Polska już w UE. Jak długo będzie rynkiem zbytu?

[Gość: pawel]

Jest to częsty argument przeciw UE, ale tylko rynkiem zbytu nie można być w
nieskonczoność. W którymś momencie po prostu zabraknie nam pieniędzy na
kupowanie towarów i usług z UE.
Czy decydenci z UE są tak krótkowzroczni, że nie dostrzegają tego problemu.
Co wtedy zrobią z 40 milionowym krajem, który będzie za biedny, żeby
wchłaniać część ich nadprodukcji?
A może nie będziemy tylko krajem zbytu? Może będziemy produkować dużo fajnych
i chodliwych rzeczy - jakich - czekam na propozycje.

[Gość: kai]

Argument, że Polska będzie rynkiem zbytu dla towarów unijnych jest mitem. W
chwili obecnej polski rynek stanowi niecałe 2% rynku unijnego pod względem
wielkości wymiany handlowej. Oznacza to, że nawet jeśli w Polsce przestano by
produkować cokolwiek i wszystko zaczęto importować z Unii, to ich eksport
wzrósłby o te niecałe 2%. Bzdurą jest więc twierdzenie, że firmy unijne
zakładają kolosalny wzrost zysków po "likwidacji" polskich producentów.
Oczywiście Unia jest zainteresowana naszym rynkiem i konsumentami. Wiadomo
jednak, że zamożny konsument kupi więcej niż biedota. Przeciwnicy Unii popadają
więc w sprzeczność twierdząc, że Unia dąży do liwidacji polskich
przedsiębiorstw (czyli to bezrobocia i spadku zamożności konsumentów) i
jednocześnie do zwiększenia swojego rynku zbytu w Polsce (no bo w jaki sposób
ci biedni kosumenci mają kupić towary unijne). Oczywiście twiedzi się, że
będziemy za grosze pracować u Niemców, Holendrów itp. Jednak i w tym wypadku
taki np. Mercedes może zapomnieć o wielkich zyskach w Polsce, bo za te grosze
polski konsument nie kupi takiego samochodu. W interesie Unii leży więc wzrost
zamożności polkiego społeczeństwa, które przez to będzie mogło kupić więcej
towarów unijnych. Myślę więc, że być rynkiem zbytu dla Unii nie jest takie złe.

[Gość: pawel]

Gość portalu: kai napisał(a):

> Argument, że Polska będzie rynkiem zbytu dla towarów unijnych jest mitem. W
> chwili obecnej polski rynek stanowi niecałe 2% rynku unijnego pod względem
> wielkości wymiany handlowej. Oznacza to, że nawet jeśli w Polsce przestano by
> produkować cokolwiek i wszystko zaczęto importować z Unii, to ich eksport
> wzrósłby o te niecałe 2%. Bzdurą jest więc twierdzenie, że firmy unijne
> zakładają kolosalny wzrost zysków po "likwidacji" polskich producentów.
> Oczywiście Unia jest zainteresowana naszym rynkiem i konsumentami. Wiadomo
> jednak, że zamożny konsument kupi więcej niż biedota. Przeciwnicy Unii
popadają
>
> więc w sprzeczność twierdząc, że Unia dąży do liwidacji polskich
> przedsiębiorstw (czyli to bezrobocia i spadku zamożności konsumentów) i
> jednocześnie do zwiększenia swojego rynku zbytu w Polsce (no bo w jaki sposób
> ci biedni kosumenci mają kupić towary unijne). Oczywiście twiedzi się, że
> będziemy za grosze pracować u Niemców, Holendrów itp. Jednak i w tym wypadku
> taki np. Mercedes może zapomnieć o wielkich zyskach w Polsce, bo za te grosze
> polski konsument nie kupi takiego samochodu. W interesie Unii leży więc
wzrost
> zamożności polkiego społeczeństwa, które przez to będzie mogło kupić więcej
> towarów unijnych. Myślę więc, że być rynkiem zbytu dla Unii nie jest takie
złe.

W takim razie, kto zapłaci za to abyśmy się stali krajem bogatszym?

Czy dzisiaj lub za 2 lata jesteśmy w stanie konkurować z krajami UE na jakimś
polu? (poza sportem wyczonowym finasnowanym u naszych podatków, a na zachodzie
z prywatnych źródeł).

Rynkiem zbytu? Na co???

[mike102]

Polska nie reprezentuje soba zadnej sily nabywczej. W EU produkuje sie glownie
wyroby zaawansowane technologicznie a na nie, a szczegolnie na towary z wyzszej
polki Polakow najzwyczajniej nie stac. Znam sytuacje w kilku duzych firmach i
moge smialo powiedziec ze 40-milionowa Polska jest mniej wazna w ich
strategiach niz 3,5-milionowa Irlandia.

Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego rynku na
poziomie miasta... Hamburg.

[Gość: kai]

Niestety wiekszość społeczeństwa o tym nie wie. Jest to wygodne dla populistów
straszących ludzi załamaniem polsieij produkcji i zalaniem przez towary unijne.
Nie dodaja przy tym, że polski rynek to margines handlu unijnego, a polski
konsument jest za biedny na wiele unijnych towarów.

[Gość: pawel]

mike102 napisał:

[...]

>
> Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego rynku na
> poziomie miasta... Hamburg.

na jakie towary / uslugi?

[Gość: kai]

Gość portalu: pawel napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> [...]
>
> >
> > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego rynku
> na
> > poziomie miasta... Hamburg.
>
> na jakie towary / uslugi?

Chłonność rynku mierzy się globalną wielkością PKB i wielkością popytu
kosumpcyjnego i inwestycyjnego danego kraju/regionu/miasta itd.

[mike102]

Gość portalu: kai napisał(a):

> Gość portalu: pawel napisał(a):
>
> > mike102 napisał:
> >
> > [...]
> >
> > >
> > > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego r
> ynku
> > na
> > > poziomie miasta... Hamburg.
> >
> > na jakie towary / uslugi?
>
> Chłonność rynku mierzy się globalną wielkością PKB i wielkością popytu
> kosumpcyjnego i inwestycyjnego danego kraju/regionu/miasta itd.

nawet nie do konca bo jesli Polak ma rocznie 9000$ to i tak na przezycie musi
przeznaczyc z 7000$, na rozrywke mu zostanie 2000$.
Jak EU citizen ma 25.000$ to na podstawowe potrzeby wyda 12.000$ to mu zostaje
13.000$ na przepieprzenie na samochody, knajpy, hotele, ciuchy, rozrywke itp.

Dlatego dla wielu grup produktow Polska nie jest slabym ale jest wrecz zadnym
rynkiem zbytu.

[Gość: pawel]

Gość portalu: kai napisał(a):

> Gość portalu: pawel napisał(a):
>
> > mike102 napisał:
> >
> > [...]
> >
> > >
> > > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego r
> ynku
> > na
> > > poziomie miasta... Hamburg.
> >
> > na jakie towary / uslugi?
>
> Chłonność rynku mierzy się globalną wielkością PKB i wielkością popytu
> kosumpcyjnego i inwestycyjnego danego kraju/regionu/miasta itd.

Sugerujesz, że w Polsce można sprzedać towarów, usług za tyle ile w Hamburgu?

[Gość: mike102]

Gość portalu: pawel napisał(a):

> Gość portalu: kai napisał(a):
>
> > Gość portalu: pawel napisał(a):
> >
> > > mike102 napisał:
> > >
> > > [...]
> > >
> > > >
> > > > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polski
> ego r
> > ynku
> > > na
> > > > poziomie miasta... Hamburg.
> > >
> > > na jakie towary / uslugi?
> >
> > Chłonność rynku mierzy się globalną wielkością PKB i wielkością popytu
> > kosumpcyjnego i inwestycyjnego danego kraju/regionu/miasta itd.
>
> Sugerujesz, że w Polsce można sprzedać towarów, usług za tyle ile w Hamburgu?

siec autostradowa w landzie Hamburg jest dluzsza od sieci polskiej. Inwestycje
w infrastrukture (chocby remont i przebudowa kolei miejskiej, nowe mosty, tunel
etc.) przekraczaja to co sie robi w calej Polsce.
W samym Hamburgu sprzedaje sie rowniez wiecej BMW, Porshe, ciuchow od Joopa
etc. niz w calej Polsce.
Chodzi o strukture. Co z tego ze w Polsce sprzedasz 100 tys. ton ziemniakow
miesiecznie. Mercedes, Bosch ani Siemens nic z tego nie maja - bo Polska to dla
nich zaden rynek zbytu. Polskich miast nie stac nawet na kible z prawdziwego
zdarzenia a co dopiero na budowe kolei miejskiej, obwodnic etc.

[mike102]

Gość portalu: pawel napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> [...]
>
> >
> > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego rynku
> na
> > poziomie miasta... Hamburg.
>
> na jakie towary / uslugi?

systemy informatyczne dla branzy nieruchomosci, ogolnie cala branza zwiazana z
maszynami budowlanimi i budownictwem, inwestycje w infrastrukture (drogi,
wiadukty, siec kolejowa - przerazajace, nie?, mosty, urzadzenia portowe itp),

ponadto od znajomych wiem ze podobne wyniki bylyby w branzy telekomunikacyjnej
(UMTS wogole nie jest na razie planowany w Polsce), sprzedazy markowych
ciuchow, samochodow (od klasy sredniej w gore), RTV, AGD itp, itp.

[Gość: pawel]

mike102 napisał:

> Gość portalu: pawel napisał(a):
>
> > mike102 napisał:
> >
> > [...]
> >
> > >
> > > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego r
> ynku
> > na
> > > poziomie miasta... Hamburg.
> >
> > na jakie towary / uslugi?
>
> systemy informatyczne dla branzy nieruchomosci, ogolnie cala branza zwiazana
z
> maszynami budowlanimi i budownictwem, inwestycje w infrastrukture (drogi,
> wiadukty, siec kolejowa - przerazajace, nie?, mosty, urzadzenia portowe itp),
>
> ponadto od znajomych wiem ze podobne wyniki bylyby w branzy
telekomunikacyjnej
> (UMTS wogole nie jest na razie planowany w Polsce), sprzedazy markowych
> ciuchow, samochodow (od klasy sredniej w gore), RTV, AGD itp, itp.

U nas popyt na systemy informatyczne zmalał, głównie dlatego, że firmy
powydawały już ogromne pieniądze na często bezsensowne rozwiązania.
Fakt, że Zachód jest dużo bogatszy i może jeszcze kupe forsy na tzw. nowinki
techniczne powyrzucać ale i on w końcu się nasyci.

Co do telekomunikacji i UTMS to też się trudno dziwić, wszak ile jest u nas
komórek (które jescze na siebie nie zarobily). BTW, byliście kiedyś w
pośredniaku w dużej aglomeracji

[Gość: pawel]

mike102 napisał:

> Gość portalu: pawel napisał(a):
>
> > mike102 napisał:
> >
> > [...]
> >
> > >
> > > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polskiego r
> ynku
> > na
> > > poziomie miasta... Hamburg.
> >
> > na jakie towary / uslugi?
>
> systemy informatyczne dla branzy nieruchomosci, ogolnie cala branza zwiazana
z
> maszynami budowlanimi i budownictwem, inwestycje w infrastrukture (drogi,
> wiadukty, siec kolejowa - przerazajace, nie?, mosty, urzadzenia portowe itp),
>
> ponadto od znajomych wiem ze podobne wyniki bylyby w branzy
telekomunikacyjnej
> (UMTS wogole nie jest na razie planowany w Polsce), sprzedazy markowych
> ciuchow, samochodow (od klasy sredniej w gore), RTV, AGD itp, itp.

U nas popyt na systemy informatyczne zmalał, głównie dlatego, że firmy
powydawały już ogromne pieniądze na często bezsensowne rozwiązania.
Fakt, że Zachód jest dużo bogatszy i może jeszcze kupe forsy na tzw. nowinki
techniczne powyrzucać ale i on w końcu się nasyci.

Co do telekomunikacji i UTMS to też się trudno dziwić, wszak ile jest u nas
komórek (które jescze na siebie nie zarobily). BTW, byliście kiedyś w
pośredniaku w dużej aglomeracji

[Gość: mike102]

Gość portalu: pawel napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> > Gość portalu: pawel napisał(a):
> >
> > > mike102 napisał:
> > >
> > > [...]
> > >
> > > >
> > > > Ostatnio bylem na seminarium na ktorym oceniono chlonnosc polski
> ego r
> > ynku
> > > na
> > > > poziomie miasta... Hamburg.
> > >
> > > na jakie towary / uslugi?
> >
> > systemy informatyczne dla branzy nieruchomosci, ogolnie cala branza zwiaza
> na
> z
> > maszynami budowlanimi i budownictwem, inwestycje w infrastrukture (drogi,
> > wiadukty, siec kolejowa - przerazajace, nie?, mosty, urzadzenia portowe it
> p),
> >
> > ponadto od znajomych wiem ze podobne wyniki bylyby w branzy
> telekomunikacyjnej
> > (UMTS wogole nie jest na razie planowany w Polsce), sprzedazy markowych
> > ciuchow, samochodow (od klasy sredniej w gore), RTV, AGD itp, itp.
>
> U nas popyt na systemy informatyczne zmalał, głównie dlatego, że firmy
> powydawały już ogromne pieniądze na często bezsensowne rozwiązania.
> Fakt, że Zachód jest dużo bogatszy i może jeszcze kupe forsy na tzw. nowinki
> techniczne powyrzucać ale i on w końcu się nasyci.

przepasc jest gigantyczna, tu wogole nie ma o czym dyskutowac. w Niemczech
firmy takie jak spoldzielnie mieszkaniowe maja dedykowane systemy z kraftmenami
podlaczonymi internetem. jak wygladaja i na co stac polskie spoldzielnie kazdy
moze ocenic. jaki tu jest rynek zbytu?

> Co do telekomunikacji i UTMS to też się trudno dziwić, wszak ile jest u nas
> komórek (które jescze na siebie nie zarobily). BTW, byliście kiedyś w
> pośredniaku w dużej aglomeracji