Halloween po polsku

[zero-cin]

Czy to pierwsze (amerykańskie), czy to drugie (kościelne) - mi to
dynda...

Wszakże wbrew pozorom ani Helloween ani Walentynki wcale się u nas
nie przyjmują. I bardzo dobrze. Jestem przekonany, że w przyszłości
te "święta" zajmą należne miejsce tam, gdzie są już dziadek Mróz i
Śnieżyneczka.

Jeszcze trochę i bedziemy wpieprzać indyki

[senta.fa]

Jeszcze trochę i bedziemy wpieprzać indyki w czwarty czwartek listopada. Jesteśmy cholernym 51. stanem USA, rzygać się chce.

A ja opieprzyłem...

[toksol]

..panią w przedszkolu za wprowadzanie durnego świętowania naszych
kochanych zmarłych w postaci halołynu.
Nie po to poswiecam czas na wychowywanie dziecka w pewnym kulcie
przodków, poszanowaniu praw przemijania, godności smierci, żeby mi
taka siksa, wyobcowana kulturowo uciekinierka z domu w dalekiej wsi,
dzisiaj "ważna" nauczycielka przedszkolna, przewracała dzieciom w
głowie.
Ona zreszta nic nie zrozumiała.

prywatne czy państwowe?

[stworzenje]

> taka siksa, wyobcowana kulturowo uciekinierka z domu w dalekiej wsi,
> dzisiaj "ważna" nauczycielka przedszkolna, przewracała dzieciom w
> głowie.
> Ona zreszta nic nie zrozumiała.

jakie przedszkole prywatne czy państwowe ma takie durne pomysły? Bo czytam o tym
jak to ktoś szuka stroju dla dziecka do przedszkola na H. i się zastanawiam w
jakich to przedszkolach organizują takie durnoty.

[Gość: kokloloko]

Dzieci nie chcą kontemplować przemijania, tylko się BAWIĆ. Dlaczego wiec im tego zabraniać?

Jeżeli nie chcecie, aby obchodziły Amerykańskie święta, to dajcie im jakąś alternatywę i kultywujcie polskie tradycje. W większości polskich domów jednak żadnych atrakcyjnych dla dzieci tradycji nie ma - dlaczego wiąc nie przejąć jakiejś fajnej od innego narodu? W ten sposób urozmaicamy naszą kulturę. Czy wy myślicie, że np. choinka też jest polska? ;D

[Gość: kokloloko]

> Jeżeli nie chcecie, aby obchodziły Amerykańskie święta
Przepraszam, miało być "amerykańskie"...

[krwe]

kokloloko-zgadzam sie z tobą w 100%.
pozdrawiam !

[jan-w]

toksol napisał:
> żeby mi
> taka siksa, wyobcowana kulturowo uciekinierka z domu w dalekiej wsi,
> dzisiaj "ważna" nauczycielka przedszkolna, przewracała dzieciom w
> głowie.
> Ona zreszta nic nie zrozumiała.
Obawiam się że to ktoś inny powinien wiele rzeczy zrozumieć.

[tychik1]

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20081030&id=my11.txt

Halloween i Walentynkom mówię NIE!!

[stworzenje]

też jestem ostrą przeciwniczką wprowadzania cudzych świąt w nasz kalendarz.
Dzieci póki co nie mam,ale jak będę mieć to na pewno wychowam je w tradycjach
polskich. Opierniczenie pani w przedszkolu-bardzo dobrze im więcej rodziców
będzie się tak stawiać tym lepiej. Przecież przedszkolakowi trudno zrozumieć że
to tylko zabawa jaką mają koledzy z zachodu. Ono po prostu to wchłonie i potem
będzie się dziwić jak podrośnie,że to niepolskie święto. Cwany pomysł, żeby już
za Młodu dzieciom serwować te durnoty typu Halloween i Walentynki.
Współczesne dzieci nie wiedzą, co to np. Noc Świętojańska?? "Pięknie" i smutno.
Jedynie tylko rozumiem w przypadku nauki angielskiego,pokazanie innej
kultury.Jednak raczej nijak się to trzyma masówce sprzedaży chłamu z okazji tych
świąt w sklepach w Polsce. Raczej to komercha bierze gorę,a nie lekcja
angielskiego na szeroką skalę.

[fiedor88]

> jak będę mieć to na pewno wychowam je w tradycjach
> polskich
To znaczy jakich?
> Współczesne dzieci (...)
...są takie same jak te sprzed lat. :P

[stworzenje]

fiedor88 napisał:
> > jak będę mieć to na pewno wychowam je w tradycjach
> > polskich
> To znaczy jakich?

ee to nie ma o czym pisać, skoro nie znasz polskich świąt,tradycji?


...są takie same jak te sprzed lat. :P

ale w głowach robi się im mętlik jeśli chodzi o tradycje i to jest przykre...

[fiedor88]

> ee to nie ma o czym pisać, skoro nie znasz polskich świąt,tradycji?
Nie o to chodzi, że nie znam żadnych, tylko o to, że te tzw. "polskie" w większości też ktoś kiedyś przejął od innych. (różnica polega tylko na tym, jak dawno to było) Tak samo działo się zresztą w innych krajach.

[ehehehe]

tradycją narodową staje się ten obyczaj , który w domu rodzinnym starsi młodszym
przekazują,
a tu jest Polska stąd i polski obyczaj w większości,
w wyniku wydarzeń historycznych 1000 lat, faktów historycznych,
a nie sztucznego tworzenia obyczajów z braku historii jak w USA,
aby więź społeczną uczynić

[tychik1]

fiedor88 napisał:

> > ee to nie ma o czym pisać, skoro nie znasz polskich
świąt,tradycji?
> Nie o to chodzi, że nie znam żadnych, tylko o to, że te
tzw. "polskie" w większ
> ości też ktoś kiedyś przejął od innych. (różnica polega tylko na
tym, jak dawno
> to było) Tak samo działo się zresztą w innych krajach.
T:
Jak wiemy to wcale nie jest żadne ich(USA)święto a prędzej"tradycja"
i okazja do kolejnej zresztą ZABAWY głównie młodych.
Miałem okazje się kiedyś temu przyglądać z bardzo
bliska,czyli "brałem udział" :Chodziłem z dziećmi przebrany za
pajaca na trick or treat(cukierki),w paradzie "straszydeł"
i z młodymi na partach(prywatka),a no tak żeby zobaczyć to wszystko
od podszewki : )
Zakładam się że tam przedewszystkim chodzi o zabawę,jeszcze raz o
zabawę i tylko okazje do KOLEJNEGO ubawu,no też dla młodzieży
pojarać - ,popić i do tego trzeciego na P : )
Nie ma wątków narodowych,patriotycznych,a nawet prawie NIKT !
(z wyjątkiem jednej rodowitej Irlandki)z mojego otoczenia nie
wiedził skąd się to tak na dobrą sprawę się wzieło i dlaczego : )
Wydaje mi się że gdyby im podsunąć jakieś inne "święto"(byle by
tylko było ,emocjonalne,barwne ,z dużym hukiem i dobrą zabawą),
to szybko by o tamtym zapomnieli ! : )
A na dobrą sprawę to mogli by sobie znaleźć coś bardziej
przyjemnego niż te wampiry a już na pewno dla dzieci !

Jeszcze raz fiedor88 napisał:
> Nie o to chodzi, że nie znam żadnych, tylko o to, że te
tzw. "polskie" w większ
> ości też ktoś kiedyś przejął od innych. (różnica polega tylko na
tym, jak dawno
> to było)
T:
Zapewniam że nasze polskie i chrześcijańskie były utwierdzane
na skale ,te natomiast nawet nie są na piasku.
Pozdrawiam Wszystkich

Sieci na naszych przodkow

[Gość: kixx]

pragne zaznaczyc,ze "nasze,tradycyjne,polskie" swieta tez kiedys
przyszly z Zachodu
ps.moze juz lepiej piszcie o walce z pedalami

[senta.fa]

Tak, mądralo? A skąd przyszły: poczynanie zdań wielką literą, polskie znaki diaktryczne oraz pisanie skrótu PS bez żadnych kropek? Język polski też, jak widzę, umiera. :(

[Gość: kixx]

widze zes madry,choc glab
kropki przy PS stawia sie tylko w lacinie

[Gość: ole]

nie widzisz, że sam postawiłeś kropkę głąbie? :)

[pablo_hudini]

Ciemny jesteś jak tabaka w rogu :)

Kolega wyżej napisał ci dokładnie to samo no ale przepisz jeszcze parę razy to
może zapamiętasz :) Właśnie udowodniłeś jak rewelacyjnie można siebie samego
ośmieszyć... imbecyl.

[Gość: kixx]

ale macie satysfakcje
a gdybym wam tego nie napisal,to sami byscie nie wiedzieli

ps.a u mnie kropki i przecinki sa stawiane,losowo

[pablo_hudini]

> ale macie satysfakcje
> a gdybym wam tego nie napisal,to sami byscie nie wiedzieli

Jeśli w swoim towarzystwie uchodzisz za intelektualistę to... zmień to
towarzystwo. Rzeczywistość może okazać się brutalna ale opłaci się. Albo zmień
ksywkę na koks...

> ps.a u mnie kropki i przecinki sa stawiane,losowo

I dlatego właśnie jesteś imbecylem :)

[Gość: kixx]

jestem samoukiem
wiedze zdobywalem wielkim wysilkiem w przerwach miedzy zaladunkiem
wegla na bocznicy kolejowej w Tomaszowie Mazowieckim


BTW.Zdanie "Rzeczywistość może okazać się brutalna ale opłaci się"
jest napisane w jakims dziwnym narzeczu,poza tym automat do
przecinkow chyba ci nawalil

[Gość: Ania]

Oba sposoby zapisu są poprawne. Skrót ten na ogół piszemy bez
kropek, jednak w pełni uprawniony jest jego zapis z kropkami, choć
zdecydowanie rzadszy. Natomiast błędne jest postawienie tylko jednej
kropki po literze "S". To, o czym wyżej wspomniałam, nie jest
jeszcze najważniejszą rzeczą w tej kwestii. Równie ważna jest
zasadność jego użycia w wypowiedziach na forum, gdzie nie powinien
się pojawiać, ponieważ umieszczamy go po podpisie autora. Jednak,
jeśli ktoś lubi dodawać dopiski do swoich wypowiedzi, to niech to
robi - nie będziemy skarżyć.

[Gość: Ania]

Senta.fa, zdań na szczęście się nie "poczyna" i nie ma
znaków "diaktrycznych". Mimo wszystko, ładnie z Twojej strony, że
dbasz o język polski.

[pablo_hudini]

Rozumiem, że przeczytać dwa zdania jedno po drugim bez przerwy to za dużo dla
ciebie, musisz po każdej kropce odpocząć? Co dopiero skojarzyć je ze sobą!

Mi nawalił automat do przecinków, tobie mózg :) Wyszedł chłop ze wsi ale wieś
nie wyszła z chłopa. Bez urazy dla twojego Tomaszowa Mazowieckiego.

[Gość: kixx]

no to jednak sie doksztalc ,moj maly geniuszu

[krwe]

skąd tyle tych niekumatych baranów się wzięło?.do meritum się odnieśc nie łaska
ale błędy ort i inne wytknąć umi.
w realu też jesteście tacy mądrzy i poprawiacie dyskutanta?.ciekaw jestem..
na forum poprawnego pisania zaiwaniać i tam się pouczać!
kixx pozdro :)

[pablo_hudini]

Brawo, bardzo merytorycznie polizałeś kixxa po tyłku. A to przecież sam kixx
chciał żeby walczyć z pedałami, no to walczę...

[Gość: kixx]

pablo(tu powinien byc niewybredny epitet,ale bycie takim
dupkiem,jakim jestes musi byc wystarczajaco dolujace,wiec ci go tym
razem oszczedze)
jestes najl;epszym dowodem na to,ze nie szkola robi z kogos
czlowieka.
taki ksiadz Twardowski,chodzil do tej samej szkoly do ktorej ty
chodziles,a porownywanie tego,co ty piszesz z tym co On staral sie
przekazywac to jak porownywanie piekla z niebem

ps.gratulacje,automat ci sie naprawil,ale uzywanie wielokropka w
internecie jest bardzo zle widziane.
Taki pan ą i ę jak ty powinien o tym wiedziec

ps.a moze w koncu jakies slowko w temacie,naprawde nie masz nic do
powiedzenia na temat wprowadzania amerykanskich swiat i "swiat" do
Polski?
jesli tak,to "zalosne,tak sadze"-ze zacytuje slowa klasyka

[pablo_hudini]

Słówko w temacie? Ty naprawdę uważasz, że wniosłeś coś do tematu swoją
wypowiedzią i swoimi 'pedałami'?

Teraz możesz odpisać cokolwiek i będziesz 'fajny'. Ja przyznam szczerze, że
wycieranie mordy ks. Twardowskim jest już ponad moje siły. Żegnam...

[Gość: kixx]

jesli juz kims wycieram morde to toba
jestem fajny?

ale na temat nadal nic,brak slow,przemyslen,wnioskow
po prostu brak umiejetnosci myslenia

Halloween po polsku

[fiedor88]

A Dnia Dziękczynienia czemu nie obchodzimy? Mielibyśmy przecież jeszcze jedną okazję, żeby poudawać, że mieszkamy w Ameryce. :P

[fiedor88]

Chociaż nie widze powodów, by zabraniać dzieciom bawienia się w to.

[witek_87]

W tym sęk. Dzieci lubią sie bawic i nie wazne czy to zabawa z Stanów, Chin, czy
Polski. Ważne, że fajna :) Ja nie widzę problemu, żeby 5-15 latki poprzebierane
popiegaly sobie pod domach.
Ale dorośli ludzie, ktorzy idą na impreze, piją do 4 nad ranem, a potem w
wielkiej zadumie ida na groby. Żenada. To co dla dziecie, zostawmy dziecią.

Czy Polacy musza wszystko małpować z Zachodu ?

[talking_head]

W telewizji tylko i wyłącznie programy na licencjach, stroje i
imprezy młodzieży kopią tego co się 'nosiło' za oceanem rok, dwa
lata temu, nawet nasze "gwiazdy", zdawać by się mogło winne zabiegać
o własną niepowtarzalność zrzynaja cudze pomysły. Czy jesteśmy
naprawdę takim ograniczonym narodem ?
swoja drogą, dobrze by było "zerżnąć" od Amerykanów ich podejście do
pracy, własności, ich obowiązkowość, słowność.

żeby faktycznie coś mądrego małpowali...

[stworzenje]

> o własną niepowtarzalność zrzynaja cudze pomysły. Czy jesteśmy
> naprawdę takim ograniczonym narodem ?

chyba tak :-(

> swoja drogą, dobrze by było "zerżnąć" od Amerykanów ich podejście do
> pracy, własności, ich obowiązkowość, słowność.

to chyba dla ograniczonego narodu jest za trudne...

[fiedor88]

> W telewizji tylko i wyłącznie programy na licencjach, stroje i
> imprezy młodzieży kopią tego co się 'nosiło' za oceanem rok, dwa
> lata temu, nawet nasze "gwiazdy", zdawać by się mogło winne zabiegać
> o własną niepowtarzalność zrzynaja cudze pomysły.
Amerykanizacja panuje na całym świecie, nie tylko u nas. Tego się nie zatrzyma. :]

[zero-cin]

fiedor88 napisał:

> Amerykanizacja panuje na całym świecie, nie tylko u nas. Tego się nie zatrzyma.
> :]

Nawet POLISH HAM zmałpujemy...

Halloween po polsku

[Gość: yjgfjgy]

poprzedniego roku przychodzą do mojego domu nieletni i mówią "cukierek albo psikus" a ja myślę jak można się tak zbłaźnić i ośmieszyć a potem zwyczajnie ich spławiam

Halloween po polsku

[Gość: Anna]

"Konflikt nieskrępowanej zabawy z tradycyjnym podejściem do Święta Zmarłych robi
się coraz bardziej widoczny." - Szanowni Panowie Redaktorzy, nie żadne Święto
Zmarłych, tylko Uroczystość Wszystkich Świętych (1 listopada) i Dzień Zaduszny
(2 listopada).

Pozdrawiam

Halloween po polsku

[Gość: he he he]

z pozoru tylko debile...,
ale realizacja różnorodnych programów propagujących
życie i zwyczaje amerykańskie znajduje później u tychże
odzwierciedlenie w listach motywujących otrzymanie wizy do USA,
jako argument wiedzy i znajomości cywilizacji amerykańskiej dla potrzeby kontynuowania nauki i studiów.

A to że przy okazji ogłupiają dzieci , młodzież, dorosłych w sposób natrętny, z tym specyficznym spojrzeniem , językiem jak u sprzedawcy z Amway`a ?
Nauczmy się reagować równie skutecznie i zdecydowanie !

nie ! paszoł won, i już :)
pamiętajcie , że uśmiech przy tym jest bardzo ważny :)

Halloween - swieto obojetnych?

[Gość: anty]

Moze to zabrzmi brutalnie, ale mam wrazenie, ze ludzie, ktorzy promuja Halloween
w jakis sposob sa obojetni na pamiec i zal za tymi, ktorzy odeszli.
Przeciez w naszym kraju 1 listopada to dzien zadumy zarowno dla tych, ktorzy
wierza i nie wierza w Boga.

daty ci się pokiełbasiły, koteczku

[Gość: P.S.J.]

Wszystko pięknie, tylko Halloween nie jest 1 listopada. Czy jak ktoś obchodzi 24
grudnia wigilię Bożego Narodzenia, to znaczy, że jest obojętny na pamięć i żal
za tymi, którzy odeszli?

Halloween po polsku

[wiechunek]

Spokojnie! Niedługo sutannowi szpece od kupczenia wiarą znajdą sposób, żeby
zarobić na tym Halloweenie. Wtedy przestaną dziamgotać.

[Gość: ?]

niemiec napisał:

> Spokojnie! Niedługo sutannowi szpece od kupczenia wiarą znajdą sposób, żeby
> zarobić na tym Halloweenie. Wtedy przestaną dziamgotać.

[Gość: ritzy zaban.]

wiechujek napisał:

> Spokojnie! Niedługo sutannowi szpece od kupczenia wiarą znajdą
sposób, żeby zarobić na tym Halloweenie. Wtedy przestaną dziamgotać.

[Gość: franek]

Wiechunku - stale zazdroscisz czarnym.
Może wyrzucili cie z seminarium duchownego?
Nie masz czegos do zrobienia?
Zrób coś, zarób coś, kup coś. Pocieszysz się.

Halloween po polsku

[togo13]

Swietna okazja do zabawy. Relax , nie robienie tabu ze sprawy
śmierci. Każdy musi odejść i koniec. Bawmy się dopóki chodzimy po
tym świecie.Z tamtego NIKT nie wrócił, więc nie wbijajcie mi
ciemnoty. Weselmy się, śmiejmy się to bardzo pomaga naszej psychice,
w tym skołatanym świecie.

[witek_87]

Problem w tym, że życie to nie tylko zabawa. Czasami wypadałoby się na chwilę
zatrzymac i pomyślec.

[krwe]

no w Polsce to na pewno nie.przecież tutaj wypada tylko sie smucić.patrząc na
ulicach na ludzi jednak widac raczej smutek na twarzach a nie radość.okazji do
smutku w tym kraju jest z resztą az nadto.właściwie powiniśmy chyba cały czas
sie smucić.

[Gość: Ania]

Mamy własne święta, amerykańskie mnie nie interesują. Dla mnie
to "święto" nie istnieje.

[krwe]

nie mamy właściwie żadnych własnych świąt,wszystko to zapożyczenia.za 50 lat tak
samo to będzie polskie święto jak wszystkie inne.

[Gość: Ania]

Nasze święta muszą mieć korzenie słowiańskie - wtedy mają sens. Nie
jest ich wcale tak mało. Moim zdaniem najważniejsze dla naszej
tradycji są: Noc Świętojańska(Sobótka, Wianki, Noc Kupały), Zielone
Świątki, Lajkonik, Ostatki, Marzanna, Śmigus-dyngus, Zaduszki
(Dziady), Andrzejki, Dożynki(Święto Plonów), Jare, Gody, Mikołajki,
Barbórka. Nie wszystkie z nich mają genezę słowiańską, ale
większość. "Święto" Halloween jest dla nas bez wartości.

[jan-w]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nasze święta muszą mieć korzenie słowiańskie - wtedy mają sens. Nie
> jest ich wcale tak mało. Moim zdaniem najważniejsze dla naszej
> tradycji są: Noc Świętojańska(Sobótka, Wianki, Noc Kupały)
No proszę... Neopogaństwo rozkwita ;-)

[Gość: Ania]

Nie pisałam o świętach religijnych - to osobny temat do dyskusji.

[krwe]

w takim razie,bardzo ciekaw jestem jakie słowiańskie święta religijne obchodzisz?
to nie jest osobny temat do dyskusji,święta to święta.

[Gość: Ania]

Jeśli religijne, to nie słowiańskie. Nie myl spraw wiary z
pogańskimi kultami.

[krwe]

święta to święta, sie je świętuje i już :)

[Gość: Ania]

Tu się zgadzam.

[Gość: P.S.J.]

Jakież to słowiańskie święto przypadało w obecne Mikołajki? A w Barbórkę?

Lajkonik to jakiś wymysł krakusów, jako człowiek z Mazowsza nie identyfikuję się
z tym świętem.

[Gość: Ania]

Wyżej napisałam wyrażnie, że:"Nie wszystkie z nich mają genezę
słowiańską, ale większość". Dobrze, jeśli w parze z czytaniem idzie
rozumienie tekstu. Co do Lajkonika, to pisałam o zwyczajach bliskich
Polakom, a nie wyłącznie Mazowszanom. To również wynika z tekstu.
Jeżeli nie identyfikujesz się np.z Lajkonikiem, to o ile mniej
powodów mamy do identyfikacji z Halloween.

[Gość: P.S.J.]

> Wyżej napisałam wyrażnie, że:"Nie wszystkie z nich mają genezę
> słowiańską, ale większość".

Czyli importowane z zachodu, jak halloween. A tfu! Czy naprawdę nie mamy
własnych świąt, żeby obchodzić walentynki, albo barbórkę?

[Gość: Ania]

Po co nam święto pochodzące z tradycji anglosaskiej? Mamy swojskie
Zaduszki. Naśladownictwo nie jest nam potrzebne. Jeden z polskich
pisarzy mówił:"Im kultura niższa, tym naśladownictwo bardziej
rozwinięte". Z naszą nie jest przecież tak żle. Wręcz przeciwnie.

[krwe]

z naszą kulturą jest bardzo dobrze bo wraca do dawnej otwartości i swobodnego
wchłaniania wielu kultur.my i tak robimy to trochę po swojemu...niektórym to się
moze nie podobać ale oni sie nie liczą.ogół w nowości wchodzi.dużo ludzi się
bawi ,dużo zaczyna na czymś zarabiać.wszystko sie rozkręca.to jest nie do
zatrzymania, więc czym prędzej sie pogodzisz droga Aniu tym lepiej.
niech zyje nasze nowe święto HELOŁIN :)brawo Polacy, tak trzymać!

[Gość: Ania]

Kładziesz duży akcent na zabawę - i słusznie. Nie zauważyłeś, że w
czasie naszych świąt też można się bawić? Z tym zarabianiem to masz
rację, bo na Halloween zarabiają głównie właściciele pubów. Dlatego
sztucznie podtrzymują to "święto". Nie mam się z czym pogodzić, bo
mnie podoba się to co jest. Widocznie jesteś zwolennikiem tezy, że
jabłka z obcego ogródka lepiej smakują. Przeciwko nowościom nic nie
mam, ale to nie idzie nowe, tylko głupie. Zresztą mało osób się
tym "świętem" interesuje i z nim identyfikuje.

[Gość: P.S.J.]

No dobrze, ale Zaduszki nie są tego samego dnia, co Halloween. Halloween jest 31
października, a Zaduszki 2 listopada. Równie dobrze mogłabyś powiedzieć "po co
nam Tłusty Czwartek, mamy Środę Popielcową". A to dwa różne dni, dwa różne
święta i dwie różne funkcje. Obchodzisz Boże Narodzenie czy zamiast niego
Wielkanoc? :)

[Gość: Ania]

Nie chodzi o datę(i tak bardzo zbieżną), tylko o sens święta. W obu
przypadkach chodzi o to samo - modlitwę i wspominanie zmarłych. W
tej sytuacji, z dwóch świąt dublujących się, bez wątpienia lepiej
obchodzić rodzime Zaduszki, a Halloween zostawić Amerykanom. W
żadnym przypadku nie można porównać ze sobą Tłustego Czwartku i
Środy Popielcowej - jak zrobiłeś to Ty, ponieważ oba święta mają
odmienny charakter. Pierwsze ma na celu kulinarną rozwiązłość, czyli
objadanie się, natomiast drugie opiera się na wstrzemiężliwości,
wprowadzając okres postny. Jego charakter jest wyłącznie pokutny.
Jako pierwszy dzień Wielkiego Postu niesie zupełnie inne przesłanie.
Te święta nie mogą występować zamiennie. Podałeś zły przykład.
Podobnie wygląda sytuacja z brakiem zamienności Bożego Narodzenia i
Wielkanocy, na które się powołujesz. Tego przykładu również nie
można potraktować jako argument, który rozwiązuje wątpliwości między
Halloween, a Dniem Zadusznym.

[p.s.j]

Halloween nie jest świętem poświęconym "modlitwie". Co więcej, nie jest jego
źródłem "wspominanie zmarłych", a raczej obrony przed zmarłymi, przed śmiercią
(charakter halloween jest wybitnie przed-chrzescijański, więcej ma wspólnego z
Dziadami, niż z Dniem Zadusznym). A zatem sens jest zupełnie inny, niż Zaduszek.
A daty są mniej zbieżne niż Ostatków i Środy Popielcowej.

[Gość: Ania]

Zaduszki to są właśnie Dziady tyle, że uwspółcześnione. Takie są
korzenie tego święta i wszelka dyskusja z tym jest pozbawiona sensu.
Natomiast genezą Halloween jest, jak pisałam, modlitwa za dusze
zmarłych. Oba wywodzą się z tradycji pogańskiej i obu przyświecała
ta sama intencja.

[p.s.j]

Zaduszki są na tyle uwspółcześnioną wersją Dziadów, że zmienił się właśnie SENS
tego święta. Podobnie jak Boże Narodzenie to "uwspółcześniona" wersja świąt
związanych z przesileniem zimowym, np. Saturnaliów - ale mówi się w nich o
narodzinach jakiegoś Boga, więc sens się zmienił :)

Geneza Halloween to nie "modlitwa za zmarłych", tylko (a) święto Samhain,
związane z zakończeniem okresu żniw i rozpoczęciem zimy, i (b) rytuały mające na
celu ODSTRASZENIE duchów, w tym duchów zmarłych. Sens jest zatem zupełnie inny.

[Gość: Ania]

Pisałam o genezie Zaduszek, która wywodzi się z Dziadów, a nie ich
identyczności "wczoraj" i współcześnie. Sens się nie zmienił,
zmienił się tylko obrzęd. Sensem jest wspomożenie tych, którzy
odeszli. Geneza Halloween mieści w sobie modły za zmarłych
(przepraszam,ale wspominam o tym ostatni raz, ponieważ nie lubię
powtarzać tego samego). Jeśli dodać do tego odstraszanie dusz
zmarłych(jak Ty chcesz), to i tak jest to naszej tradycji mentalnie
obce. W szerszej perspektywie można to ująć pytaniem. Czy w naszą
tradycję wpisana jest obrona przed zmarłymi? Raczej kult zmarłych,
szukanie kontaktu z ich duszami, a także pomoc w osiągnięciu
zbawienia.

AMEN

[ehehehe]

Nigdy nie wdawaj się w dyskusje z idiotą,najpierw sprowadzi Cię do swojego
poziomu,a potem pokona doświadczeniem.Co gorsza, otoczenie może pomylić kto nim
tak naprawdę jest.

[Gość: Ania]

Nie oceniam tak żle, ale błędy merytoryczne utrudniały dyskusję,
ponieważ m.in. mają to do siebie, że zatrzymują ją w miejscu. Mimo
tego, dziękuję p.s.j za ciekawą wymianę myśli.

[xs550]

Wole Halloween od czczenia zmarlych. Dosc juz umartwiania sie.