Bulwar nad Wisłą bez ogródków piwnych

[roweroraffi]

Mogliby tylko nie oszukiwać, że planowana podczas przebudowy droga rowerowa
będzie szeroka. Planują węższą niż jest w tej chwili w niektórych miejscach!

Bulwar nad Wisłą bez ogródków piwnych

[Gość: grochowiak]

A co z prawym brzegiem ,dalej dzicz?

wystarczy że po bulwarach bandyci na rowerach

[antypisiorek]

się rozbijają i potrącają ludzi, to już wolę ogródki

[roweroraffi]

antypisiorek napisał:

> się rozbijają i potrącają ludzi, to już wolę ogródki

Dalej będą się rozbijać, bo na nowej ścieżce będzie jeszcze mniej miejsca niż na
obecnej.

[maremarmar]

antypisiorek napisał:
> się rozbijają i potrącają ludzi, to już wolę ogródki

Trollujesz?
Często tam bywam (na rowerze i na nogach) i jakoś nigdy nie widziałem
rowerzystów rozbijających i potrącających ludzi.

[krwe]

on ich widzi wszędzie i cały czas pewnie ;)

[dickers]

coś w tym jest, zauważyłem że rowerzyści mają asfaltową ścieżkę, to
gdzie tam lawirują pomiędzy chodzacymi ludźmi, biegającymi dziećmi
po bulwarze, wygląda to na wolną amerykankę, jakieś 2 tyg zwaliłem
frajera z roweru bo o mały włos dziecka nie przejechał

[roweroraffi]

30 lat bez remontu i szerokość za wąska jak na te potoki ruchu, co tam bywają,
to i lawirują tam gdzie nawierzchnia jest dobra, bo remont był w zeszłym roku i
przy okazji jest 3x szerzej.

[Gość: debra]

No to chyba masz problem ze wzrokiem. Ja tam chodze z psem i za kazdym razem
cudem unikam rozjechania. Pies juz byl raz uderzony kolem. Na szczescie to nie
ratlerek, i nie jest agresywny, inaczej ten rowerzysta mial by blizny do konca
zycia. pies ma 75 sm w klebie. Uwagi nic nie pomagaja, no bo rowerzysta gora nad
pieszym, do tego kobieta. ;-)

absolutnie bez alkoholu

[Gość: dario]

popieram, chciałbym chodzić tam na spacery z dzieckiem
fajnie by było gdyby były kawiarnie typu e. blikle
ale bez alkoholu, bo zaraz będzie nachlane bydło

Nie wylewajmy dziecka z kąpielą

[Gość: cspostrzega]

Jak pokawialy się nieprawidłowości, czy nawet burdy w ogródkach to
trzeba to naprawic i kontrolować a nie likwidować ogródki, gdzie
fajnie bawiło sie wielu warszawiaków

[krwe]

dokładnie, popieram !
najłatwiej jest zakazać wszystkiego.

Bulwar nad Wisłą bez ogródków piwnych

[Gość: ZEN]

Panu Jakubiakowi nie udało się przejąć knajp na Trakcie Królewskim, to robi "
więcej miasta w mieście" i chce nad Wisłą usadowić swoje hieny. To miasto i tak
ma za dużo majątku, z którego urzędnicy ciągną korupcyjne zyski. Nad Wisłą nie
powinno być ogródków piwnych w takim wydaniu jak poprzednio. Ale też nie powinno
być usadowionych tam przez miasto monopolistów w dziedzinie kultury, potentatów
budowlanych i pseudo - intelektualistów, którzy biorą lokale użytkowe za kilka
złotych a potem jeszcze do tego ogromne dotacje. Nabywają atrakcyjne
nieruchomości na raty rozłożone na kilkadziesiąt lat. Miasto tym sposobem
kredytuje oligarchów i tworzy nowych. Co w zamian dają miastu? Poparcie
polityczne rządzącej miastem ekipie. W praktyce oznacza to poparcie dane
Jakubiakowi, bo to on rządzi w mieście. Słucha go pani prezydent i pani
przewodnicząca Rady Warszawy. Obie zgodnie twierdzą, że to ma szansę realizacji
co postanowi Jakubiak. Proponuję już tylko jego pytać o pomysły, bo będzie
szybciej. Dyskutować też nie ma o czym. Ten urzędnik już wie co trzeba zrobić,
żeby zapewnić drugą kadencję swojej pryncypałce i pozostać nadal szarą
eminencją. On ma wielkie plany na przejęcie nieruchomości miasta przez kogo
trzeba. Plany reprywatyzacji, prywatyzacji.....Jak to się skończy Warszawa
będzie należała do kilku oligarchów. Wisła też.

[maremarmar]

Gość portalu: ZEN napisał(a):

> To miasto i tak
> ma za dużo majątku, z którego urzędnicy ciągną korupcyjne zyski.

> (...) Plany reprywatyzacji, prywatyzacji.....Jak to się skończy
> Warszawa będzie należała do kilku oligarchów. Wisła też.

No to zdecyduj się - miasto powinno mieć ten majątek, czy nie?
Człowieku, skąd w tobie tyle jadu? Jak krytykować, to może konstruktywnie?
Wolisz żeby nad Wisłą zostało tak jak jest teraz?
Przede wszystkim, nie ma (i o ile wiem nigdy nie było) mowy o tym, żeby miasto
sprzedawało komukolwiek jakiekolwiek tereny nad Wisłą.

Bulwar Będzie drogo i nikt nie przyjdzie

[Gość: Mano]

Baraki nad Wisła nie były złe. Nikt jeszcze nie przebił ich
popularności a że zdarzały się huligańsko-pijackie zachowania, to
wina władz miasta które nie potrafiły wyegzekwować porządku od
niektórych "lokalików". Lobby restauratorów ze starówki nie pozwoli
aby mieli blisko siebie konkurencję. Będzie bez barków i muzyki
szaro i smutno bo ktoś na tym żeruje. Pozostanie tylko drożyzna w
lokalach centrum Warszawy.
Inna sprawa, czas Wisłe zrobić żeglowną. Zagłębić aby w czasie suszy
można było nią płynąć. Spośród stolic europejskich z rzeką tylko
Warszawa nie wykorzystuje tej możliwości.

Place, bulwary, ścieżka rowerowa...

[dorsai68]

OK, fajnie, ale jak ludzi zachcić by z nich korzystali?
Czy dziś, czy w 2012 lewobrzeżna Warszawa będzie oddzielona od rzeki kikudziesięciometrowym pasem "ziemi niczyjej", czyli Wisłostradą.

Paradoksalnie, znienawidzone przez władze i "mieszkańców Starego Miasta" nadwiślańskie ogródki piwne, pomimo swojej złej sławy, przyciąały nad brzeg Wisły masę ludzi. Fakt, były wśród tych ogródków i takie, do któych strach było wejść, ale większosć miałą całkiem sympatyczną atmosferę.
Likwidacja ogródków wiślanych, to było wylanie dziecka z kąpielą. Zamiast "nie chcemy ogródków piwnych" należało powiedzieć "chcemy porządku na bulwarach wiślanych" i wysłać tam wiekszą liczbę patroli SM i Policji. W Warszawie postąpiono wg wzorca Kononowicza - zlikwidować wyszynk, nie będzie chuligaństwa.

Europa - Polska, wykorzystanie rzeki

[Gość: Kajakarz]

Rok temu z kolegami przepłynęliśmy Dunaj kajakami. 2850 kilometrów,
od pogranicza niemiecko-francuskiego, przez Austrię, Słowację,
Węgry, Chorwację, Serbię, Rumunię, Bułgarię...

Dla nas szokiem było jak tam miasta są otwarte do rzeki. To nad
rzeką jest centrum, nad nią toczy się życie kulturalne, rozrywkowe.
Piękna architektura wychodząca do rzeki, plenerowe imprezy nad rzeką-
wszędzie, nawet w zapadłych mieścinach w Rumunii. Bulwary pełne
przenajróżniejszych kanjpek-zarówno bardzo ekskluzywnych, jak i
takich zwykłych pubów. Oczywiście o każdej godzinie pełno ludzi w
nich przesiaduje.

38 dni na tej wyprawie byliśmy, napatrzyliśmy się na wiele ciekawych
rozwiązań wodniackich, turystycznych, kulturalnych i
gastronomicznych. Z rzeką w mieście można zrobić naprawdę bardzo
wiele. W Warszawie mamy śliczną Wisłę, wystarczy chcieć, a może stać
się taką wizytówką miasta jak bulwary nad Sekwaną w Paryżu.

Próbujemy nasze doświadczenia nałożyć na realia polskie, dlatego w
tym roku zamierzamy przepłynąć na kajakach całą Wisłę, a na koniec
wydać w formie elektronicznej broszurę odnośnie wykorzystywania
rzeki w miastach nadwiślańskich. Wskażemy pomysły dobre, nietrafione
i obiecujące.

Zapraszam na stronę www.wisla2009.pl . Na tej stronie są szczegóły
dotyczące naszej wyprawy.

Bulwar nad Wisłą dla nikogo

[Gość: żeglarz]

Czyli bulwar dla nikogo! Przystanie nad Wisłą? Z tego co wiem
żegluje po Wiśle jeden śmiałek i ciężko mu znaleźć naśladowców.
Rzeka brudna, nieuregulowana, mosty, mielizny, wiatr z jednego
kierunku, silny prąd itd... dla kogo te przystanie?
Bez ogrógdków? To co chcą dać mieszkańcom Warszawy na tym bulwarze?
Wystawy? Chyba ze pokażą Monę Lizę :-)))

Bulwar nad Wisłą dla nikogo

[Gość: george]

dlaczegeo musimy czekac do 2012 czy 2013 to paranoja do czego
mamy policje -od pilnowania porzadku - nie mozna ustepowac bandytom
ichuliganom dlaczego na krakowskim przedmiesciu mozna bylo zrobic
dobra robote-co prawda tez o pare lat za pozno okolice palacu
kultury a przede wszystkim emilii plater w sasiedztwie saly
kongresowej -wstyd warzszawy

A parkingi będą?

[Gość: PW]

Żeby znów nie okazało się, że ktoś wymyślił, że najlepiej przyjechać komunikacją
publiczną... życie jednak pokazuje, że ludzie wolą samochodem. I będzie jak za
czasów ogródkowych - wisłostrada i trawniki zamienią się w parkingi.
A poza tym nie mogę oprzeć się wrażeniu, że nikt tam nie przyjdzie. Dla amatorów
ogródków i biesiad będzie za drogo i za wytwornie, dla tych kulturalnych - za
daleko (bliżej jest Starówka, Krakowskie, Nowy Świat). Ale mogę się mylić.

[Gość: HA]

Parkingi będą. Trzeba przyznać że myślenie przed rozwałem komunizmu
(od rosyjskiego "razwał komunizma") i wybudowanie Wisłostrady w
miejscu bulwarów przedwojennych by zniszczyć kułackie gniazdo
zepsucia i oddać je proletariatowi którego burżujskie poczucie
estetyki nie interesuje wymagać teraz będzie wielu lat pracy.
Pierwszy raz o tym problemie zasygnalizowano 11 lat temu. Do roku
2007 słyszałem o tym problemie góra 2 razy. Od 2007 usłyszałem o nim
około 20 razy, czyli coś się dzieje - ludzie dorastają do problemu.
Kwestia czasu by z tym się coś stało - oczywiście w pozytywnym słowa
znaczeniu. Oby tylko cierpliwości wszystkim wystarczyło - choć jeśli
nie wystarczy to też będzie dobrze - będzie draka i coś z niej będzie
musiało się "urodzić" i myślę że tak czy siak parkingi będą.

[miroslaw7]

Nie znasz historii miasta. Wisłostrada na odcinku Czerniaków-ul
Krasińskiego została wybudowana przed wojną za prezydenta
Starzyńskiego.

[Gość: HA]

Jak bym tak Ciebie podsumował to ... po prostu tragedia - jakaś rzeka
a nie kanał - ludzie ścieki podziwiają. Jacyś brokerzy angielscy
uważają że jest to ładne i garnitury zdejmują by to sprzątać,
holenderscy biznesmeni lornetki z bagażników wyciągają by jakieś tam
ptaki nad Wisłą oglądać - bez sensu.
A MOŻE TROCHĘ KONSTRUKTYWNOŚCI A NIE DESTRUKCYJNEGO JADU?

Nie będzie żadnego bulwaru

[Gość: xsosa]

Cokolwiek by tam powstało,zaraz znajdą się jacyś "mieszkańcy Starówki",którym
będzie to przeszkadzać.Dla "mieszkańców Starówki" ważne jest,żeby Miasto zadbało
o trawniki-bo ich pieski muszą przecież tam sr....Taki bulwar im wystarczy.

[Gość: gosc z Austarlii]

A mi sie marzy cos takiego jak w Brisbane - komunikacja wodna- promy
regularnie plywajace po rzece z normalnymi przystankami i rozkladem
jazdy- no i oczywiscie to tez atrakcja turystyczna !

[Gość: kangur]

To by było piękne! Towarzystwo z "laptokami" ;), babcie z koszyczkami płyneły by
sobie z Jabłonnej przez Tarchomin na Powiśle, Siekierki do Wilanowa i
Piaseczna!Bez korków i smrodu spalin. Piękna sprawa!

p1.bikepics.com/pics/2007%5C07%5C17%5Cbikepics-966230-full.jpg

p1.bikepics.com/pics/2007%5C05%5C21%5Cbikepics-905487-full.jpg


Gość portalu: gosc z Austarlii napisał(a):

A mi sie marzy cos takiego jak w Brisbane

czy Wisła trudów warta?

[sekwana2005]

Nie trzeba przykładów szukać aż w Australi !
W Bydgoszczy tramwaj wodny nie tylko przez centrum miasta płynie,
ale między centrami handlowymi na przedmieściach, z biletami
tańszymi niż na warszawskie autobusy. Więc korzystają z niego ludzie
zakupy robiący, nie tylko turyści. W zeszłym roku to miasto kupiło
statek pasażerski o "słonecznym" napędzie. Pierwszy taki w Europie,
przez Polaka produkowany.
W Gdyni obok Dworca PKP można kupić bilety na statki pływające po
Zatoce Gdańskiej. W cenie biletu - mapka zatoki i przystani oraz
autobus do przystani.
We Wrocławiu "Szlak Gondoli", z kilkunastoma przystaniami dla
stateczków i wypożyczalniami sprzętu. To samo robione w Szczecinie i
na całym Zalewie Szczecińkim, na Noteci łączącej Wisłę i Odrę, na
Żuławach...
Warszawa potrzebuje rewitalizacji starych portów i przystani, budowy
nowych pomostów, stateczków pływających nie tylko po Centrum i do
Serocka. Także do Góry Kalwarii i Czerska, może Kazimierza Dolnego.
Do Modlina, może Płocka.
W zeszłym roku uczestnicy rejsu prawie tysiącem kilometrów całą
Wisłą żeglowną nie mieli gdzie swych 20-30 jachtów zacumować w
Warszawie. Stanęli w przystani na przedmieściach, mając 4 przystanki
autobusem do najbliższego sklepu - a godzinę do centrum stolicy.
Więc jej tylko z daleka pomachaliśmy...
Ten sam problem ma Żegluga Wiślana, oferująca rejsy motorowymi
jachtami od Krakowa po Gdańsk. To nie jest więc problem jednego
maniaka żeglarstwa, lecz wielu zainteresowanych. "Na dzień
dzisiejszy" wodniacy lepsze warunki i życzliwsze przyjęcie mają nie
tylko w Płocku czy Tczewie, ale nawet w maleńkich wioseczkach.
Nie zbudujemy nad Wisłą takich zabytków jak ma Wiedeń, Berlin,
Praga, Budapeszt - ale nowe inwestycje nich będą Wiśle przyjazne i z
nią zintegrowane. W Bydgoszczy jeden z banków tuż nad Brdą, obok
zabytkowego centrum, na zaniedbanym od wojny podwórku zbudował dwa
biurowce stylizowane na stare spichlerze. Te tak zwane "waterfronty"
dostały sporo nagród w Polsce i za granicą.
Trudno - jest Wisłostrada. Ale można poprawiać warunki przejścia na
jej drugą stronę - i żeby było po co...
Jest nad Wisłą dość miejsca na ścieżki rowerowe i dla pieszych, na
przystanie i pomosty. Na smażalnie ryb (błagam - bez McDonalda i
kebabu jako specjalności polskiej i rybackiej kuchni!), na tanie
puby i droższe restauracje. W krajach zarabiających na turystyce
obok wody, plaży, jezdni i deptaku są całe ciągi gastronomiczno-
handlowo-usługowe. Dla bogatszych i biedniejszych, abstynentów i
lubiących piwo. Z karaoke i koncertami etc.
Chuliganów i pijaczków wszędzie spotkać można - lecz im mniej brzegi
Wisły będą pustynią, tym będzie bezpiecznej. Za co odpowiadać
powinni inwestorzy, użytkownicy, straż miejska, policja - i my,
mieszkańcy, turyści...
Z warszawskiej Nocy Świętojańskiej nie mam jeszcze relacji - ale w
Krakowie na "wiankach" nad Wisłą bawiło się PIĘĆDZIESIĄT TYSIĘCY
ludzi...

Bulwar nad Wisłą bez ogródków piwnych

[0ffka]

Fajnie byłoby, aby tam zrobili prawdziwy port rzeczny :)

[Gość: grabarz]

chyba ściekowy...tak port nad ściekiem :))) bomba!!!!

[miroslaw7]

Nie wiesz co mówisz.Pierwszy kolektor ściekowy odprowadzający
nieoczyszczone ścieki znajduje się ma 521km szlaku żeglownego Wisły
tj. na wysokości ul Dewajtis. Powyżej takich kolektorów już nie ma.
Czystość wody w Wiśle w ciągu ostatnich lat bardzo wzrosła. Co do
budowy portu to w tym miejscu jest to niewykonalne. Można tam
urządzić nabrzeże dla cumowania jednostek pływających i to jest
zawarte w projekcie.

Debata oczami uczestnika

[Gość: HA]

W debacie uczestniczyło bardzo wielu "wodniaków " jak również inne
osoby zainteresowane spędzaniem czasu na Wiślanych Bulwarach.
Tematyka debaty bardzo szybko zeszła z lądu na wodę. Miało się
wrażenie że projekt bulwarów wszystkim się podobał - uczestnicy byli
spokojni że na Bulwarach będzie gdzie usiąść w zależności od własnych
upodobań i będzie można milo spędzić czas. Tematy zeszły na wodę
ponieważ uczestnicy uspokojeni poziomem wypoczynku na bulwarze
obawiali się o to co z bulwarów będzie widać i jak do nich dopłynąć
(grono wodniaków). Temat wody obecnie wykracza poza kompetencje
miasta. Woda znajduje się w zarządzie RZGW, a miasto dysponuje
terenami miejskimi. Jeśli chodzi o możliwość dobicia do brzegu na
obszarze projektu tematyka została wyczerpana - i pomyślnie
przedyskutowana. Problemem nadal pozostaje możliwość dobicia do
nabrzeża w innych nie przystosowanych do cumowania miejscach.
Dwa tematy pozostały otwarte do przemyślenia poprawy sytuacji w
przyszłości ze strony miasta:
1) cumowanie w miejscach obecnie nie przystosowanych do cumowania
(inne niż dotyczące projektu i obecnie przystosowanych nabrzeży)
2) kamieniste dno (opaska podłużna umacniająca bulwar przed
osunięciem) w pobliżu nabrzeży które przy niskich stanach utrudnia
cumowanie do nabrzeży.
Oba tematy wykraczają obecnie poza kompetencje Miasta - ale...
"podobno wszystko da się zrobić" - kwestia organizacji i pomysłu
współpracy urzędów.
Co do jednego wydaje się że wszyscy byli zgodni - projekt
zagospodarowania bulwarów nie budzi nie pokoju i można być o jego
użyteczność spokojnym.

Bulwary - nowym reprezentacyjnym deptakiem Wawy

[Gość: HA]

Bulwary - nowym reprezentacyjnym deptakiem Warszawy - wydaje mi się
że do tego dąży Miasto. Mamy Nowy Świat z którym projekt był
porównywany na Debacie i będziemy mieli w podobnym a może jeszcze
lepszym standardzie - a tak się zapowiada, reprezentacyjny deptak nad
Wisłą. Bardzo podobała się mi postawa Wiceprezytenta Jakubiaka. Choć
sam nie stronię od spożywania (nie wody) to miałem okazję przekonać
się że Wiceprezydent jest przeciwnikiem spożywania ... w miejscach
publicznych i konsekwentnie napastuje wszystkich którzy w ten sposób
próbują zarabiać w miejscach w których nie powinni. Wiceprezydent
sprawia wrażenie "dobrego gospodarza" miasta (trochę kojarzy się mi z
dobrymi sołtysami pełniącymi swą funkcję od 40 lat z decyzji
mieszkańców,co to wie co się w każdym domu w jego wsi dzieje - kto z
kim, jak, czy wszyscy posiali na czas, czy ktoś się spóźnia z siewem,
a ten to wjazdu nie wykosił, a ten to pod budką z piwem za dużo czasu
spędza... itd.)za które odpowiada i myślę że można być spokojnym -
puki on czuwa nad projektem, że "ogródki piwne" i inne "mordownie" na
bulwarze nie powstaną - a jeśli będzie jak w życiu że ktoś na taki
pomysł wpadnie to Wiceprezydent szybko mu to z głowy wybije.
Wygląda na to że co prawda nie było to wypowiedziane ale będziemy
mieli "Nowy Świat" nad Wisłą - było by naprawdę super.

Odnośnie "futurologi"

[Gość: HA]

Myślę że futurologia w Warszawie i większości Polski już się
skończyła. Teraz ludzie myślą już rozważniej, Prezydenci wiedzą że
jeśli będą opowiadali dyrdymały których później nie zrealizują -
zawiodą ludzi to jest to równoznaczne z ich końcem. Nawet w urzędach
które uważa się za ostoję "twardogłowych" to właśnie twardogłowi
wiedzą że jeśli nie zatrudnią młodych których jeszcze parę lat temu
traktowali jak gó...arzy to do emerytury nie dopracują. Twardogłowi w
urzędach są więc zmuszeni zatrudniać i robić to co młodzi proponują
bo wiedzą że bez tego to na swych stołkach za długo nie posiedzą, a
politycy muszą się sprawdzać bo będzie podobnie. Jeszcze trzy lata
temu wydawało mi się że nigdy w życiu takich słów mieszkając w Polsce
nie wypowiem - a jednak i koszmarnie jestem z tego zadowolony i
napawa mnie to optymizmem.

srali muchi będzie wiosna

[Gość: widzyk32]

Najpierw Wisłostradę

[eridan]

należałoby wp...ić pod ziemię przynajmniej od Śląsko-Dąbrowskiego
do Sanguszki lub Gdańskiego i dopiero potem ględzić o "bulwarze".
Jaki to będzie bulwar, gdzie wokół będą pędziły TIR-y i tysiące
aut? No i broń Boże, żadnych ogródków piwnych i cisza nocna od 22-
ej.

--
"Najczystsze wino leją nam politycy. Bez domieszki prawdy."