Do speców - ekonomiczna jazda

[Gość: Gruba]

Takie pytanko laickie (przepraszam - jeżdżę, mechanizmów jezdnych nie
studiuję): czy bardziej ekonomiczne jest jeżdżenie na wysokim biegu, który
pozwala na utrzymanie stałych obrotów pomiędzy powiedzmy 2 - 2,5 tys.
obrotów, czy też skoki obrotów do 6, 6,5 tys., wyprzedzanie na dwójce z
prędkością 80km/h?
Ja nie lubię jak mi silnik wyje, dlatego macham tym lewarkiem, czasem aż
łokieć boli po dniu uganiania się po mieście. Może robię błąd? Może powinnam
korzystać z mitologicznej elastyczności silnika mojej corsy?
A przyspieszenie? Gdzie na skrzyni biegów mam szukać najlepszego "wykopu"? -
wykopu, czyli sprawnego manewru, oczywiście;)

[tiges_wiz]

albo przyspieszenia, albo oszczedzanie paliwa .. inaczej sie nie da, bo skac ta
sile na przyspieszanie trzeba wziac, a bierze sie z paliwa.
po miescie mozna sobie jezdzic na niskich obrotach, choc na uzywam tylko 3 biegow.
Jezeli chodzi o "wykop", to liczy sie moment obrotowy na kolach, wiec na niskich
biegach zawsze bedzie lepszy niz na wysokich.

[Gość: Gruba]

A na trasie na wysokich obrotach?

Nie chcę oszczędzać na paliwie za wszelką cenę. Na ekonomię jazdy złożyłabym
też czas i bezpieczeństwo. Najtaniej nie jest ekonomicznie, jak świat światem;)
(Vide BOSSSKI system przetargów i jego skutki...)

Jest zloty srodek :-)

[emes-nju]

Da sie jezdzic dosc ekonomicznie nie rezygnujac z dynamiki.

Na starcie trzeba dosc zdecydowanie dac buta, a po osiagnieciu zalozonej predkosci odjac gazu i utrzymywac te predkosc. W czasie hamowania czy tylko zwalniania hamowac silnikiem (wysprzeglac dopiero w okolicy jalowych obrotow silnika).

Wbrew pozorom silnik przeciazony na niskich obrotach potwornie zlopie paliwo. Wskazania komputera "znajomego" Focusa zdziwily mnie - proba przyspieszania z obrotow rzedu 1800-2000 powoduje calkowity brak przyspieszania i spalanie chwilowe na poziomie 25-35 l/100 km. Zdecydowane przyspieszania na obrotach 2500-3500 powoduje dosc zwawe przyspieszenie przy spalania chwilowym dochadzacym do 40 l/100 km, ale trwa to wielokrotnie krocej niz "ekonomiczne" spalanie na zbyt niskich obrotach.

Swoim Escortem 1.6 pale dzieki tej technice 9-9.5 l/100 km w miescie bez zadnych problemow z przyspieszaniem.

[tiges_wiz]

ja sie mieszcze w tym ile pisze w instrukcji ;) 9,3/6,3/7,9 (miasto/90/120)
ale tez jak najmniej hamowania ;)

a jeszcze silnik ;)

[tiges_wiz]

2.0 DOHC ;)

[jane14]

O zużyciu paliwa w aucie decyduje nie przyspieszanie lecz HAMOWANIE, i nie
ważne silnikiem czy hamulcami. Brzmi to przekornie ale tak jest. Roznice w
zużyciu paliwa podczas przyspieszania na różnych biegach biorąc pod uwagę nie
tylko zużycie chwilowe ale zużycie wymagane do osiągnięcia danej prędkości są
na tyle niewielkie, że można sobie je darować. Natomiast bardzo istotne jest co
zrobisz już z osiągniętą predkościa. Jeśli przyspieszasz po to by za chwilę
zahamować to bez względu na parametry twego auta jesteś idealnym klientem PKN
ORLEN. Jeśli więc chcesz jeżdzić ekonomicznie to patrz jak najdalej do przodu
przed siebie, i przewiduj sytuacje na drodze.

[Gość: Gruba]

Wstrętna reklama;) Zresztą tam nie tankuję.
Jak się jeździ po mieście każdy wie. Nie da się jeździć cały czas 50. Raz
jedzie się 20, raz 90 - bez tego nie ma szansy na zmianę pasa. Dlatego pytam o
przekładnię. (Sens i ekonomię jej używania da się najwyraźniej wyczuć, kiedy
się jedzie rowerem;))
Moje pytanie wzięło się z tego, że w niedzielę jeździłam z facetem, który w
mieście użył maksymalnie dwójki, twierdząc, że tak jest najlepiej. Mnie
zalewała krew, bo po pierwsze ciągle naciskałam nieistniejące po mojej stronie
pedały, a po drugie silnik wył mu niemiłosiernie;)

[jane14]

To nie reklama, w Polsce jeśli nie tankujesz z karnistrów od ruskich to mało
istotne czy to BP czy Shell kasa na koniec i tak trafia do ....
Natomiast jak twierdzisz, że się nie da to ... płać i płacz!!!

[Gość: Gruba]

Nie tankuję z kanistrów. Tankuję u Ruskich. Jestem pół-ruska;)

[jane14]

Gość portalu: Gruba napisał(a):

> Jestem pół-ruska
Wspólczuję, ale z tym można żyć...
Chcesz o tym pogadać...?

[Gość: Gruba]

Generalnie nie narzekam:) Za współczucie dziękuję, ale nie obarczaj się nim
przesadnie.

[jang]

> [...] czy bardziej ekonomiczne jest jeżdżenie [...] czy też skoki obrotów do
> 6, 6,5 tys., wyprzedzanie na dwójce z prędkością 80km/h?

Ekonomiczne jest jeżdżenie na niezbyt wysokich obrotach, powiedzmy 2-3 tys.,
oczywiście chodzi o silnik benzynowy.

"Skoki obrotów" są potrzebne przy wyprzedzaniu i podobnie gwałtownych
manewrach. "Wyprzedzanie na dwójce z prędkością 80km/h" jest sensowne w
samochodzie, który maksymalny moment obrotowy uzyskuje w takich właśnie
warunkach.

A jaki tam silnik ma Twoja corsa?

guzik prawda

[tiges_wiz]

110 Nm+przelozenie 2 biegu jest i tak wiecej niz 150 Nm*przelozenie 3 biegu ...
wiec oplaca sie ciagnac obroty jak najdalej ...

tu masz wykresy przebiegu momentu na kolach:
free.of.pl/t/tiges/mm/nakolach1.jpg
free.of.pl/t/tiges/mm/nakolach2.jpg

[Gość: Gruba]

A miana?

(Te wykresy przypominają mi do złudzenia symulację ściągalności podatków i
wpływów do budżetu dla poszczególnych progów podatkowych i wysokości
oprocentowania ;) Bez mian nawet nie mogę próbować ich zrozumieć.)

[tiges_wiz]

a co tu rozumiec? ;) moment (sila) na kolach w zaleznosci od biegu ... aby
przyspieszenie bylo jak najwiejsze, to zmienia sie wtedy, gdy wykres 2 biegu
przecina sie z 3, 3 z 4 i 4 z 5 .. widac, ze pierwsze biegi, to do odciecia, ale
luz pozniej zalezy od przebiegu krzywej momentu na kolach ;)

[tiges_wiz]

oczywiscie nie ma to nic wspolnego z ekonomiczna jazda ;)

[Gość: Gruba]

ale co odznaczasz na współrzędnych? Będę się upierać, że wykres jest do dupy,
dopóki nie ma na nim mian. Takie belferskie zacięcie mam.

[tiges_wiz]

na y jest sila w niutonach*100
na x predkosc*10

[etom]

tiges_wiz napisał:

> na y jest sila w niutonach*100
> na x predkosc*10

rozumiem ,ze trzeba te wartosci z wykresow pomnozyc przez 100 i 10 ?

PS
to wykresy z CarTest2000 Demo ,czy masz ....podleczone ;-
)

[tiges_wiz]

nie ... z cartestu z dema niestety
mam jednak wersje DOS jeszcze, ale z tego trudniej grafike zrzucic :)

[etom]

tiges_wiz napisał:

> nie ... z cartestu z dema niestety
> mam jednak wersje DOS jeszcze, ale z tego trudniej grafike zrzucic :)

Szkoda ,mialem ...nadzieje :-)
Z dosowego mozna przez PrintScreen
img60.imageshack.us/img60/3622/schowek010yj.jpg

[jang]

> 110 Nm+przelozenie 2...

A w jakim samochodzie?


> wiec oplaca sie ciagnac obroty jak najdalej ...

Żeby zużyć jak najmniej paliwa?
Oj, miszczu, inżynier z ciebie marny.

[tiges_wiz]

to przyklad .. wiesz .. taki troche z glowy. Po za tym juz dawno napisalem jak
jezdzic ekonomicznie, a teraz juz chodzilo o wyprzedzanie jak najlepsze.
to trzeba miec najpierw shamowany silnik a pozniej robic wykresy.

fuel economy

[tiges_wiz]

free.of.pl/t/tiges/mm/fuel.jpg
to jest tylko czesc problemu, bo wykres nie mowi ile sie traci paliwa przy
przyspieszaniu, ale widac, ze przy ustabilizowanej predkosci lepiej wrzucic
wyzszy bieg, wiec jezdzenie w miescie caly czas na 2 biegu, to nie jest dobry
pomysl, jezeli chodzi o male zuzycie paliwa.

[Gość: Gruba]

O, o, o!
A słuchaj, też się męczysz jadąc z kimś jako pasażer? Ja mam rzadko taką
okazję. Na trzeźwo raczej nie dopuszczam, żeby ktoś mnie woził. Normalnie
żałowałam, że nie miałam swoich pedałów i kierownicy. Brrr, okropieństwo.
Więcej nie dam się wmanewrować w bycie wożoną. Najwcześniej karawanem!

[tiges_wiz]

nie wiem ... jakos nie trafiam na takich kierowcow. Ja sam jezdze na 2 i 3 biegu
w miescie (po za ruszaniem).

[Gość: Gruba]

Ok, dzięki za odpowiedzi i wykresy!:)
Pozdrawiam Wszystkich!

[Gość: Gruba]

Mam silnik benzynowy. Samochód jest nowy, ośmiomiesięczny. W instrukcji stoi,
żeby początkowo, w czasie docierania, nie wchodzić na wysokie obroty. Kiedy
kończy się "początkowo"? Dotąd jeździłam wyłącznie starymi gruchotami (bez
liczników obrotów) i takie kwestie mnie nie zajmowały.

[ab_extra]

Zwiększać obroty bez wciskania gazu do dechy, czyli pedał wciśniety do połowy
aż do osiągnięcia pożądanej prędkości. Trochę dłużej to trwa, ale jest
sprawdzone. I w ogóle unikać tzw dynamicznego stylu jazdy, przez który bardzo
wielu rozumie bardzo dynamiczne przyspieszanie i takież hamowanie w chwile
później (i tak w kółko)

[Gość: mann]

jeśli chodzi o duże diesle - jazda bez włączania turbiny, u mnie do 1900obr/min,
to działa... ;)

[tiges_wiz]

hehehe ... to turbine mozne sobie wlaczac?? :)
ja wiem, ze nie zawsze sie ona kreci 150 000 obr/min, ale dziala przez caly czas .. chyba ze to jaki nowy wynalazek :P

[mann_swinoujscie]

w dieslach, zwlaszcza starej konstrukcji, turbodoladowanie dziala od 2000
obr/min - charakterystyczny swist, nie wiem czy ponizej tej wartosci nei dziala
czy nie aktywna jest czy co (powyzej 2000 auto jest żwawsze), ale wiem, ze
unikanie krecenia >1900 pozwala ograniczyc spalanie, a nie oznacza wcale a wcale
bycia zawalidrogą. spalanie ~5l jest tego warte.

[tiges_wiz]

nie .. od 2000 slyszysz po prostu swist, a sprezarka osiaga maksimum swojej
wydajnosci .. dziala jednak caly czas :P

[mann_swinoujscie]

jeśli tak sądzisz, a z tego co wyczytałem na forum to jakąś tam wiedzę
posiadasz, to mogę się zgodzić. ale i tak to wpływa na spadek spalania ;]

[tiges_wiz]

ano ;) wiadomo ze ostrozne obchodzenie sie z gazem i hamulcem, to oszczedna
jazda, ale to nie na poslka ulanska fantazje .. a pozniej sie dziwia, ze silniki
1.6 pala w trasie po 8 litrow ;)

[Gość: Turbodisel]

Pełna moc turbiny przy 2000/min ???
W jakim to aucie ?
To te wszystkie drogie pierdoły w TD do niwelowania turbodziury to taki pic dla
podbicia ceny ?

[tiges_wiz]

wydajnosc to nie moc ...
a turbodziura to nie to, ze na niskich obrotach sprezarka jest mniej wydajna,
ale czas od wcisniecia pedalu przyspieszenia, do zareagowania na to turbiny ..
moze wystapic tez przy wysokich obrotach.

[mann_swinoujscie]

zależy też od konstrukcji silnika - owa od w moim aucie pochodzi z 1996 bodajże,
jak na swoje czasy była bardzo bardzo potężną i nowoczesną, teraz to taka
normalka... bez dzisiejszej elektroniki...

[mann_swinoujscie]

ah! w moim też spalanie może sięgnąć 8-9 jak się postaram... ;)

[tiges_wiz]

ja jakbym sie postaral to i 20 wezmie ;) a udaje sie na trasie 6.3 ;)