Do Kimmijki.

[Gość: ¥]

Czesto mozna bylo uslyszec od ciebie twierdzenie jakoby przeciwnicy
integracji byli ludzmi ciemnymi, niedouczonymi, zakompleksionymi, moze nawet
zawszawinymi i z wada wymowy.
Wlasnie przed momentem, po przeczytaniu pewnego postu, zaczalem zalowac ze
nie kolekcjonuje co bardziej soczystych intelektualnych popisow zwolennikow
integracji.
Taki kai czy silesius juz wielokrotnie dawali sie zauwazyc na tym forum jako
jednostki "wybitne" i nadajace ton pro-integracyjnej opcji.

Ale do rzeczy.
Ty Kimmijki jako liberal i zwolennik wolnego rynku, choc z biurokratyczna
kontrola, pewnie wyjasnisz swojemu koledze bledy w jego rozumowaniu, bo mi
sie poprostu juz nie chce strzepic klawiatury na idiotow.
Tym bardziej ze to twoj euro-entuzjastyczny towarzysz broni.

=======================================
czubas napisała:

> Doplaty sa po to by w ogole rolnik mogl produkowac a my jesc.
> Bez doplat rolnik produkowalby tak drogo (aby na siebie zarobic), ze nikt
> by tego nie kupil (bo innych nie byloby na to stac).

=======================================

Czolem Radom

[Gość: ,]

"euro-entuzjastyczny towarzysz broni"

Mam nadzieje, ze do tego nie dojdzie.
Mam nadzieje, ze euroslepcy nie zaloza obozow koncentracyjnych dla innowiercow.
Kimmjiki i rozsadek to dwie rozne sprawy, wiec prozny Twoj apel.
Ale jak robert_de_molesome napisal pouczanie idiotow to dobry trening.
Rozwija zdolnosc kwiecistego wypowiadania sie i ostrosc argumentacji.
Dokladny cytat nie wystapi bowiem nie chce mi sie tego postu szukac.

Natomiast zastanawiam sie jak zareaguje na ew. przegrana w referendum.
Mysle, ze bedzie mi troche smutno, ale lokomotywa histori pedzi dalej!
Trudno. Natomiast jakby przegrali entuzjasci, to rany boskie co by sie dzialo!
Tacy to sie ze swoja dziejowa rola nie rozstana, chocby nie wiem co.

Obawiam sie atakow nietolerancji, wyzwisk, palowania pielegniarek i innych
tworczych aktow. W imie oswieconego panstwa, uwolnienia Bialorusi, reformowania
skansenu i wychodzenia z zascianka. Cokolwiek to by mialo znaczyc.

[Gość: ¥]

Gość portalu: , napisał(a):

> Natomiast zastanawiam sie jak zareaguje na ew. przegrana w referendum.
> Mysle, ze bedzie mi troche smutno, ale lokomotywa histori pedzi dalej!

Lekko to przyjmujesz i byc moze masz racje.
Ja obawiam sie najbardziej ze UE moze sie zaczac radykalizowac wokol
niesmiertelnych teorii Trockiego, Lenina i Marksa.
Wtedy grozi nam rzeczywiscie CCCP-bis i szkoda byloby przez nastepne kilka
pokolen czekac az kolejny Wielki Brat sie rozleci z przyczyn ekonomicznych.
A ze socjalisci umieja wspaniale zdobywac elektorat podczas ekonomicznych
kryzysow to widac na przykladzie Argentyny.
W UE kryzys juz jest.
A co bedzie dalej?
Rozpad czy centralizacja?

[Gość: ,]

Z tym rozpadem to bylbym szalenie ostrozny w prognozowaniu.
Praktyka pokazuje, ze ciagniecie takich fikcji trwa latami.
(jak doplaty, welfare i darmowe podcieranie dupci za pieniadze podatnika)
Nawet tak "oswiecone" ekonomicznie panstwa, jak te nalezace do UE maja swoje
wlasne wizje i moga naprawde gleboko sie pograzyc zanim decydenci zmienia
zdanie.
Nasz przyklad wskazuje, ze sa tacy decydenci co raczej nigdy zdania nie
zmieniaja. Gdzies mi mignela taka wypowiedz, zapisalem sobie na dysk;
cyt. "Jezeli popyt na pozyczki rzadowe przekracza wielkosc emisyjna to
jest to zawsze sygnal o wystepowaniu zbyt duzej dysproporcji w poziomie stopy
pozyczki z konkurencyjnymi ofertami. Jezeli taka sytuacja sie przeciaga to
oznacza albo powazne potrzeby budzetowe i naprawde istotna koniecznosc, albo
jest przejawem ignorancji lub dzialaniem na szkode Panstwa . Tutaj mamy do
czynienia ze zjawiskiem dlugotrwalym, destrukcyjnym, i osmile sie stwierdzic,
ze mamy do czynienia z tym trzecim wariantem."

Wiec raczej sadze, ze bezrobocie bedzie sie poglebiac, wlasciwie po co ja to
pisze, po prostu beda zachodzic identyczne procesy jak te w RP tylko na wieksza
skale i duzo wolniej. W RP zaszly dlatego bo otoczenie naszego panstwa jest
zdecydowanie wrogie ekonomicznie, a krasc przyjezdzaja az z Iraku co byloby
nawet i smieszne gdyby nie bylo takie smutne.
Natomiast EU wykoncza koszty wlasne, USofA, Chiny i mechanizmy rynkowe.
W tej wlasnie kolejnosci. Na zakonczenie pewnie wybuchnie jeszcze wojna z
Arabami. Zyjemy w ciekawych czasach.

[Gość: PABLO]

Gdyby z UE można bylo wyjść to sam w ramach dywersji glosowalbym za unia, to
bardzo przyspieszylo by rozpad rzadow opcji swiatlych "liberalow" a la
SLD+UW+PO (no i Samoobrona; nie dostzregać tego iz Lepper zawsze glosuje jak
SLD to juz ciemiactwo absolutne).
Boje sie jedak iz po np. wyranym przez eurosceptykow referendum trudnosci ktore
niewatpkliwie beda (moze nawet jeszcze ktos pomoze aby byly wieksze) zostana
zwalone na nasze NIE a poniewaz ludzie uwierza we wszystko co zgodnie podaja
media to mozna spodziewac sie odwrocenia nastrojow i TAK w nastepnym
referendum, ktore nie oszukujmy sie nastapi w rok po pierwszym gdyby to
pierwsze sie nie udalo.
A moze macie inna wizje rozwoju sytuacji?

[szczupy]

Jak Polska nie wejdzie, to nie znaczy, że nikt nie wejdzie, więc będzie jako
takie porównanie. Ale europropagandziści pewnie zrobią swoje.
Na powtórkę referendum szykuje się ekipa prezydenta, po cóż by likwidowali
zapis o niepowtarzaniu referendum na taki sam temat częściej niż co cztery
lata? Obawiają i spodziewają się widać zwycięstwa eurosceptyków.
Powtórki pewnie będą, aż Naród podejmie właściwą decyzję.

[kimmjiki]

A moze Ty wyjasnisz Mirmatowi bledy w jego rozumowaniu (patrz watek "Wizja")?
To przeciez Twoj towarzysz broni. Bardziej serio: Ja nie jestem niczyja nianka,
jak sam nie umiesz/nie masz ochoty dyskutowac, to trudno - nie moj problem.

[Gość: emilian]

kimmjiki napisał:

> A moze Ty wyjasnisz Mirmatowi bledy w jego rozumowaniu (patrz watek "Wizja")?

A czy ja jestem jego nianka?
A czy ja kiedykolwiek forsowalem poglad o "wyzszosci intelektualnej"
eurosceptykow?
To dla ciebie to wszystko byla tak proste niczym dzrewce od lopaty, czyli:
- eurosceptyk: LPR, Samoobrona, najczesciej ze wsi, katolik, wyksztalcenie co
najwyzej srednie, nie zadnych argumantow z wyjatkiem "...nie rzucim ziemi skad
nasz rod ...", "...nie bedzie niemiec plul nam w costam ...", "...unia to
dzielo sztana ..."(z tym sie akurat zgadzam ;-)).
- euroentuzjasta, zwany takze dla niepoznaki eurorealista, to osoba mloda
dynamiczna, wyksztalcona, rozumiejaca procesy jakie zachodza w swieceie i
ubrana w modny garnitur ... itp.

Wiec moze poczul bys sie do obowiazku, chociaz dla potrzymania kreowanych przez
media pozorow i wytlumaczyl swojemu koledze skad sie biora pieniadze i co
takiego wogole jest, bo ten biedaczek chyba wierzy w jakas forme alchemii czy
jakies inne cuda.
Ten euroentuzjasta nie pasuje do twojego stereotypu.

[kimmjiki]

Nigdy zadnych stereotypow nie propagowalem, a moja opinie o eurofobach opieram
jedynie na doswiadczeniach z dyskusji z nimi. Nie moja wina, ze na jednego
rozumnego przeciwnika integracji przypada dziesieciu fanatykow bredzacych o
totalitaryzmie, wykupowaniu ziemi i antypolskim spisku. Nigdy tez nie
twierdzilem, ze zwolennicy to sami inteligenci i elita. I nie widze powodu, dla
ktorego mialbym wspomagac Cie w dyskusji. Jak juz mowilem, nie jestem nianka.

[Gość: ¥]

kimmjiki napisał:

> Nigdy zadnych stereotypow nie propagowalem,

Zaraz zobaczymy. (patrz nizej)

> Nie moja wina, ze na jednego
> rozumnego przeciwnika integracji przypada dziesieciu fanatykow bredzacych o
> totalitaryzmie, wykupowaniu ziemi i antypolskim spisku.

Ale dokladnosc!
10-1!
Niebywale!
A kto to mierzyl?
CBOS?
OBOP?
Wyborcza?

A moze to nie jest ten stereotyp?
90% eurosceptykow to wg. ciebie fanatycy?

Czlowieku, przeciez ty caly czas bazujesz na stereotypach.
Plawisz sie w nich.

I tak poprawa bo jeszcze niedawno bylo tych fanatykow 100%.

> Nigdy tez nie
> twierdzilem, ze zwolennicy to sami inteligenci i elita.

Moze mi sie uda znalezc ten watek o rownym dostepie do mediow w ktorym tak sie
wyrazasz.
Teraz zas spuszczasz z tonu - 0 10%.

> I nie widze powodu, dla
> ktorego mialbym wspomagac Cie w dyskusji.

Wcale sie po tobie tego nie spodziewalem.
Ale jednak towarzyszowi moglbys pomoc.

[kimmjiki]

Gość portalu: ¥ napisał(a):

> Ale dokladnosc!
> 10-1!
> Niebywale!
> A kto to mierzyl?

Daruj sobie ten sarkazm. Mowilem o rzedzie wielkosci.

> A moze to nie jest ten stereotyp?
> 90% eurosceptykow to wg. ciebie fanatycy?

To nie jest stereotyp, tylko fakt sprawdzony empirycznie. Dyskutowalem juz z
bardzo wieloma przeciwnikami integracji i zdecydowanie stwierdzam, ze rozumnych
jest co najwyzej kilka procent. Nawiasem mowiac wyrazenie "na jednego rozumnego
przypada dziesieciu fanatykow" oznacza, ze rozumny jest nie co dziesiaty, tylko
co jedenasty;-).

> > Nigdy tez nie twierdzilem, ze zwolennicy to sami inteligenci i elita.
>
> Moze mi sie uda znalezc ten watek o rownym dostepie do mediow w ktorym tak
> sie wyrazasz.

Znajdz i zobaczymy.

> Wcale sie po tobie tego nie spodziewalem.
> Ale jednak towarzyszowi moglbys pomoc.

Nic z tego. Radz sobie sam, towarzyszu.

[Gość: ,]

zgadzam sie i podrzucam nastepny z serii zlotych cytatow.

ts napisał:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=3867243&a=3873170
- Niemieccy konsumenci uważają, że z powodu euro ceny wzrosły.

a na to mu
kimmjiki pisze:
- Uwazac to oni moga. Dla mnie licza sie wskazniki ekonomiczne, a te mowia co
innego.

Moj komentarz:
patrz pomiar bezrobocia w RP.
I to wystarczy, bo rozwodzenie sie nad koszykiem towarow i uslug do pomiaru
inflacji, tylko dla przekonania kimmjikiego, to po prostu kolejna strata czasu.
Ciekawe ile inflacji wskaznikowej siedzi w niciach?
Albo podrecznikach reklamujacych euro?
Te to chyba od tego czasu stanialy?

zaraz, zaraz czy to nie ty gdzies napisales, ze homo sapiens to nie znaczy
czlowiek myslacy tylko czlowiek potencjalnie zdolny do myslenia?

Proponuje zamienic ten watek na taki skansen perelek wypowiedzi co poniektorych.

ciemnota internautow

[Gość: klip]

Gość portalu: ¥ napisał(a):

>
> Czesto mozna bylo uslyszec od ciebie twierdzenie jakoby przeciwnicy
> integracji byli ludzmi ciemnymi, niedouczonymi, zakompleksionymi, moze nawet
> zawszawinymi i z wada wymowy.

Nie wiem czy kimmijiki uzywa takich "argumentow", ja slyszalem to z ust
jakiegos polityka w radiowej trojce,czesto w ten sposob "argumentuja"
dziennikarze. Najlepiej chyba niech to zilustruje pewna sonda:na witrynie
glownego negocjatora jakis czas temu byl sondaz "czy jestes za wejsciem do
UE.Wynik ok. 70% przeciw ok.30% za przy ponad 40 tys glosow.Oczywista rzecza
jest,ze nie jest to sondaz reprezentatywny dla pol.spoleczenstwa. Wystarczy
sobie jednak odpowieziec na pytanie kim sa korzystajacy z internetu-
przyjmujac "argumentacje" czesci euroentuzjastow sa to
ciemni,niedouczeni,szowinistyczni idioci, stare babki i dziadki,ktorzy nie
wiedza ze skonczyl sie komunizm.

p.s. sondaz usunieto,no bo przeciez cos sie nie zgadzalo...

Przeciwnicy UE = zwierzaki

[bebokk]

Widziałem dzisiaj Kwiatkowskiego i kobitki.
To było w południe w TVP1
To była całkiem niezła dskusja.
Jedna z Pań broniła demokracji i stwierdzała, że również przeciwnicy Unii mją
prawo do przedstawienia swojego zdania.
Nieomal nie została zadeptana przez wyznawczynie politycznej poprawności.
Zdaniem "oświeconych" przeciwnicy Unii to gorzej niż bydło, to hołota, świnie,
ciemnota, analfabeci, faszyści itd...
Takim nie należy się prawo głosu, ale jeżeli ośmielają sie przemawiać w sejmie,
to należałoby im natychmiast przerwać.
Tu nie chodzi o to, aby przekonać takich wątpiących w genialność Unii, jak ja,
ale żeby ich zniszczyć.

[Gość: klip]

Widzialem kilka tych programow Kwiatkowskiego-zenada,no chyba,ze ktos kocha
socjaldemokracje. Z reguly byla tam jedna kobieta o odmiennych(bardziej
konserwatywnych) pogladach,ale gdy reszta pan zaczela ja atakowac to po prostu
milkla wobec sily(doslownie) argumentow.