lagaffe 12.08.09, 10:29 Dworzec Centralny to kawał niezłej architektury. Jednak pod zarządem PKP ten kawał niezłej architektury został niesamowicie zapuszczony i zasyfiony (przyznał to nawet rzecznik PKP Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: juklesitohinio Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.pzu.pl 12.08.09, 10:32 strasznie szpetny ten centralny. zburzyć, resztę dostosować do złotych tarasów, albo te też zburzyć i dostosować wszystko do Pałacu Kultury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 11:21 Szpetny, bo brudny, zapuszczony, a właściwie opuszczony. Jak człowiek przestaje się myć, to też nie wygląda najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? 12.08.09, 17:22 Gość portalu: Rafal napisał(a): > Szpetny, bo brudny, zapuszczony, a właściwie opuszczony. > Jak człowiek przestaje się myć, to też nie wygląda najlepiej. ******************************* Jeżeli taka sama polityka będzie realizowana w stosunku do nowego dworca, to i on szybko stanie się brudasem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.tpnet.pl 12.08.09, 19:40 Obawiam się, że tak właśnie może się skończyć. Przynajmniej w Warszawie ten problem nie dotyczy tylko dworców. Wyliczankę można zacząć od zielonych, a właściwie dawniej zielonych, obecnie skorodowanych słupków ograniczających wjazd samochodów na chodniki. W tym przypadku Zarząd Dróg Miejskich wyszedł z założenia: ustawić i zostawić. Z większych obiektów można wyróżnić kładki dla pieszych i wiadukty. Właściwie czemu z dworcami miałoby być inaczej? W końcu PKP walczy o miano największego Muzeum Kolejnictwa na świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: didi SONDA, weź udział w sondzie na temat Dworca Centr. IP: *.ghnet.pl 20.08.09, 10:41 www.nasz-parlament.pl/forum/viewtopic.php?f=2898&t=1061 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2 Re: SONDA, weź udział w sondzie na temat Dworca C IP: 94.42.104.* 20.08.09, 13:07 Mało jest w Polsce dobrych dworców. wroclaw.fotolog.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: res Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.spray.net.pl 12.08.09, 11:51 Oj zburzyc, zburzyc! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3er Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.aster.pl 12.08.09, 12:22 sam sie zburz. dworzec centralny jest piekny, ale zapuszczony i brudny. i temu winne jest pkp! do roboty dziady, myc, sprzatac i naprawiac, a nie burzyc i budowac nowe plastikowe dziadostwo w stylu zlotych tarasow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: didi Weź udział w sondzie na temat Dworaca Centr. IP: *.ghnet.pl 20.08.09, 10:42 www.nasz-parlament.pl/forum/viewtopic.php?f=2898&t=1061 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tim.tirimtim Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.jmdi.pl 12.08.09, 13:37 Zachować dworzec - tylko go wypucować, przegnać połowę syfiastych straganów - w końcu ja i ten dworzec urodziliśmy się w tym samym roku! Za to Złote Tarasy są paskudne strasznie ); jakieś szklane bąble, poprzechylane biurowce i to wszystko pozlepiane bez ładu i składu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.stat.gov.pl 12.08.09, 10:33 Ratowac Centrale??? Nawet nie chce mi sie czytac argumentow za takim pomyslem. Zburzyc wkoncu ta wylegarnie wszelkiego zla Odpowiedz Link Zgłoś
bezebubol Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? 12.08.09, 11:27 Gość portalu: gosciu napisał(a): > Ratowac Centrale??? Nawet nie chce mi sie czytac argumentow za takim pomyslem. > Zburzyc wkoncu ta wylegarnie wszelkiego zla gościu-ty pewnie tylko przejazdem?wylęgarnia wszelkiego zła-łał,mocno powiedziane.ale fakt,jak człek postoi na peronie czekając na intersiti opóżniony o 120 minut to ma różne pomysły Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.serv-net.pl 20.08.09, 13:10 Kolega widocznie jeden z tych co za 10 zeta lub tubkę kleju loda w autach robi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 0815 Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.merinet.pl 12.08.09, 10:35 Autorzy stawiają pytania a następnie na nie odpowiadają . właściwie nie ma o czym dyskutować .Ale oczywiście oddam głos - jestem za wybudowaniem całkiem nowego obiektu ale pod warunkiem ,że będzie gotowy mpzp dla tego rejonu i że o tym jaki będzie ten nowy dworzec zadecyduje prawdziwy międzynarodowy , otwarty (!) konkurs architektoniczny. co do krytycznych uwag zawartych w artykule na temat dworca wileńskiego , moja ocena walorów estetycznych jest podobna do oceny autorów ( przy dobrej woli właściciela obiektu , niewielkim kosztem można to jeszcze zmienić ) , natomiast nie zgadzam się z tezą jakoby ukrycie peronów w budynku centrum handlowego było czymś złym . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.adsl.inetia.pl 12.08.09, 12:02 zburzyć! błagam zburzyć! całe życie katuje mnie ten smród i brud, to nie jest wybitny budynek! jest przeciętny! nie wystarczy zbudować coś zgodnie z założeniami jakiejś architektury, by to oznaczało że budynek jest wartościowy czy dobry. Zburzyć tę wizytówkę PRL-u! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3er Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.aster.pl 12.08.09, 12:24 to sie w koncu przeprowadz do warszawy,a nie codziennie dojezdzaj, nie bedzie cie wtedy atakowal ten brud. albo napisz petycje do pkp, aby sprzatali obiekt. w polsce jest ciekawa tendencja, aby nie naprawiac, nie myc, ale burzyc lub zamalowywac tudziez zaklejac. brudasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: didi SONDA. Weź udział w sondzie na temat Dworca Centr. IP: *.ghnet.pl 20.08.09, 10:43 www.nasz-parlament.pl/forum/viewtopic.php?f=2898&t=1061 Odpowiedz Link Zgłoś
uburama Tak jak z KDT. Dać kolei miesiąc na wyprowadzkę 12.08.09, 10:46 a potem Zubrzycki. Odpowiedz Link Zgłoś
iq58 Dać PKP miesiąc na wyprowadzkę... 13.08.09, 06:31 ... na Kubę lub do Korei Północnej. Reliktem PRL jest bowiem nie DC, ale całe PKP z ich skostniałym zarządem i zapijaczonymi związkowcami. Każda złotówka włożona w inwestycje obecnych, postkomunistycznych władz PKP to 95 groszy wyrzuconych w błoto. Lepiej byłoby gdyby zostały ukradzione, bo wtedy złodziej zainwestowałby to z sensem. BEZ REMONTU, NYCIA I MODERNIZACJI PKP NIE MA SENSU REMONTOWAC,MYC CZY MODERNIZOWAC ŻADNEGO DWORCA. Z kazdego zrobia syf zżerany przez korniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Dać PKP miesiąc na wyprowadzkę... IP: 94.254.184.* 13.08.09, 09:08 trzeba zlikwidowac zarowno dworzec centralny jak i palac kultury im. putina w zamian postawic galerie z dworcem w podziemiu, Muzeum Katynskie i kosciol typu lichenskiego. A komu sie nie podoba to nie ma obowiazku mieszkania w Warszawie, moze sie wyprowadzic do Moskwy tam maja wiecej takich palacow im. putina. Majom rozmach sk... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :-( Re: Dać PKP miesiąc na wyprowadzkę... IP: 81.210.82.* 20.08.09, 09:35 spier...aj sam, tam skąd pochodzi twoja ksywa Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: Dać PKP miesiąc na wyprowadzkę... 14.08.09, 07:50 przestrogą może byc los dworca w Krakowie - nowy,lecz tak zapuszczony .ze trzeba go remontowac.Nigdy nie myty,zapluty,zasmrodzony,fatalnie oznakowany - chyba gorszy niz na nieboszczki Austrii - tamten miał chociaz secesyjny wdzięk i restauracje do ktorej sie chodziło na dobry posiłek.Na ogół w Polsce budujemy,poświęcamy i zostawiamy az do zniszczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
fb_e Re: Dać PKP miesiąc na wyprowadzkę... 20.08.09, 11:48 Jak uważasz, że dworzec w Krakowie jest brudny i brzydki, to chyba w Warszawie na Centralnym nigdy nie byłeś(byłaś?). Nie mówię, że krakowski jest jakiś super, chodzi o porównanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bawa05 Dworzec Centralny. Burzyć !!! IP: 94.254.173.* 12.08.09, 10:50 Burzyć !!! ale wpierw wybudować nowy Centralny w miejscu dzisiejszego Sródmieścia. Byłoby blisko do Metra i można byłoby przedłużyć WKD. Dlaczego nie miałby powstać centralny warszawski węzeł komunikacujny? Co przeszkadza, aby było takie rozwiązanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: Dworzec Centralny. Burzyć !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 11:22 Przesunięcie dworca w kierunku Marszałkowskiej nie jest brane pod uwagę! Odpowiedz Link Zgłoś
bezebubol Re: Dworzec Centralny. Burzyć !!! 12.08.09, 11:32 Gość portalu: bawa05 napisał(a): > Burzyć !!! > ale wpierw wybudować nowy Centralny w miejscu dzisiejszego Sródmieścia. Byłoby > blisko do Metra i można byłoby przedłużyć WKD. > Dlaczego nie miałby powstać centralny warszawski węzeł komunikacujny? > Co przeszkadza, aby było takie rozwiązanie? co przeszkadza?to pomyśl trochę główko.wiesz jak jest skonstruowany centralny?a jak śródmieście?to jak wyobrażasz sobie 2 dworce w jednym miejscu.człowieku,to jest gigantyczna infrastruktura,tunele,tory etc. generalnie to i tak cud że udało się w wawie zbudować taki tunel z pociągami,dworzec ze schodami ruchomymi i że to funkcjonuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bawa05 Re: Dworzec Centralny. Burzyć !!! IP: 188.33.102.* 12.08.09, 13:06 bezebubol napisał: > Gość portalu: bawa05 napisał(a): > > > Burzyć !!! > > ale wpierw wybudować nowy Centralny w miejscu dzisiejszego Sródmieścia. B > yłoby > > blisko do Metra i można byłoby przedłużyć WKD. > > Dlaczego nie miałby powstać centralny warszawski węzeł komunikacujny? > > Co przeszkadza, aby było takie rozwiązanie? > > co przeszkadza?to pomyśl trochę główko.wiesz jak jest skonstruowany centralny?a > jak śródmieście?to jak wyobrażasz sobie 2 dworce w jednym miejscu.człowieku,to > jest gigantyczna infrastruktura,tunele,tory etc. > generalnie to i tak cud że udało się w wawie zbudować taki tunel z > pociągami,dworzec ze schodami ruchomymi i że to funkcjonuje, ale jak? Główko, a widziałaś dworce w innych metropoliach europejskich? Pewno były też bez powiązania z komunikacją miejską typu metro! Inni mogą budować, tylko Warszawa nie? Miejsca jest dosyć! Odpowiedz Link Zgłoś
bezebubol Re: Dworzec Centralny. Burzyć !!! 12.08.09, 13:50 Gość portalu: bawa05 napisał(a): > Główko, a widziałaś dworce w innych metropoliach europejskich? > Pewno były też bez powiązania z komunikacją miejską typu metro! > Inni mogą budować, tylko Warszawa nie? Miejsca jest dosyć! jasne,ale zastanów się logicznie:przebudowa centralnego na obecnym miejscu to "pryszcz",a przeciąganie go 300 metrów w strone marszałkowskiej to jakiś chory sen wariata!!!sorry,mam 40 lat i nie chce mieszkać całe życie w rozkopanym,niefunkcjonalnym mieście.a budowa dworca w nowym miejscu tylko dlatego aby było ciut bliżej do metra/1 linii.../to po prostu absurd! ODNOWIĆ,MODERNIZOWAĆ I WYCZYŚCIĆ OBECNY DWORZEC!warszawy nie stać na 20 lat kolejnego placu budowy w centrum miasta!a jak komuś się to wszystko bardzo nie podoba,to może tylko modlić się o wojne atomową.może w przyszłości ktoś lepiej ten bajzel zaprojektuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R NIE! ŚWIROM NIE IP: *.abg.com.pl 12.08.09, 10:54 Litości! Miłośnicy betonowego "modernizmu" grożą Polsce zachowaniem najbardziej syfnych i kiczowatych pomników "architektury" - tych, które usunięto na całym świecie z miast już pod koniec lat 70tych. Paskudna bryła, niepasująca kompletnie do miasta, niefunkcjonalna, przytłaczająca, nieergonomiczna. Zaraz będą postulować o wpis do rejestru zabytków. Najgorsze potworki architektoniczne Polski stają się "pomnikami", "dziełami". Wszystko co mierziło Warszawiaków przez lata i było symbolem wstydu, ma być eksponowane. Zboczeńcy! A zainteresowanie cudzoziemców ta "architektura" wzbudza na zasadzie egzotyki, czyli tak samo jak slumsy Kalkuty stają się celem wycieczek. BROŃMY SIĘ PRZED STANIEM SIĘ CELEM TAKICH WYCIECZEK. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Nie! ŚWIROM NIE 12.08.09, 12:42 Daj jakiś przykład dworca który spełnia Twoje wymagania Odpowiedz Link Zgłoś
444a Będzie lepiej? 12.08.09, 15:16 Uważasz, że te nowe wieżowce dookoła Centralnego mają ciekawą bryłę arch.? Sądzisz, że powstanie coś lepszego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczo & ponuro Re: Będzie lepiej??? IP: *.natpool5.outside.ucf.edu 12.08.09, 16:25 Coz, w Warszawie nie ma praktycznie zadnych "ciekawych" wiezowcow... wiekszosc to projekty bez wyrazu i gorsze od tych "modernistycznych"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emeryt Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: 77.252.146.* 12.08.09, 10:57 Dla kogo ten cyrk - burzyć czy zostawić. Ratusz i tak robi swoje. Najlepszym tego dowodem, przykładem jest postępowanie gdy chodzi o komunikację miejską (autobusy i tramwaje). Pasażerowie, którzy od lat korzystają wiedzą co jak. ZTM postępuje tak jak dla niego jest to wygodne. Więc po co ten cyrk z tym czy burzyć albo zostawić. Może ktoś jeszcze uwierzy, że ratusz albo PKP weźmie pod uwagę to co mówią mieszkańcy - pasażerowie. Dla mnie jest to nabijanie ludzi w butelkę. I jak ktoś wcześniej pisał okradanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 11:24 Ratusz nie ma nic do Dworca Centralnego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prahnitz Zachować! To nowoczesny dworzec, tylko zapuszczony IP: 212.244.73.* 12.08.09, 11:11 W 1975 roku to był jeden z najnowocześniejszych dworców Europy. Kolej zniszczyła ten budynek doprowadzając go do stanu ruiny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 11:14 Według mnie hala Dworca Centralnego powinna pozostać. Należy tylko przeprowadzić generalny remont hali, podziemi i peronów. Modernizacja peronów nie może być tak wykonana jak na Dw. Śródmieście. Dopuściłbym zburzenie hali dworcowej jedynie w przypadku przesunięcia dworca w kierunku ul. Marszałkowskiej i połączenia go z Dw. Śródmieście. Jednak z tego, co wiem taka operacja nie jest opłacalna i nie bierze się jej pod uwagę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: 94.230.21.* 12.08.09, 11:20 tylko zeby bylo bez kasy z budzetu centralnego, bo sa wazniejsze rzeczy w tym kraju niz zachcianki warszawiokow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 11:29 A dlaczego nie? Warszawa płaci wystarczająco duży haracz w postaci "janosikowego" i ma prawo potem korzystać z tych pieniędzy. Jeśli nie, to może zlikwidujmy janosikowe. Zobaczymy kto na tym straci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacko pol Polski sie przesiada na Centralnym... IP: *.nokia.com 12.08.09, 12:11 ...drugie pol, dojezdza tu do pracy, wiec nie jest to tylko dworec "warszawiokow" Odpowiedz Link Zgłoś
bezebubol odwalcie się od centralnego! 12.08.09, 11:21 w tym kraju to codziennie ręce opadają a scyzoryk sam się otwiera. odwalcie się od centralnego!jak masz brudne zęby to je myjesz czy wyrywasz???prawda jest taka że centralny jest jednym z nielicznych/jeśli nie jedynym/obiektem w stolicy z wielkomiejskim charakterem.co mają do zaproponowania dzisiejsi "architekci" z bożej łaski?pokazali to projektując futurystyczne/sic!/ wejścia do metra nawiązujące stylem do szklarni na ogórki z okolic grójca.w tym mieście ciągle jakiś pies z napisem devoloper burzy zabytek starszy lub nowszy a na ich miejsce powstają gnioty w postaci strzeżonych 'apartamentowców' lub nic nie powstaje.a centralny należy gruntownie odnowić,pomalować,zmodernizować a nie burzyć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warsaw DC Re: odwalcie się od centralnego! IP: *.aster.pl 12.08.09, 17:31 TAK właśnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EM Re: odwalcie się od centralnego! IP: *.173.31.97.tesatnet.pl 14.08.09, 21:18 > w tym kraju to codziennie ręce opadają a scyzoryk sam się otwiera. > odwalcie się od centralnego!jak masz brudne zęby to je myjesz czy > wyrywasz???prawda jest taka że centralny jest jednym z nielicznych/jeśli nie > jedynym/obiektem w stolicy z wielkomiejskim charakterem.co mają do > zaproponowania dzisiejsi "architekci" z bożej łaski?pokazali to projektując > futurystyczne/sic!/ wejścia do metra nawiązujące stylem do szklarni na ogórki > z okolic grójca.w tym mieście ciągle jakiś pies z napisem devoloper burzy > zabytek starszy lub nowszy a na ich miejsce powstają gnioty w postaci > strzeżonych 'apartamentowców' lub nic nie powstaje.a centralny należy > gruntownie odnowić,pomalować,zmodernizować a nie burzyć! Nie mam nic przeciwko samej bryle centralnego, ale sa dwa problemy: 1) brak polaczenia z metrem 2) zdezolowana substancja samego budynku, ktora tak na prawde trzeba usunac. To, ze DC jest brudny i smierdzacy, to jedna rzecz, ale Przeciekow, pekajacych stropow "zmodernizowac" juz nie mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia_piotr Europejskość = Zacznijmy dbać, o to, co już mamy. 14.08.09, 21:48 Gość portalu: EM napisał(a): > Nie mam nic przeciwko samej bryle centralnego, ale sa dwa problemy: > > 1) brak polaczenia z metrem Nie jest to jednak problem samego dworca - "wymiana" dworca na nowszy nic tu nie da. Pomóc może tylko podziemny ruchomy chodnik łączący dworzec ze stacją Centrum. > 2) zdezElowana substancja samego budynku, ktora tak na prawde trzeba usunac. To, ze DC jest brudny i smierdzacy, to jedna rzecz, ale Przeciekow, pekajacych > stropow "zmodernizowac" juz nie mozna. Że co? Przecieku nie można naprawić? Pękającego stropu nigdy na DWC nie widziałem, ale nawet, jeśli takowy jest, to też da się naprawić. Można. Wszystko można, jak się chce. W dodatku taniej, niż burzyć obecny dworzec do fundamentów i stawiać kolejny, a przy okazji fundować rozpierduchę w samym środku maista na jakieś 2-3 lata włącznie z zamknięciem całej linii średnicowej na ten okres. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuna zburzyć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.09, 11:25 Zbliżyć do Marszałkowskiej nowy obiekt, rupiecia zburzyć. Może był okrzyknięty najnowocześniejszym w latach 70-tych, ale upłynęło sporo czasu i stał się slumsem centralnym. Z tą nowoczesnością to też propaganda czasów słusznie minionych, bo co wówczas było ta naszą Europą? ZSRR, NRD, Czechosłowacja, Jugosławia itp., no to faktycznie, mieliśmy się z kim w rankingu ustawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Centralny nie będzie przesunięty w kierunku... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 11:34 ... Marszałkowskiej. Koszty takiego rozwiązania są niewspółmierne do korzyści i głównie z tego powodu PKP nie planuje budowy dworca w miejscu przedwojennego Dworca Głównego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pilot Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.2a.pl 12.08.09, 11:56 W-wa 2 ml.ludzi,5 dużych dworców , a każdy upierdzielony .Czy następny centralny czeka to samo? Przecież tam nawet samochodem podjechać nie można.Zaorać, posadzić buraki,wprowadzić dyliżanse. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacko Nie wierze ze tepaki z PKP sa w stanie zaproponowa IP: *.nokia.com 12.08.09, 12:07 Nie wierze ze tepaki z PKP sa w stanie zaproponowac cos lepszego. Ich horyzonty myslowe pozwalaja im najwyzej na hipermarket obrosniety biurowcami z peronami jako dodatek. Wyremontowac Centralny, wywalic smierdzace budy i niech czeka do lepszych czasow. Moze kiedys doczekamy jakiejs zmiany pokoleniowej na PKP i bedzie mozna wtedy brac sie za budowe nowego dworca. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Mam te same obawy. 12.08.09, 12:58 Przecież PKP to pokaz największej nieudolności w kraju, przyspawania do stołków i wiecznego "niedasizmu" połączonego z wąskimi horyzontami myślowymi. Nie wierzę, że ta instytucja w obecnym kształcie byłaby w stanie zaproponować cokolwiek ładnego i funkcjonalnego, nie mówiąc już o WYBUDOWANIU. Przecież oni ani nie potrafią zarządzać dworcami, ani taborem, ani siatką połączeń. Z czym do ludzi... Skończyłoby się na wyburzeniu nadbudowy dworca i powstawieniu w to miejsce blaszanej prowizorki albo banalnego supermarketu. Przecież oni nie są w stanie zagospodarować terenów wzdłuż torów, z obleśnym parkingiem oraz ze zrujnowanym dworcem głównym. Wystarczy też zobaczyć, jak wygląda dworzec zachodni i wschodni. Nie uwierzę, że oni dopilnują wszystkich tych budów - i może właśnie o to chodzi. Im większe zamieszanie, tym większa szansa. A przy okazji będzie łatwiej się wytłumaczyć z nieuchronnych porażek. Odpowiedz Link Zgłoś
sanmartino Nie wierzyć PKP! 12.08.09, 12:14 Wyburzenie dworca to jakiś poroniony pomysł! W ciągu 20 lat wolnego rynku w centrum Warszawy powstały wyłącznie same koszmary i brud! Bryła Hali Centralnego naprawdę zaskakuje nowoczesnością, czystością formy. Złote Tarasy to gorzej niż urbanistyczny rzyg! Jasne dworzec jest zasyfiony, zdewastowany, źle połączony z resztą komunikacji - szczególnie metro i WKD. Ale czy nie można zachować Hali!!! Nie wierzę za grosz PKP, że będzie w stanie wykombinować coś z sensem. Zobaczcie jak wygląda W-wa Ochota, po liftingu, a perony dalej cuchną, odrażający bazar dalej straszy!!! Zburzyć wybitne dzieło i postawić kolejną tandetę!!! - to recepta tłuków z PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: isza Re: Nie wierzyć PKP! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 21:24 nie burzyć, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dentysta Re: Nie wierzyć PKP! IP: *.aster.pl 14.08.09, 00:54 sanmartino napisał: > Wyburzenie dworca to jakiś poroniony pomysł! > W ciągu 20 lat wolnego rynku w centrum Warszawy powstały wyłącznie same koszmar > y i brud! Bryła Hali Centralnego naprawdę zaskakuje nowoczesnością, czystością > formy. Złote Tarasy to gorzej niż urbanistyczny rzyg! Jasne dworzec jest zasyfi > ony, zdewastowany, źle połączony z resztą komunikacji - szczególnie metro i WKD > . Ale czy nie można zachować Hali!!! Nie wierzę za grosz PKP, że będzie w stani > e wykombinować coś z sensem. Zobaczcie jak wygląda W-wa Ochota, po liftingu, a > perony dalej cuchną, odrażający bazar dalej straszy!!! > Zburzyć wybitne dzieło i postawić kolejną tandetę!!! - to recepta tłuków z PKP. Zgadzam się - Nie burzyć! Wyremontować, unowocześnić, umyć. Czy u nas wszystko musi wyglądać jak Złote Tarasy? Jeśli ktoś przez całe życie nie chodzi do dentysty, nie dba o uzębienie, to po dwudziestu latach jak ono wygląda? Tak jak dzisiejszy Dworzec Centralny. Próchnica, ubytki i smród :) Dworzec ma ciekawą architekturę, typowo dworcową, rzadko spotykaną w Europe, ale wymaga dokapitalizowania, unowocześnienia, lepszych rozwiązań organizacyjnych, bardziej wykwalifikowanej kadry obsługującej pasażerów i co najważniejsze: szczotki, mydła i wody. Może też jakiegoś pachnidła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geres Re: Nie wierzyć PKP! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 12:09 Tak cudowna ta bryła jest,powalająca wręcz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.nfosigw.gov.pl 12.08.09, 12:20 oj tak zdecydowanie burzyc a postawic nowoczesny taki jak np>w Hiszpanii w Maladze ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
zewszad_i_znikad Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? 12.08.09, 12:23 Zburzenie obecnego Dworca Centralnego będzie wyrzuceniem pieniędzy w błoto, jeżeli nietknięte pozostaną zjawiska, które powodują, że DC jest "wylęgarnią wszelkiego zła". Architektura hali dworcowej nie ma tu żadnego wpływu - prawie cały brud i smród "siedzi" po ziemią, a same korytarze muszą pozostać. Osobiście jestem za gruntownym remontem hali z zachowaniem ogólnej sylwetki. Jeżeli burzyć i stawiać nowy budynek - to tylko taki, który byłby charakterystyczny i rozpoznawalny. DC ma pewną zaletę, której wiele osób nie dostrzega: rzuca się w oczy i dzięki temu ułatwia podróżnym orientację w przestrzeni. Żeby po remoncie / budowie nowego dworca rychło nie wróciły stare problemy, trzeba moim zdaniem podjąć kilka działań: 1. Ściślejsze związanie "wyspy" mieszczącej DC, pętlę autobusową, Złote Tarasy i sąsiednie budynki z resztą miasta. Choćby przejścia naziemne lub podziemne bliżej samego dworca. Żeby przedostać się od Pałacu Kultury na pętlę, trzeba nadrabiać drogi, bo do przejścia przez jezdnię jest daleko! Nawet nie wiem - ale bardzo możliwe, że jest tam jakieś przejście podziemne, które po prostu nie rzuca się w oczy z powodu obecności straganów. 2. Wprowadzenie regulacji dotyczących tego, co może być sprzedawane w hali oraz w korytarzach. Tu chodzi przede wszystkim o zapachy - kebaby precz z podziemi! 3. Poprawa oznakowania korytarzy pod dworcem, żeby było jasne, dokąd prowadzi dany szlak (ja ciągle muszę iść na pamięć, a biorąc pod uwagę długość przystanków nie jest całkiem obojętne, czy trafię do wyjścia na początku, czy na końcu przystanku tramwajowego). Oznakowanie wyraźne, rzucające się w oczy (czytelne także dla osób niedowidzących), przyjazne dla pasażerów, może nawet odrobinę łopatologiczne. 4. Częstsze patrole policji i straży oraz zwalczanie bezdomnych na dworcach!! To drugie co do ważności źródło smrodu i braku poczucia bezpieczeństwa. Być może w imię humanitarnego traktowania bezdomnych i czystego pragmatyzmu należałoby zmienić pewien przepis i nie wymagać od gości noclegowni, żeby byli trzeźwi - inaczej po prostu nie da się powysyłać bezdomnych w te miejsca. A kiedy noclegownia nie może ich przyjąć, bezdomni zalegają na dworcach, w autobusach... Humanitaryzm ma swoje granice, obecność meneli jest "agresją zapachową" wobec innych - oni czasami śmierdzą tak, że chce się wymiotować. Poza tym - szybkie i skuteczne karanie osób załatwiających potrzeby fizjologiczne poza toaletami (kolejne źródło smrodu unoszącego się na całym dworcu). 5. Poprawa dostępności dworca dla niepełnosprawnych. Odpowiedz Link Zgłoś
kubissimo Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? 12.08.09, 12:27 za kazdym razem , jak jestem w Berlinie, to marze o tym, zebysmy sie kiedys doczekali dworca takiej klasy jak tamtejszy Hauptbahnhof. I nie rozumiem zarzutu panow autorow do krakowskiej galerii. Ze niby sie odwrocila tylem do peronow. A po co miala by sie na perony otwierac? Galeria jest nastawiona na mieszkancow, ktorzy tam wpadaja na zakupy, wiec czemu mialaby sie skupiac na podroznych, ktorzy wlasnie wyjezdzaja, albo przyjezdzaja. Jak dla mnei to bardzo dziwny zarzut. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? 12.08.09, 12:51 Dziwne to jest to że miastu (tu chodzi o Kraków) nie zależy na tym by przyjezdni mieli pozytywne wrażenie wjeżdżając na dworzec, wysiadając z pociągu itd. To pierwsze wrażenie jest bardzo ważne. Dlatego też Centralny (Warszawa) pełni dokładnie taką samą rolę jak dworzec lotniczy Okęcie. I na takich samych zasadach, z rozmachem i przestrzenią (tak, pasażerom bardzo potrzebne jest to powietrze nad głowami!!!) musi być zaprojektowany. Obecny Centralny taki właśnie jest. Ciekawy jestem też ilu z krytykujących tu Centralny widziało go naprawdę (czyli gdzieś w latach 1975-1980). Odnoszę też wrażenie, że gdy niektórym z wypowiadających się w temacie Centralnego ptak nasra na samochód, to oni kupują nowy. Odpowiedz Link Zgłoś
laszlo.z.hajduszoboszlo Re: Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? 20.08.09, 09:38 No widzisz sam sobie zaprzeczasz w tej wypowiedzi. Jak niby wyglada Hauptbahnhof w Berlinie? Perony na najwyzszym i najnizszym poziomie a pomiedzy nimi galeria handlowa, miejsca obslugi podroznych itd. itp. Wychodzac ze sklepu mozesz wsiasc do windy i zjechac/wjechac na peron albo po prostu stanac przy barierce i zobaczyc co sie dzieje na peronach. Wszystko jest razem ladnie polaczone i jedno drugiemu nie przeszkadza. A w Krakowie tak wlasnie nie jest. Wiec zarzut jest jak najbardziej sluszny i zrozumialy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Przyjezdza turysta do Krakowa i pierwsze wrazenie IP: *.89.101.10.static.crowley.pl 20.08.09, 10:46 Przyjezdza turysta do Krakowa i pierwsze wrazenie jakie ma to takie ze miasto obraca sie do niego dupa Galeri krakowskiej ktora nota bene nigdy nie powinna sie w tym miejscu pojawic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: *.chello.pl 12.08.09, 12:28 w pełni się zgadzam - nie może powstać nic w stylu złote tarasy. Bryła Centralnego wpisała się w kompozycję centrum i nie wyobrażam sobie, by jej nie było, tak jak PKiN. faktem jest też, że straszy niemiłosiernie, jest obskurny i odrzucający. Najlepiej zburzyć go i postawić (lub gruntownie zmodernizować) budynek o tej samej bryle. Wizualizacje pięknego, lśniącego, szklanego Centralnego o tej samej bryle były na prawdę fajne. Jednym zdaniem - Bryła ta sama, ale totalnie odnowiona, np. szklana :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k lagaffe napisał: IP: *.chello.pl 12.08.09, 13:12 lagaffe napisał: Dokładnie to ująłeś, a dworzec Wileński jest tego najlepszym przykładem. Ile lat ma ten dworzec? Kilka, nie pamiętam, kiedy został na nowo zbudowany, a smród jak na Centralnym. Nowy dworzec będzie jechał od razu nie minie więcej niż kilka miesięcy i o to mogę się założyć. Powodem może być choćby fakt, że gówna z kibli pociągów lądują bezpośrednio na torach, a jak komuś będzie się chciało w pociągu to nie będzie się przyglądał tylko srał na Centralny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lolo "tyle powietrza nad głową" IP: *.acn.waw.pl 12.08.09, 13:24 wsiurasy! niech stodołę postawią, jeszcze się dwie krowy postawi i kury na pięterku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boom boom boom Wyburzyć wyburzających debili! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 13:26 Wyburzyć wyburzających debili! Wyburzyć tak z tego wątku, jak i z PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Mądrze modernizować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.09, 13:26 Zgadzam się w pełni. PKP nie ma żadnej polityki zarządzania swoimi obiektami. Najlepszy przykład to dworzec śródmieście, który został źle bo zachowawczo wyremontowany a teraz wygląda tak jakby go nikt nie remontował - w sumie ładna architektura, ale o przygnębiającym nastroju. Zupełnie nie ufam instytucji zwanej PKP - tam zwyczajnie nie ma żadnej wrażliwości estetycznej i odpowiedzialności za przestrzeń publiczną jaką dworce są. Jak wyglądają modernizowane przez PKP przystanki kolejowe pomazane tą koszmarną niebieską farbą, po paru latach są ruiną (patrz Rembertów). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boras Dworzec Centralny. Burzyć czy zachować? IP: 188.162.56.* 12.08.09, 13:31 Sposob powiazania Dworca Centralnego z komunikacja miejska jest idiotyczny i taki chyba pozostanie. Nie wykorzystano okazji aby metro zbudowac w taki sposob zeby powstal wezel przesiadkowy pod dworcem. Czesto bywam w Moskwie i tam przy kazdym dworcu kolejowym w odleglosci 100-200m sa ulokowane przynajmniej 2 stacje metra polaczone ze soba przejsciami podziemnymi. Jedna na linii okreznej ktora laczy wszystkie dworce i jedna na linni rozchodzacej sie promieniscie. A po przyjezdzi na Centralny jak daleko trzeba isc do metra, a wywiezc ludzi autobusami jest ciezko bo korki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Borys Jak Komunisci IP: *.aster.pl 12.08.09, 13:36 wyburzali wszystko co bylo przedwojenne teraz mamy podobnie. SUpersam juz poszedl teraz kolej na Centralny. Jestesmy Krajem 3 Swiata z tym wyburzaniem i stawianiem na Stal i Szklo :) Krajem nie szanujacym starsze osoby (sam Tusk ich nazwal Moherowymi Beretami :) nie szanujacym osiagniec mysli tworczej poprzedniej i negujacym wrecz wszystko co bylo przed 90 rokiem. Smutne i zenujace wrecz. Wezmy sie teraz za Rodowicz, Niemena i innych artystow Odpowiedz Link Zgłoś