasów w każdą stronę; tego uczą doświadczenia bardziej
rozwiniętych, zachodnich miast). Bardzo ważna jest też przepustowość takiej
arterii - samochody nigdy nie przewiozą tyle osób, co transport miejski. I
tylko taki ma rację bytu na tej trasie.
Przy ocenie inwestycji trzeba też brać pod uwagę rzecz, z pozoru, banalną -
odczucia ogółu mieszkańców na temat jakości życia w mieście. A zajmowanie
każdego wolnego metra kwadratowego pod jezdnie i parkingi może tylko sprzyjać
powstawaniu negatywnych opinii. Jest to podejście krótkowzroczne i prędzej
(oby!) czy później także w Warszawie odejdzie się od tego przestarzałego
myślenia. Taka jest kolej rzeczy. I nie pomogą tu zaklęcia p.Kaczyńskiego, że
my jesteśmy mądrzejsi i nie musimy czerpać z doświadczeń miast europejskich.
Szkoda tylko, że następne wybory sa tak odległe i będzie to dla Miasta czas
stracony.
Pzdr
MS

[Gość: Artur]

3 x tak dla transportu szynowego, ale pociąg puszczony z linii radomskiej
wydaje mi się sensowniejszy, gdyż:

1. tramwaj do centrum jechałby "w nieskończoność", stojąc na przystankach i
blokując się na światłach (zwłaszcza Pl. Zawiszy!)
2. linia kolejowa do Radomia po otwarciu CMK jest praktycznie niewykorzystana i
można zrobić z nią coś pożytecznego
3. planowana jest modernizacja W-wy Śródmieście, przy okazji można zrobić
dodatkowy peron dla linii lotniskowej z wygodnym połączeniem z metrem oraz w-wą
centralną
4. przyjeżdzającym, zwłaszcza nie mówiącym po polsku łatwiej będzie połapać
się "gdzie wysiąść" (na ostatniej stacji!) niż w przypadku tramwaju
5. w wyizolowanej linii będzie łatwiej zapanować nad kieszonkowcami, niż np.
w "ogólnodostępnym" 175...

Pozdrawiam

Artur

Metro

[Gość: konev]

A co z planem połoczenia Okęcia odnogą metra do Wilanowskiej?

Ulice + kolej (lub tramwaj)

[Gość: Krzysztof]

Lotnisku potrzeba lepszej komunikaji zarówno drogowej jak i
szynowej. Wzdłuż Żwirki i Wigury (zaczyna się przy lotnisku a
kończy na Wawelskiej więc ewentualne poszerzenie nie wymaga
wyburzenia żadnych budynków) potrzebna jest raczej jedna rzecz -
skrzyżowań o większej przepustowości. Przy Wawelskiej powinny
dwa pasy do skrętu w prawo na odcinku kilkudziesięciu a nie
kilkunastu metrów. Ponadto na Wawelskiej powinno się
wyasfaltować prawy pas, ten z kostki. Kolejne skrzyżowania
wymagające przebudowy to z Banacha a następnie z Racławicką
gdzie dodatkowo ta ulica powinna mieć dwie jezdnie na odcinku do
Wołoskiej. I coś należałoby zrobić ze skrzyzowaniem z Sasanki.
Rondo pod wiaduktem jest b. małe więc ciągle zakorkowane,
ponadto ul. Marynarska jest totalnie niedostosowana do natężenia
ruchu.
No i przydałby sie pociąg kursujący zarówno do Śródmieścia jak i
w kierunku Piaseczna. A jak nie pociąg to może tramwaj od pętli
przy Marynarskiej do lotniska.

CZY WAS LUDZIE POGIELO ????

[Gość: jacek]

uklad komunikacyjny wARSZAWY JEST ZAPCHANY WE WSZYSTKICH MOZLIWYCh KIERUNKACH

LUDZIE SToJA W KORKACH I KLNA w zasadzie wszedzie - a wy macie RECEPTE na
rozwiazanie jednego jedynego problemu - a w czym pasazerowie Okecia sa lepsi od
pasazerow komuikacji miejskiej i kierowcow - codziennie dojezdzajacych do pracy
i do klientow ??????

koszt wybudowania wezla dla OKecia to okragly MILIARD PLN - za te cene mozna
ZREWOLUCJONIZOWAC kominkacje miejska w Warszawie

to co jest dla was wazniejsze - marzenia o dalekich podrozach - czy
funkcjonowanie miasta ?????

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> to co jest dla was wazniejsze - marzenia o dalekich podrozach
> czy funkcjonowanie miasta ?????

Ponieważ już nie chcę wdawać się w większą dyskusję, poruszę
tylko ten fragment.
Dziwię się, jak możesz oddzielać tak mocno powiązane ze sobą
dwie rzeczy. Nawet jeśli już tak niehumanitarnie pragniesz
potraktować tych podróżnych korzystających z lotniska (co też
jest nie na miejscu), to czy korki występujące na Al.Żwirki i
Wigury nie są uciążliwe dla samych WARSZAWIAKÓW ? Ja sądzę, że
są. Pewnie i wiele innych ludzi się ze mną tu zgodzi. Tak więc
uważam, iż nawet w interesie samych mieszkańców Warszawy należy
również nie pomijać tej kwestii.
Jednak wiadomo, że problemów komunikacyjnych Warszawa ma bardzo
dużo. I nie ma się co targować o to, gdzie jest gorzej, a gdzie
lepiej. W danym artykule poruszono akurat ten problem, a nie
inny.

CZY CIĘ PK POGIELO ????

[Gość: jacek]

niehumanitarnie traktuje sie pasazerow kazac im ladowac w srodku miasta

niehumanitarnie tez sie wtedy traktuje mieszkancow (halas, spaliny, korki)

jak tam obwodnica Sochaczewa - najnowszy majstersztyk specow od transportu ???

MNIE NIE, ALE CIEBIE ...

[Gość: PK]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> niehumanitarnie traktuje sie pasazerow kazac im ladowac w
> srodku miasta
> niehumanitarnie tez sie wtedy traktuje mieszkancow (halas,
> spaliny, korki)
> jak tam obwodnica Sochaczewa - najnowszy majstersztyk specow
> od transportu ???

I znowu zaczynacie bujać w obłokach. Drugie lotnisko poza
miastem. A czy sądzisz, że wtedy pasażerowie w ogóle nie
przyjadą do Warszawy. Sądzisz, że tu samo wieśniactwo lata tymi
samolotami (i po przylocie od razu odjedzie do swoich wsi).
Wiesz dobrze, że będzie inaczej. Zdecydowana większość będzie
napierać na Warszawę. Niestety, muszę Cię zmartwić, to również
będzie wymagało wybudowania wspaniałej (czyli szerokiej drogi).
Oczywiście w samej Warszawie już od strony lotniska (bo w chwili
obecnej nie wiadomo jeszcze gdzie ono by było) również by trzeba
było modernizować ulice. A jak, nie ma tak łatwo. Nie mówiło się
o tym do tej pory. Powieci, że może przecież kolej itp...
Zauważcie sobie jaki tu jest problem z połączeniem lotniska
Okęcie z linią radomską i to na jak niewielkiej odległości. A wy
bujacie już w obłokach, że przy dużo większej odległości
zrobicie super połączenie kolejowe. Tak, pomarzyć dobra rzecz.
Przy tym wszystkim, nie zapominajcie w jakim państwie żyjecie (o
jakim budżecie). Przy dalszym waszym takim uporze, nic nie
zostanie zmienione. Czy w takim razie obecnie jest dobrze, czy
wam to odpowiada ? Podobno narzekacie na korki etc. Może całkiem
niesłusznie ...

Zastanów się dokładniej nad treścią swego zdania:
> niehumanitarnie traktuje sie pasazerow kazac im ladowac w
> srodku miasta
Nie pisz takich bzdur więcej.

Czyżbyś miał coś przeciwko obwodnicy Sochaczewa ?
"Spece od transportu" przynajmniej coś robią (owszem za mało
tego w skali całego kraju). Jednak ich efektem jest funkcjonalna
rzecz - droga, która udrożni sieć drogową zapchaną każdego dnia
powszedniego.

ALE CIEBIE PK pogielo ...

[Gość: jacek]

tyle belkotu - az szkoda czasu czytac, stek bzdur

nie jestes w stanie udowodnic ZADNEJ z postawionych tez

przede wszystkim cel rozbudowy jest prosty - hub przesiadkowy dla Polski -
idiotyczna i zbrodnicza wizja centralnego lotniska w Warszawie
przeciw temu trzeba prostestowac wszelkimi dostepnymi sposobami

nikt nie robi odpowiednich badan poczynajac on rozkladu pasazerow w/g miejsca
zamieszkania, poprzez monitoring halasu az po badania epidemiologiczne
mieszkancow Warszawy

nigdy nie powstalo STUDIUM wykonalnosci ani biznes plan
nikt nie zna kosztow ODSZKODOWAN dla mieszkancow okolic
nie ma MILIARDA na budowe wezla drogowego i kolejowego
cargo nie posiada polaczenia z CMK
wojewoda wydal rozporzadzenie 19 lipca a 9 wrzesnia podal informacje o
wszczeciu postepowania do rozporzadzenie
najpierw byl przetarg i umowa - do dzis trwaja uzgodnienia - a nadal nie ma
projektow drogowych

jesli ma to byc fachowe przygotowanie inwestycji - to jestes KIEP


a na temat obwodnicy Sochaczewa - to najpierw poczytaj i nie osmieszaj sie juz
wiecej

[Gość: komagane]

Lotnisko w Nowym Mieście nad Pilicą leży przy centralnej magistrali
kolejowej.Dojazd już jest.

Lotnisko w Modlinie leży przy trasie szybkiego ruchu z warszawy na Gdańsk. Takoż

Na obu lotniskach wybudowac nalezy terminale.

Polska (a nawet Mazowsze) to nie tylko Warszawa. Do lotniska w Warszawie
dojeżdżają ludzie z Łodzi (drugie co do wielkości miasto polskie!), Radomia,
Ostrołęki itp. itd.

A samochodów w mieście i tak jest za dużo, nie trzeba ich dokładac jeszcze na
Okęciu.

W Warszawie też idzie o budowe terminala.

[hki]

Odpowiem-a co np.obchodzi ludzi z ursynowa że Tarchominiacy stoja w korkach na
Modlińskiej. Po co budowac most Północny? Albo ludzie z północnych rejonów
zapytja-po co most na Zaporze?
Lotnisko jest bramą do stolicy 40 milionowego kraju i chyba powinna byc
możliwosc łatwego dotarcia z/na nie?

CZY WAS LUDZIE POGIELO ????

[Gość: jacek]

bzdura

widac ze nie potrafisz liczyc - lotnisko w srodku miasta nie moze byc brama do
czegokolwiek - chyba ze taka z napisem 'ARBEIT MACHT FREI"

z lotnisk korzysta niewielka grupa - wiekszosc wjezdza samochodami i koleja

Patrzę na mapę i...

[tarantula01]

I jakoś nie mogę się dopatrzyć, aby Okęcie było lotniskiem w środku miasta.
Owszem jeśli wziąć granice administracyjne, to tak - tylko, ze wtedy można
trąbić, że np. oczyszczalnia ścieków Czajka truje w środku miasta.

Idz do lekarza od oczow ...

[Gość: jacek]

albo ta mapa stara

juz na ten temat sie scieralismy

OOU obejmuje 60 tys mieszkancow (a jest to 1/3 tego co naprawde byc powinno )

proponuje siegnac do zrodel i dopiero potem zabierac glos

jacus-przestan protestowac

[cbacba]

Ludzie chca latac i chca miec latwy dojazd do lotniska ktore sluzy calej Polsce.
Ze wybudowales sobie dom nielegalnie kolo lotniska albo byles glupi i kupiles
mieszkanie w tej okolicy to twoj problem.

a jacus to protestowac, strajkowac byle tylko nic nie budowac

cba-przestan pieprzyc

[Gość: jacek]

jak chca latac to niech placa - lotnisko w srodku miasta to trudny do
utrzymania luksus

lotniska buduje sie za miastem

nie pozwol na niszczenie Warszawy

[Gość: komagane]

Mój drogi chacba, już sie wszystkim znudziły Pana (Pani) obszczekiwanie sie z
przeciwnikami rozbudowy lotniska.

Jak się chcesz bawić, to zagraj sobie w grę komputerową z wirtualnym
przeciwnikiem.

Lotnisko, jego usytuowanie, dojazdy do niego i szkody ekologiczne to zbyt
poważna sprawa, żeby sobie z niej "jaja" robić.

Nie pochwalam strajków, ale sa sytuacje, kiedy trzeba jasno powiedzieć "nie",
kiedy decydenci-oszołomy nie widzą problemu. A Okęcie jako hub w środku miasta
to jest problem, a będzie jeszcze większy. Gdybyś w życiu choc raz coś
wybudował, rozumiałbyś, o czym tu sie mówi.

Dosyc tej zabawy!

[Gość: komagane]

Nie wolno poszerzać Żwirki i Wigury! To jedna z najpiękniejszych
ulic w Warszawie, nie wolno jej niszczyć. Lipy, Baranki moje,
mają po kilkadziesiąt lat. Wyhodowac takie lipy trudno,
zniszczyć - w okamgnieniu.

I nie sa to bredzenia chorego ekologa, ale troska warszawiaków o
piękno swojego miasta.

Warszawa nie jest ładna, dużo w niej przypadkowości, wojna
pozbawiła miasto charakteru. Jedną z nielicznych zalet warszawy
jest stosunkowo duzo zieleni, a jednym z najcenniejszych jej
przykładów - Al. Żwirki i Wigury.

System drogowy w Warszawie jest fatalny, ale nie tędy droga.
Lotnisko musi być wyniesione poza miasto (z dobrym dojazdem
kolejowym!!!)Okęcie musi pozostac lotniskiem małym, dla lotów
lokalnych i dla VIP-ów. Wtedy Al. Żwirki i Wigury wystarczy.

A nawiasem mówiąc - podabają mi sie zawsze pomysły z budową
linii tramwajowych czy kolejowych. Jeździłam trochę po świecie i
wiem, że nie ma takiej dużej drogi, żeby jej nie zapchały
samochody. Lekarstwem na ten problem są ograniczenia w ruchu
samochodów w mieście (tak, tak, kochani: drogie parkingi, zakazy
itp.) oraz doskonalenie komunikacji zbiorowej, głównie szynowej.
Metro czy szybka koklej miejska kursują co 2-3 minuty, nie
opłaca się ciągnąc samochodu do miasta. Ale u nas to za mądre,
by komuś się chciało zrealizowac ten pomysł. U nas musza byc
samochody, dla nich poświęci sie każdy skrawek chodnika, każde
najpiękniejsze miejsce.

Zrozxumcie wreszcie, Baranki moje, że nowoczesność to nie tylko
samochody, ale właśnie jakość życia, zdrowe środowisko, piękne
otoczenie, cisza. Wizja wielkiego miasta u niektórych kłótliwych
respondentów pochodzi chyba z czasów "Ziemi obiecanej".

Komunikacja miejska - szyny TAK !

[Gość: Krzysztof]

Komagane, masz dużo racji. Wiele lotnisk ma połączenie szynowe z miastami,
przykładem mogą być - Londyn, Amsterdam, Nowy Jork. Okęcie będąc tak blisko
centrum powinno mieć połączenie kolejowe lub tramwajowe. Swoją drogą uważam za
fatalne nieporozumienie, że metro sięga tylko do Ursynowa. Był to projekt dobry
na lata przedwojenne. Obecnie wiele miast na połączenia szynowe z miastami
satelitami je otaczającymi - często jest to to samo metro tylko biegnące już na
powierzchni. Metro warszawskie powinno (po zachodniej stronie Wisły) sięgać na
południu Piaseczna i Konstancina a na północy Łomianek. Po liczbie pasażerów
można smiało stwierdzić, że metro warszawskie jest inwestycją ze wszech miar
trafioną (gdyby mieszkańcy Ursynowa chcieli korzystać z samochodów i autobusów
miasto stanęłoby w totalnym korku). Tysiące samochodów ciągnących codziennie do
i z miasta świadczy o nie spełnianiu przez kolejnych włodarzy polskich miast
swoich obowiązków w zakresie rozwiązywania problemów komunikacyjnych.
Postawienie na komunikację indywidualną jest najbardziej kosztownym
rozwiązaniem z możliwych.

[Gość: ji]

jedyny rozsadny glos w calej tej dyskusji, reszta potrafi sie tylko wyzywac od
wiesniakow itp.