Serce mi peka!

[Gość: ROXY]

Waldek dla mnie sprawa jest prosta: 1) rozwód z żonką (nudnawą jak wynika z
Twoich relacji) 2) powrót do ukochanej,której tak naprawdę do końca nie
poznałeś i właśnie to Cię kręci,a żonka no cuż widocznie nie potrafiła Cię tak
zafacynować jak tamta...po co się męczyć???

cierpienie

[Gość: Porcupine]

Wbrew ogólnej opinii, miłość nie daje cierpienia. Cierpienie daje instynkt
posiadania, który jest przeciwieństwem miłości. (Antoine de Saint - Exupery)

[Gość: Kasia21]

Powinienes zapomniec o niej natychmiast!!! Rozkazuje Ci nawet!! Wyjedz gdzies
na jakis czas, potem pomysl za kim najbardziej teskniles i o kim myslales!!
Mysle ze to da Ci do myslenia!!
To jest złudzenie, to co czujesz do yhmmm Junko(?)
To niezła kokietka
Odetnij sie od swiata i zrozum ,zastanow sie z kim chcesz sie zestarzec, kto
Cie bedzie wspierał w ciezkich chwilach, kto bedzie Ci mowil "Kocham CIe
kotku"codziennie gdy bedziecie zasypiac
Kogo widzisz w takiej sytuacji? masz bardzo dobra zone, jezeli myslisz o tamtej
to znaczy ze jej nie kochasz (albo dostatecznie bardzo nie kochasz), mozesz
wziasc z nia rozwod ale nie szukaj tej ktorą "niby kochasz" i myslissz o
niej,ja wiem na 100%ze to złudzenie , chociaz Cie nie znam.... Mam "troche"
mniej lat niz Ty (21)ale bylam z chlopakiem przez 5 lat, teraz mam chlopaka od
1,5 roku i chcemy sie pobrac, nie tesknie za poprzednim chlopakiem. Pozdrawiam
i trzymam kciuki

[waldek1610]

Kasia,
Nie teskinisz za poprzednim chlopakiem bo go mialas, sprawdzilas,
przetestowalas. Na pewno mieszkal blisko, prawda?

Moja milosc do Junko byla trzeba to przyznac dosc tragiczna, bo po swietnym
poczatku, zamiast normalnego kontynuowania randek byla znajomosc na ogleglosc,
wiec pozostalo wiele niespelnionych marzen...Jednam mysle ze wlasnie przez te
odleglosc, znalismy sie wystarczajaco dlugo zeby zobaczyc jak ja i ona
znosilismy rozlake...Teraz wiem ze ona co najwyzej mnie bardzo lubila, a ja
zakochalem sie w niej, troche niepotrzebnie. Ale coz, ciekawe to bylo
doswiadczenie.

[Gość: Kasia21]

Tak, to co piszesz to prawda, ale nie mozna w nieskonczonosc tesknic, nie ma
wyjscia, ona Cie zle traktuje, potraktowala, potym o tym zupelnie
inaczej, "zakochaj sie" od nowa w kochajacej zonie...... nie mozna tak zyc,
mozesz tylko zalowac straconych lat... przykro mi ze tak jest u Ciebie, pomysl
ze to bylo zauroczenie, a jakbys ja teraz spotkal, to bys powiedzial ze nie
dorownuje Twojej zonie, zrob sobie taką przerwe, wyjedz na "ferie".... to
naprawde dobre rozwiazanie, chetnie z Toba moge porozmawiac, ale dopiero za dwa
dni, bo mnie teraz nie bedzie... Mysl przez te dwa dni tylko i wylacznie o tym
co dobre w Twojej zonie i co do niej czujesz........... Prosze Cie

[Gość: Kasia21]

Powiedz czy cos się zmienilo w Twojej sytuacji??

Junko napewno nie kocham ale ona mnie zmienila!

[waldek1610]

Gość portalu: Kasia21 napisał(a):

> Powiedz czy cos się zmienilo w Twojej sytuacji??

Tak, doszedlem do wniosku ze nie kocham Junko ale nie kocham tez mojej
zony...owszem nie moge powiedziec ze jej nie lubie, bo jest naprawde "kochana"
dla mnie, ale jakos ja nie widze w niej tego co ona widzi we mnie. Gdy patrze
na moja zone to widze, zakochana kobiete ktorej oczy blyszcza z milosci do
mnie, a ja wcale nie czuje tego samego.

Moze tak jak kiedys Junko byla "non-commital" czyli zalezalo jej tylko na
seksie i na powierzchownej znajomosci z ze mna. tak samo ja pod wplywem moich
doswiadczen teraz jestem troche nieczuly, i chyba chce luznego zwiazku...tak
jak to bylo z Junko.

Jesli chcesz wiecej przeczytac na ten temat to pisze o tym na forum na
angielskojezycznej stronie www.jref.com poswieconej Japoni. Pisze pod
pseudo/nickiem "Wally S." w forum "Love and Relationship" i "Culture shock",
tam dyskusja jest raczej bardziej obiektywna bo jest tam wielu japonczykow i
ludzi ktorzy mieli zwiazki z nimi.

[Gość: Kasia21]

Nie wytrzymal bys długo w takim luznym związku, to takie złudzenie.
Równie dobrze moglbys spotkac inna dziewczyne, ktora podobnie by Cie omotala,
by byla jeszcze piekniejsza i bardziej pociagajaca niz Junko i co? Nie daj
sie!! Znam sie na kobietach bo sama jestem jedna z nich,a z taka kobieta jak
Junko nie wytrzymalbys miesiąca lub krocej...(potem bys tylko zalowal)
Mowisz ze jej nie kochasz (odetchnelam) ,wiec Cie omotala i...to wszystko.Nie
warto nawet myslec o niej. Jesli mialaby powstac milosc miedzy Toba a Junko
(milosc nie opiera sie tylko na pożadaniu jak wiesz) to juz by to dawno
nastąpilo..Piszesz ze miala 19 lat jak sie czesto spotykaliscie? To nic,ze
19,dziewietnastoletnia kobieta to KOBIETA i mysli racjonalnie w tym wieku juz,
wiedziala co robi, taki charakterek.
Co do żony to szkoda mi jej, ale musisz liczyc sie z tym,ze pozadanie do zony
spada po kilku latach(lub wszesniej-zalezy) mieszkania razem, moze nie odrzucaj
jej jeszcze? Ja mieszkam z narzeczonym rok i kocham go ale to nie to samo co
kiedys-nie miekną mi kolana na jego widok, nie chce sie czesto kochac,
pozadanie mija, ale bardzo go kocham...
ZAstanow sie czy ją kochasz jeszcze raz, czy tylko widzisz ją jako
dobrą,kochaną osóbkę,ale co z tego ze kochana, nie wszyscy zenią sie z
kobietami ktore są niesamowicie dobre, opiekuncze itd, ale dla milosci, po
prostu. Jak sie czules podczas waszego slubu? Co czules? WArto to drastycznie
zabic?(rozerwac wasz związek)? CZy chcesz z nią sie zestarzec? Pamietaj ze nie
ma czegos takiego jak pożądanie aż do smierci(milosc tak-pozadanie nie).

[waldek1610]

Gość portalu: Kasia21 napisał(a):

> Nie wytrzymal bys długo w takim luznym związku, to takie złudzenie.
> Równie dobrze moglbys spotkac inna dziewczyne, ktora podobnie by Cie omotala,
> by byla jeszcze piekniejsza i bardziej pociagajaca niz Junko i co? Nie daj
> sie!! Znam sie na kobietach bo sama jestem jedna z nich,a z taka kobieta jak
> Junko nie wytrzymalbys miesiąca lub krocej...(potem bys tylko zalowal)

Kasia,
Doceniam twoja obiektywnosc, inne kobiety jedynie widza interes mojej zony, a
przeciez ja nie moge uszczesliwic jej gdy sam nie czuje sie szczesliwy. Wiesz
gdybym chcial znalezc nowa Japonska dziewczyne, to w tutaj w USA jest ich masa,
ale nie o to mi chodzi. Ja zakochalem sie w Junko, bo mnie pociagala..byla
subtelna na zewnatrz, i goraca w lozku.


> Mowisz ze jej nie kochasz (odetchnelam) ,wiec Cie omotala i...to wszystko.Nie
> warto nawet myslec o niej. Jesli mialaby powstac milosc miedzy Toba a Junko
> (milosc nie opiera sie tylko na pożadaniu jak wiesz) to juz by to dawno
> nastąpilo..Piszesz ze miala 19 lat jak sie czesto spotykaliscie? To nic,ze
> 19,dziewietnastoletnia kobieta to KOBIETA i mysli racjonalnie w tym wieku
> juz, wiedziala co robi, taki charakterek.

Masz racje, mysle ze Junko widziala we mnie przystojnego bialego faceta z
zachodu, a dla mlodych japonek seks i randki z nami to "fashion statement"
czyli cos bardzo porzadanego z czego moga byc dumne. Ja niestety nie bardzo
zdawalem sobie z tego sprawe gdy ja spotkalem wiec bylem zdziwiony gdy Junko
sama zasugerowala sex, i zamiast do normalnego hotelu zaprowadzila mnie do
tzw "Love hotel" gdzie pary spotykaja sie zeby miec swobodny seks, bo w domu
sciany cienkie i ludzie mieszkaja w ciasnych mieszkaniach w Japoni wiec nawet
pary malzenskie tam chodza....

To prawda Junko co najwyzej bardzo mnie lubila, i zreszta sama powiedziala mi
ze mozemy byc "lovers" (kochankami) co dla japonek bardziej oznacza chlopak z
ktorym ma sie seks i chodzi na randki, nie koniecznie...kogos w kim sa
zakochane...

Zreszta dowiedzialem sie ze Junko do dzis jest panna (ma 27 lat)..i dalej
studjuje na studjach wyzszych w Seattle. Wiec dla niej zawsze niezaleznosc i
kariera byly wazniejsze. Na pewno nie bylbym z nia szczesliwy.


> Co do żony to szkoda mi jej, ale musisz liczyc sie z tym,ze pozadanie do zony
> spada po kilku latach(lub wszesniej-zalezy) mieszkania razem, moze nie
> odrzucaj jej jeszcze? Ja mieszkam z narzeczonym rok i kocham go ale to nie
> tosamo co kiedys-nie miekną mi kolana na jego widok, nie chce sie czesto
> kochac, pozadanie mija, ale bardzo go kocham...

Zwierzylem sie zonie z moich rozterek z Junko, poczatkowo byla zalamana, ale
zrozumiala mnie co czuje. Nawet powiedziala mi ze jesli chce to moge miec seks
z Japonkami, jesli pozwoli mi to rozladowac moj niedosyt ktory pozostal ze
znajomosci z Junko...Tylko zebym z nia zostal.


> ZAstanow sie czy ją kochasz jeszcze raz, czy tylko widzisz ją jako
> dobrą,kochaną osóbkę,ale co z tego ze kochana, nie wszyscy zenią sie z
> kobietami ktore są niesamowicie dobre, opiekuncze itd, ale dla milosci, po
> prostu. Jak sie czules podczas waszego slubu? Co czules? WArto to drastycznie
> zabic?(rozerwac wasz związek)? CZy chcesz z nią sie zestarzec? Pamietaj ze
> nie ma czegos takiego jak pożądanie aż do smierci(milosc tak-pozadanie nie).

Z zona mamy jedynie slub cywilny, i nie mamy jeszcze dzieci, mysle ze to jest
probu dla nas, ale nie wiem co zrobie, bo nie chce byc z kobieta ktorej nie
kocham. Wiem na pewno ze nie mozna utrzymywac zwiazku na sile. Narazie dajemy
sobie oboje szanse, nie jest wykluczone ze nie odejde od zony. Zreszta
przyzwyczailem sie do zwiazkow mieszanaych i moja polska zona jest zbyt dobra
i .."normalna" dla mnie, jakos przyzwyczailem sie do zwiazkow z azjatkami, bo
najpierw byla Junko a potem mialem 2 letni zwiazek z Taika ktora wychowala sie
w USA, i ta znajomosc byla wiele bardziej spelniona, nawet mieszkalismy ze soba
i praktycznie bylismy nieformalnym malzenstwem. Ale z nia tez nie moglem zostac
bo chciala mnie wykorzystywac, i nie byl to zwiazek zupelnie partnerski.

[Gość: Kasia21]

odpowiedz Twojej zony mnie rozwalila.......
Teraz to ja juz nie wiem co pisac......
Decyzja nalezy do Ciebie
(ale teraz po tym co napisales mysle ze to koniec waszego malzenstwa)

[waldek1610]

Gość portalu: Kasia21 napisał(a):

> odpowiedz Twojej zony mnie rozwalila.......
> Teraz to ja juz nie wiem co pisac......
> Decyzja nalezy do Ciebie
> (ale teraz po tym co napisales mysle ze to koniec waszego malzenstwa)


Kasia,
Ty naprawde sadzisz ze fakt ze facet przespal sie z inna dla samego seksu, jest
koncem malzenstwa? Jesli robil bym to kosztem mojej zony, poswiecal bym innym
kobieta czas ktory nie spedzilem z zona, i bez wiedzy zony, to zgodze sie z
toba.

Jesli nie masz nic przeciwko temu zeby twoj chlopak wyszedl z kolegami na mecz
i spedzil tam pol dnia, albo pojechal na ryby na caly weekend, to jaka roznica
gdy chlopak spedzi 2 godziny kochajac sie z inna, chyba go nie ubedzie?

Wydaje mi sie ze lepiej wyladowac swoje potrzeby seksualne, a nie niszczyc
malzenstwa...bo to wcale nie jest potrzebne.

[agatka_to_ja]

waldek1610 napisał:
> Jesli nie masz nic przeciwko temu zeby twoj chlopak wyszedl z kolegami na
mecz i spedzil tam pol dnia, albo pojechal na ryby na caly weekend, to jaka
roznica gdy chlopak spedzi 2 godziny kochajac sie z inna, chyba go nie ubedzie?

to jest KOLOSALNA RÓŻNICA KRETYNIE!!!!!!!!!!
ty nie rozumiesz po co istnieje malzenstwo!!!!!!!!!


ciekawe, czy tak latwo uzyczalbys swoją zone, zeby twoi kumple mogli ją rżnąc...
juz widze, jak mowisz "pa kochanie, milego dupczenia!"

[Gość: Porcupine]

agatka_to_ja napisała:

> ciekawe, czy tak latwo uzyczalbys swoją zone, zeby twoi kumple mogli ją
> rżnąc..

No właśnie Waldi by "użyczył", ponieważ i tak nie kocha żony, więc ON nie
widziałby w tym żadnego problemu.

[Gość: Kasia21]

Tu nie chodzi o czas, tylko o wiernosc....
Przespanie sie "dla samego seksu" jest dla mnie koncem malzenstwa jesli o to
chodzi, nie wiedzialam lub nie zrozumialam ze spales z inna kobieta gdy juz
byles zonaty, to zmienia postac rzeczy. Nie toleruje u ludzi takich zachowan

[waldek1610]

Kasia,
Nigdy zony nie zdradzilem bo do tej poryu nie mialem watpliwosci ze kocham
zone, ale ostatnio zastanawialem sie czy ja naprawde kocham. A gdy sie kogos
nie kocha to chyba wiernosc osobie ktorej nie kochamy nie ma wiele sensu.

[agatka_to_ja]

waldek1610 napisał:
A gdy sie kogos
> nie kocha to chyba wiernosc osobie ktorej nie kochamy nie ma wiele sensu.
>

mylisz sie! w takim wypadku nalezy sie ROZWIEŚĆ! jak chcesz bzykac wszystko, co
sie rusza i na drzewo i nie ucieka - to najpierw rozwiedz sie z zoną!!!!!!!!!!!

[waldek1610]

Byc moze i sie rozwiode, ale wazne ze zona wie ze jestem z nia szczery i ze mam
watpliwosci, bo powiedizalem jej wszystko o Junko, (choc ona juz nie jest
kwestia teraz) chodzi o to ze chyba jednak nie jestem gotowy na taki scisly
zwiazek, i troche teraz upodobnilem sie do Junko i Chanieng, choc przedtem jak
z nimi bylem to chcialem kogos na stale i bylem w stanie z jedna i potem druga
sie ozenic, ale zwlaszcza Junko wolala luzny zwiazek.

Ale gdy znalazlem moja zone to teraz, juz tego nie chce.

[Gość: ojczym_apsika]

ty zboczku jeszcze zyjesz?
ze ciebie czlon nie strzeli

Walduś Kiepski zmień forum

[Gość: .]

.

[solej23]

Mamy tylko jedno życie, więc nie traćmy tej szansy i rób my tak aby żyć
szczęśliwie. Nie można siebie poświęcać. Jedni powiedzą, że to egoizm, drudzy,
że to słuszne wyjście. Prawda jest taka, ze w miłości nie powinno byc miejsca na
poświęcanie się i na żałowanie innych. Nie mam na myśli sprawiania drugim celowo
bólu,przykrości i cierpienia. Przecież im szybciej podejmiemy decyzje np o
rozstaniu,tym lepiej i jeśli są dzieci, nie powinni ludzie kierować się myślami,
że dla dobra dzieci bedą razem. Tak nie jest! Mamy tylko jedno zycie wiec
korzystajmy z niego na tyle na ile się da najlepiej. Czas leczy wszystkie rany.

To byla jej decyzja

[waldek1610]

solej23 napisała:

> Mamy tylko jedno życie, więc nie traćmy tej szansy i rób my tak aby żyć
> szczęśliwie. Nie można siebie poświęcać. Jedni powiedzą, że to egoizm, drudzy,
> że to słuszne wyjście. Prawda jest taka, ze w miłości nie powinno byc miejsca
> na poświęcanie się i na żałowanie innych. Nie mam na myśli sprawiania drugim
> celow o bólu,przykrości i cierpienia.

Takim wlasnie sposobem myslenia sie poslugiwalem gdy podjalem decyzje ze nie
mozna zawiesic swojego zycia na 2 lata, bo nasza znajomosc stala w miejscu i
nie rozwijala sie nawet tak jak mogla nawet na odleglosc.

Ja pisalem listy milosne do niej, ale drugi problem to byla przepasc kulturowa
pomiedzy mna i nia. Nie zdawalem sobie zupelnie wtedy sparawy ze Japonki przez
swoja subtelnosc i unikanie bezsopsrednich konfrontacji, nigdy prawie nie
mowia "Kocham Cie" tylko pokazuja to poprzez czyny.

Dla nas moze wydaje sie to szokujace ale tak jest. Bo gdy bylismy razem w
Japoni to ona mowila ze chce byc moja kochanka/dziewczyna i zebym na nia
czekal, ale gdy wyjechalem to w listach ona pisala o wszystkim tylko nie o
swoich uczuciach do mnie...Wiec to bylo problemem, bo jej listy nie wydawaly mi
sie wystarczajaco czule.


> Przecież im szybciej podejmiemy decyzje np o rozstaniu,tym lepiej i jeśli są
> dzieci, nie powinni ludzie kierować się myślami, że dla dobra dzieci bedą
> razem. Tak nie jest! Mamy tylko jedno zycie wiec korzystajmy z niego na tyle
> na ile się da najlepiej. Czas leczy wszystkie rany.

To facet mowisz bardzo madrze i realnie, to prawda ze nie mozna zmusic sie byc
z zona nawet ze wzgledu na dzieci, co prawda my nie mamy jeszcze dzieci wiec
nie ma problemu.

Natomiast mysle ze przez te prawie 2 lata mojej znajomosci z Junko, choc 80%
czasu spedzilismy na odleglosc, to mielismy okazje pokazac milosc i pamiec,
zwlaszcza gdy sie jest daleko.

Ja zawsze wszystko jej pisalem ze ona wiedziala co mysle tak jak na dloni, Ona
natomiast zupelnie nie poruszala spraw uczuciowych, jedynie sugerowal ze mnie
lubi w inny sposub. I glownie zapewniala mnie ze sie spotkamy jeszcze i zebym
na nia czekal...teraz gdy dowiedzialem sie wiecej o kulturze z ktorej ona
pochodzi to wiem ze dla niej te slowa byly rownoznaczne z tym jakby powiedziala
ze mnie "Kocha".

Ale ja jakos nie wyobrazalem sobie bycia z dziewczyna ktora przez 1 i pol roku
pisania listow nigdy nie zebrala sie na napisanie mi slow; "Tesknie za
Toba"...niezaleznie od kultury...Potem udowodnila mi ze nie jestem dla niej
najwazniejszy gdy wybrala college w USA, na przeciwnym wybrzerzu...4 tys mill
odemnie. i to ze chciala mnie zobaczyc po dwoch latach na 7-9 dni podczas feri
zimowych nie moglo uratowac naszego zwiazku.

Mysle ze to ona podjela decyzje o koncu naszego zwiazku gdy zdecydowala sie
studiowac tak daleko odemnie...Wiem ze jej wystarczalo miec chlopaka "na
wakacje" ale mi to nie wystarczalo. Chyba nie moze mnie za to winic?