Plan Schrödera

[szczurbiurowy]

Czyli propozycje sprowadzają sie do dalszego brnięcia w socjalistyczne bagno.
harmonizacja podatków - dobre sobie. W górę czy w dół, Panie Schroeder?

[Gość: Eva]

Nie rozumiesz chyba, ze EU to naprawde humanitarny stwor, ktory m.in. w ramach
odpowiedzialnosci historycznej zgadza sie na takie "numery", jakich jestesmy
swiadkami. Wyobraz sobie, ze Bush forsowalby u siebie taka polityke: Amerykanie
musicie placic wyzsze podatki, bo nalezy innym krajom dostarczyc srodki na to,
by mogly do siebie przyciagnac naszych inwestorow nizszymi niz u nas podatkami.

A co zrobi nowa EU, jesli ta czesc starej EU, ktora jest platnikiem netto do
Unii zastosuje sie do twoich oraz innych podobnych sugestii obnizenia podatkow u
siebie, czyli do rownania do dolu (podatkowego)? I co jesli wykona to solidnie
czyli obnizy jeszcze bardziej niz np. Polska? Co wtedy? Niskie podatki spowoduja
sila rzeczy nizsze platnosci do Unii. Kto da nowej Unii pieniadze na forsowanie
jej wlasnej polityki niskich podatkow? innymi slowy - kto wypelni ten (duzy)
fragment dziury w polskiej kasie panstwowej wywolany brakiem dochodow z podatkow
od firm?

[Gość: Adam]

Gość portalu: Eva napisał(a):

> Nie rozumiesz chyba, ze EU to naprawde humanitarny stwor, ktory m.in. w ramach
> odpowiedzialnosci historycznej zgadza sie na takie "numery", jakich jestesmy
> swiadkami. Wyobraz sobie, ze Bush forsowalby u siebie taka polityke: Amerykanie
> musicie placic wyzsze podatki, bo nalezy innym krajom dostarczyc srodki na to,
> by mogly do siebie przyciagnac naszych inwestorow nizszymi niz u nas podatkami.
>
> A co zrobi nowa EU, jesli ta czesc starej EU, ktora jest platnikiem netto do
> Unii zastosuje sie do twoich oraz innych podobnych sugestii obnizenia podatkow
> u
> siebie, czyli do rownania do dolu (podatkowego)? I co jesli wykona to solidnie
> czyli obnizy jeszcze bardziej niz np. Polska? Co wtedy? Niskie podatki spowoduj
> a
> sila rzeczy nizsze platnosci do Unii. Kto da nowej Unii pieniadze na forsowanie
> jej wlasnej polityki niskich podatkow? innymi slowy - kto wypelni ten (duzy)
> fragment dziury w polskiej kasie panstwowej wywolany brakiem dochodow z podatko
> w
> od firm?

Z propagandy masz piatkę, z wiedzy ekonomicznej pała!!!!!

[Gość: fritz]

Adam, brawo!

[szczurbiurowy]

Pewnie nie rozumiem, zgoda. Jak każdy normalny i zdrowo myślący człowiek nie
jestem w stanie strawić socjalistycznej nowomowy.
A co do humanitaryzmu europejskiego to dziękuję bardzo - widzieliśy go w
Kosowie i Bośni, gdy Europa obradowała, a mordercy rżnęli niewinnych wagonami.
Już wolę niehumanitarny i dziki kapitalizm, gdzie żaden urzędnik unijny nie
bnędzie mi mówił co mam robić z pieniędzmi moimi (i mojego kraju i gdzie gdy
będzi ezagrożenie mojej rodziny i kraju będę się mógł bronić ze wszystkich sił
bez obaw, że zostanę za to ukarany. Zależy mi na suwerennej i silnej Polsce,
gdzie ta Polska będzie silna nie urzedniczym pieprzeniem o polityce
wspólnotowej, ale silna bogactwem obywateli, gdzie politycy nie będą łasić się
o względy polityków obcych mocarstw, bo od tychże zależy kariera w strukturach
Unii. Polska silna bogactwem obywateli zdobywanym codzinną mrówczą pracą
przedsiębiorców i pracowników, będących podmiotami polityki, mających wpływ na
to co się dzieje, a nie traktowanych przez wszechpotężne panstwo jak złodzieje
i oszuści. I żeby zbudować taką Polskę nie potrzeba bynajmniej Unii, ani jej
pieniędzy - wystarczy 5 lat wolności gozpodarczej. Unia być może jest
potrzebna, żeby sprzedawać im towary bez cła, i żeby móc się tam osiedlać. A
cały ten socjalistyczny bełkot biurokratów jest mniej warty od papieru na
którym się go wypisuje. Ważniejsza jest dla mnie pomyślnośc mojej rodziny i
mojego kraju, niż Niemców czy Belgów. I nie dlatego, że jestem oszalałym
nacjonalistą (a że nie jestem, możesz przeczytać w innych moich postach na
forum) ale dlatego, że z jedej strony mamy Rosję, a z drugiej Niemcy i jedyne
co możemy zrobić dzisiaj to budowac gospodarkę i zbroić armię. Dobra
koniunktura została przetańczona przez władców w ciągu ostatnich lat. Ani NATO,
ani Unia nie zadba o nas, jeśli sami nie zadbamy o siebie. I tyle.

[Gość: @]

Tyle pisaniny, i po co to?
Prostego tekstu (w punktach!) nie jestes w stanie zrozumiec!

"Pelna liberalizacja rynku energii" to wg ciebie brniecie w socjalistyczne
bagno?
A harmonizacja PODSTAW opodatkowania to nie harmonizacja ich STAWEK (o co tobie
zapewne chodzi). Pomysl harmonizacji stawek w Unii juz dawno przepadl, i
Schroeder musi tylko niesmiale wspomniec, ze mozna by - w dalekiej przyszlosci -
zrobic "widelki" zeby nie bylo, ze pomysl zupelnie padl. Choc w rzeczywistosci
padl, nigdy nie byl popierany przez wiekszosc panstw Unii (choc polskim
antyeuropejskim krzykaczom wystarczy by cos krzyknal Schroeder, albo Chirac,
albo Sarkozy, by juz dostawali skoku cisnienia, jakby ci panowie to byla cala
Unia). W tej chwili mowa jest juz jedynie o harmonizacji sposobow naliczania
podatku, tak by rzeczywiscie mozna bylo z sensem porownac poziom fiskalizacji
wobec przedsiebiorcow w krajach Unii (bo teraz np. Niemcy maja efektywnie
nizsze podatki dla firm niz by wynikalo ze stawki, bo b. wiele przychodow
wylacza sie z podstawy opodatkowania).
Nie jestem szczegolnym entuzjasta Schroedera, ale trzeba wiedziec, o czym sie
mowi, jak sie krytukuje. Krotko mowiac, radzilbym sie troche doksztalcic, albo
ewentualnie wracac do biura i dalej wklepywac numerki do Excela.

PS

[Gość: @]

A jesli chodzi o moje ostatnie zdanie... Nie mialem intencji cie obrazac,
niepotrzebnie moze to napisalem (choc poslugujac sie nickiem "szczurbiurowy"
niejako zapraszasz do takich skojarzen). W ogole oczywiscie masz prawo do
wlasnego zdania, rozumiem, ze jestes zwolennikiem niczym nie skrepowanej
wolnosci gospodarczej, OK, kazdy ma prawo do swoich pogladow. Z checia bym na
ten temat podyskutowal, przeciez tomy napisano nt. ekonomicznych (a takze
spolecznych, filozoficznych) aspektow leseferyzmu, tylko naprawde, trzeba
dyskutowac na podstawie faktow, a nie jakis wydumanych i bzdurych
interpretacji! Po prostu wkurza mnie, jak sie tak byle jak zabiera glos, bez
zadnej dyscypliny, bez pomyslunku, byle szybko chlapnac, bo przeciez juz mam
swoja teorie i wszystko musze do niej dopasowac, a jesli nie zgadzaja sie z nia
fakty, to tym gorzej dla faktow!

[szczurbiurowy]

Problem w tym, że siedząc na Harvardzie mozesz sobie spokojnie opowiadać (i
nawet mimochcąc) obrażąc dyskutantów. Widac takie są mody ostatnio na
Harvardzie. Co do leseferyzmu nie chce misię dyskutować już na ten temat - po
prostu słowo to służy jako wytrych, ktorym ma się zamknac usta przeciwnikom, bo
przecież od dawna ustalono, że leseferyzm jest be.
Gdybyś Ty z kolei uważnie przeczytał mój tekst, to zauważyłbyś, że pisałem o
Polsce jaką chciałbym, żeby była. I w przeciwieństwie do naukowych czy
urzędniczych mędrków, ja tu w Polsce, będąc przedsiębiorcą, potrafię czytać
faktyczny tekst, a nie to co urzędnik w nowomowie wybełkotał. A Schroeder jest
klasycznym przykładem takiego urzędnika.
A więć - liberalizacja - dobre sobie. W Polsce w myśl dostosowywania przepisów
do liberalnej Uniii wydano kilka tysięcy przepisów, które ograniczyły wolność
obywateli, w tym wolność gospodarczą. Czy wiesz, że w ramach tej liberalizacji
całe mnóstwo małych firm komputerowych musi zostać zamknięte, z powodu braku
funduszy na certyfikaty bezpieczeństwa CE? Niby przeciez idea słuszna. Więc
pytanie dlaczego tej oplaty nie ustawiono na dostępnym poziomie? I tu
dochodzimy do drugiego punktu - czyli oligarchii, która nawet i słuszną ideę
przystąpienia do Unii obraca ku własnym celom, a nie dobru całej zbiorowości.
Reasumując - liczą się efekty a nie intencje. Widzę, odczuwam we własnej
kieszeni, że liberalizacja w wydaniu Unii jest w Polsce przykręcaniem śruby
przedsiębiocom i pracodawcom, wzrostem terroru fiskalnego pod pozorem
dostosowywania się do norm unijnch i dalszym wzrostem wpływów oligarchów.
A Ty siedząc wygodnie w amerykańwskim fotelu psmietaj,ze to tu w Polsce tak
naprawdę rozstrzygnie się przyszłość Unii, bo jeśli tylko zdołamy zrzucić pęta
urzędnicze (a zdołamy, Polacy są zbyt dynamiczni,żeby długo to wytrzymać)to
albo damy nowy impuls rozwoju unii ludzi wolnych, albo to wszystko szlag trafi.
A co do nicku, to powstał dawno, gdy jeszcze nie było Internetu takiego jak
dziś i właśnie go tworzyliśmy tutaj w Polsce.

punkt dotyczacy energetyki jest ok ale reszta

[toja3003]

to jakies nieporozumienie: harmonizacja,
konsolidacja, centralizacja, koordynacja
i co tam jeszcze mozna w slowniku wyrazow
obcych znalezc, czyli obcinanie gospodarce skrzydelek
gdzei sie da...

A szczegolnie przemyslu zbrojoniowego konsolidacja

[Gość: fritz]

oznacza po prostu zniszczenie okolo 30'000 miejsc pracy w dziedzinie, ktora
jest bardzo czesto motorem do wielu nowych technologicznych rozwiazan. Cala ta
technologia z Polski powedruje w prostej lini do Niemiec. Oznacza to rowniez
calkowite rozbrojenie Polski w perspektywie jednej dekady, poniewaz sprzet
kupowany wlasnie np. w Niemczech jest zbyt drogi aby uzbroic wieksza ilosc
jednostek.
Nein, danke moze byc jedyna odpowiedzia.

[Gość: Danziger2]

Obojetnie co zaproponuje Schröder nie podobac sie bedzie Polakom - to taka
odpowiedz posiadajac kompleks nizszosci.

[Gość: fritz]

Schröder powinien najpierw swoje pomysly uzgadniac z Polska zeby nie pieprzyc
bez sensu.

Byloby rowniez niezle, gdyby Schröder und Fischer swoja polityke zagraniczna
omawiali np. z Helmutem Schmidtem, ktory okreslil ostatnie mocarstwowe ambicje
Niemiec np. na miejsce w Radzie Bezpieczenstwa jako "abwegig", co w tym
kontekscie znaczy "nienormalna, chora, zwariowana".

A wiec Polacy sa w doskonalym towarzystwie, moga sobie pogratulowac tylko
dobrego smaku.

[klip-klap]

Loo jejku,ten to wie jak uszczesliwic ludy krajow UE.
Nawet minimalnej str.lizbonskiej nie dalo sie urzeczywistnic i nie trzeba wiecej
komentowac.

Wszystko w swoim czasie

[Gość: PABLO]

Oczywiście najpierw eurokonstytucja, stworzenie państwa o nazwie UE potem
harmonizacja podatków i co tam Schroderowi wpadnie do głowy. I będziemy mogli
krzyczeć i protestować ile wlezie ale niestety nic już z tego nie wyniknie. Ein
Reich, Ein Volk, Ein Fuhrer

[Gość: Bustaw]

Kiedy slyszę socjalistę dającego recepty na ożywienie rynku...Pisać dalej?
Podziwiam wytrwalość PABLO i klipa. A Harvard zapewne ze szkoly Keynesa i
Galbraitha - w każdej etatystycznej regulacji światelko postępu dostrzeże.

[klip-klap]

Jeszcze sie znudzilem wysmiewaniem socjalistow.Zawsze to jakas rozrywka ;).

Niemcy i Francja przez wiele miesiecy sondowaly nastroje w sprawie ujednolicania
podatkow. Moze oceniali ten pomysl jako nierealistyczny,ale co im szkodzilo
probowac, nie ?
Niedawno zas przeszli na pozycje stopniowego ujednolicania i nasz ukochany
kanclerz sie w ta bardziej realistyczna linie wpisuje. A w UE szybko sie
dzieje,nie dalej jak miesiac tylko ok. 5 krajow chcialo wprowadzic odciski do
paszportow,a przedwczoraj juz sie okazuje,ze jednak wszystkie.

"Jeszcze sie nie..." n/t

[klip-klap]