Dodaj do ulubionych

Pytanie wylacznie do euroentuzjastow

16.12.02, 15:01
Prosze mi wyjasnic , dlaczego krajom ktore sa aktualnie czlonkami Unii
Europejskiej zalezy na przyjeciu nowych czlonkow, w tym Polski?
Pytanie to kieruje do euroentuzjastow i prosze nie podawac mi tu argumentow
negatywnych rodzaju:" nowe rynki zbytu, tania sila robocza".
Prosze rowniez zwolennikow wstapienia do UE by darowali sobie argumenty z
dzialki "historycznej":" naprawianie Jalty, sprawiedliwosc dziejowa i tym
podobne idiotyzmy".
Same konkrety, glownie argumenty ekonomiczno- gospodarcze poprosze.
Obserwuj wątek
    • Gość: zwolennik Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.chello.pl / *.chello.pl 16.12.02, 15:10
      Proszę bardzo. To tylko moje przypuszczenia, ale wydaje mi się, że po to,
      aby lepiej konkurować z gospodarką amerykańską. Wiadomo, że większy organizm
      gospodarczy może więcej zdziałać. Tak więc ma to stanowić przeciwwagę dla
      USA.
      • ucho.ryby Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 15:46
        Szczerze przyznaje, ze nie pomyslalem o takim argumencie.
        Moze jest dla mnie zbyt irracjonalny?
        Grupa obecnych czlonkow UE jest mocno zroznicowana jesli chodzi o rozwoj ekon.
        najslabszy jednak z tych krajow ma jadna PKB na glowe ok. 2 krotnie wyzszy od
        Polski na przyklad.
        Jak wiec wejscie Polski do UE wzmocni Unie jako calosc?
        • Gość: Titchon Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.u.mcnet.pl 16.12.02, 16:11
          A jak wejscie biednej Irlandii albo Grecji wzmocnilo Unie?
          Tak, ze sa to teraz bogate lub bogatsze kraje.
          I to sie wszystkim oplaca.
          • ucho.ryby Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 16:37
            Dostrzegam tylko bardzo luzne podobienstwa.
            Grecja i Irlandia wchodzily do Unii w innym okresie, na innych warunkach
            finansowych.
            No i byly mimo wszystko ekonomiczne silniejsze wtedy niz wiekszosc krajow
            kandydujacych dzis.
            A poza tym, to watpie, czy z perspektywy lat od tamtego rozszerzenia, Unia
            przyjelaby wtedy Grecje.
            • bigstrand Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 16:58
              widze ze szalejesz po roznych forach z tym pytaniem (czyt forum polonia)
              Z tzw perspektywy czasu latwo jest krakac i biadolic. Grecja i Irlandia sa w EU
              i koniec. Jesli watpisz w ekonomiczny sens EU to przeciez wiesz doskonale ze
              Niemcy czy Wielka Brytania nie sa tam tylko do tego zeby ladnie sie prezentowac
              i kto jak kto ale oni potrafia liczyc mamone. Ponadto jesli malo ci tylko
              ekonomicznych argumentow poczytaj historie Europy i dowiedz sie ktory to
              kontynent prowadzil najkrwawsze wojny kazdy z kazdym, kazdy przeciw wszystkim.
              A tak na zakonczenie zobacz jaki jest kurs € do $.
              • ucho.ryby Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 17:10
                Bardzo ladnie piszesz.
                tylko szkoda, ze nie podajesz zadnych argumentow...
                A wlasnie: kurs zlotowki do $ jest juz chyba 1:3,9 ale co z tego wynika?
                Tyle samo ile z kursu Euro do dolara mniej wiecej? Tyle samo ile z krwawych
                wojen wszystkich ze wszystkimi?
                Jesli zas chodzi o Irlandie i grecje:
                Irlandczycy zawsze byli niezwykle pracowici. Dzis Irlandia jest potega w Hi-
                tech.
                Grecja zas to turystyczne zaglebie, tanie wakacje i piekne krajobrazy. Chocby
                dlatego warto ja bylo przujac do.
                Jesli zas chodzi o Polske, to dowiedzialem sie z waszych postow jak na razie
                dokladnie 0 czyli null.
                Mimo tego nawet, ze puscilem go na paru forach.
              • Gość: PABLO Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.12.02, 21:49
                bigstrand napisał:

                > widze ze szalejesz po roznych forach z tym pytaniem (czyt forum polonia)
                > Z tzw perspektywy czasu latwo jest krakac i biadolic. Grecja i Irlandia sa w
                EU
                >
                > i koniec. Jesli watpisz w ekonomiczny sens EU to przeciez wiesz doskonale ze
                > Niemcy czy Wielka Brytania nie sa tam tylko do tego zeby ladnie sie
                prezentowac
                >
                > i kto jak kto ale oni potrafia liczyc mamone. Ponadto jesli malo ci tylko
                > ekonomicznych argumentow poczytaj historie Europy i dowiedz sie ktory to
                > kontynent prowadzil najkrwawsze wojny kazdy z kazdym, kazdy przeciw
                wszystkim.
                > A tak na zakonczenie zobacz jaki jest kurs € do $.
                Kolego bigstrand ten kurs euro do dolara to dobry czy zły?
        • Gość: Marek J. Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.cps.pl 16.12.02, 20:25
          A poszerzenie obszaru władzy politycznej bruxelskiej administracji? Atkinson
          nie na żarty wskazuje na imperialne aspiracje bruxelskiej centrali. Nie jestem
          pewny czy aspekty gospodarcze są tu najistotniejsze. Każda biurokracja ze swej
          istoty zmierza do ogarnięcia swoimi wpływami coraz więcej dziedzin życia i
          przestrzeni.
    • e.nigm.a Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 17:38
      ucho.ryby napisał(a):

      > Prosze mi wyjasnic , dlaczego krajom ktore sa aktualnie czlonkami Unii
      > Europejskiej zalezy na przyjeciu nowych czlonkow, w tym Polski?

      1. kontrola bezpieczenstwo w rejonie, dot tez struktur mafijnych rodzimych i
      nabytych
      2. dlugofalowo- ustalanie wplywow- nowy podzial swiata, pomiedzy usa, europe,
      rosje i azje
      uwazam, ze krotkowzroczne ze strony unii jest ignorowanie ukrainy. problem ten
      zdaje sie dostrzegac tylko brzezinski

      > Pytanie to kieruje do euroentuzjastow i prosze nie podawac mi tu argumentow
      > negatywnych rodzaju:

      " nowe rynki zbytu, tania sila robocza" to korzysci bardzo krotkoterminowe


      > Prosze rowniez zwolennikow wstapienia do UE by darowali sobie argumenty z
      > dzialki "historycznej":" naprawianie Jalty,


      to jest nowa jalta, ale w sensie- nowego podzialu swiata.

      sprawiedliwosc dziejowa i tym
      > podobne idiotyzmy".
      > Same konkrety, glownie argumenty ekonomiczno- gospodarcze poprosze.
      • Gość: Marek Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.dip.t-dialin.net 16.12.02, 17:44
        Kapital zachodni potrzebuje tania sile robocza i duzo
        mlodziezy,ktorej w RFN brakuje.I to RFN za darmo dostanie,
        bo miliony mlodych Polakow rusza na zachod,gdy sie im furtke otworzy.
        • Gość: ap Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.tiscali.dk / *.ppp1-5.had.worldonline.dk 16.12.02, 18:00
          Jedyny argument pomimo, ze go nie akceptujesz to argument polityczny.
          Chec zbudowania "wspolnej Europy" czyli tworu, jakiego jeszcze nie bylo w
          historii tego kontynetu.
          Potrwa to jakis czas i prysnie jak banka mydlana z powodow ekonomicnych,
          etnicznych i roznic kulturowych.
          Piekna mrzonka ale nie do zrealizowania. Od tego jednak sa politycy i polityka.
          Obym sie mylil.


        • robert_de_molesme Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 18:18
          Wydaje mi sie ze masz racje. chodzi o zwiazanie srodkowych europejczykow z
          rynkiem pracy w Unii. Sytuacja demograficzna Unii jest dramatyczna i bedzie sie
          juz tylko pogarszac, a dotychczasowe zrodla sily roboczej okazaly sie hmm...
          klopotliwe. Nie posuwam sie do zarzucenia zachodowi rasizmu, ale cos jest na
          rzeczy. Bardziej chodzi chyba o konstatacje ze spolecznosci imigrantow z krajow
          o znaczaco innej kulturze (Islam) nie integruja sie nawet w drugim i trzecim
          pokoleniu, a to prowadzi do roznych napiec spolecznych.

          Nie ignorowalbym tez argumentu ze nowe terytoria pozwola na dyslokacje co
          uciazliwszych dla srodowiska dziedzin przemyslu.

          Rynkiem zbytu to my jestesmy malutkim, ale przy obecnej flaucie nawet te pare
          marnych miliardow ktore wpompujemy do gospodarki unijnej nie jest bez
          znaczenia.
        • e.nigm.a Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 21:32
          Gość portalu: Marek napisał(a):

          > Kapital zachodni potrzebuje tania sile robocza i duzo
          > mlodziezy,ktorej w RFN brakuje.I to RFN za darmo dostanie,
          > bo miliony mlodych Polakow rusza na zachod,gdy sie im furtke otworzy.


          ale polacy wracaja.
          ja tu pisze z rozszerzenia .de, ale caly czas mysle, jakby tu wrocic. za 3-4-5
          lat :)
          jedno tylko trudno zniesc
          glupoty naszych kolejnych rzadow- ergo glupoty naszych wyborcow.
          moglibysmy byc znacznie dalej juz teraz- a wlasciwie zwlaszcza teraz, majac
          kilku madrzejszych na wierchu, ech....



      • ucho.ryby Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 18:23

        > 1. kontrola bezpieczenstwo w rejonie, dot tez struktur mafijnych rodzimych i
        > nabytych

        Zgoda, to zapewne sluszny argument, chociaz watpie czy
        wystarczajacego "kalibru". To raczej zadanie dla sadow i policji.
        USA wspomaga np. i finansuje walke z produkcja narkotykow w Am. Pd. i nie
        trzeba do tego rozszerzac NAFTY o te kraje.

        > 2. dlugofalowo- ustalanie wplywow- nowy podzial swiata, pomiedzy usa, europe,
        > rosje i azje
        > uwazam, ze krotkowzroczne ze strony unii jest ignorowanie ukrainy. problem
        ten
        > zdaje sie dostrzegac tylko brzezinski

        Dosc dziwna jest ta teoria "podzialu swiata". UE ma w takim razie dzielic a nie
        laczyc? Czy laczyc aby dzielic?
        Do tego spojrzenia na rozszerzenie UE o tych 10 krajow w tym kontekscie raczej
        jest zabawne jesli uwzglednic stopien supremacji USA.

        • e.nigm.a Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 16.12.02, 21:28
          ucho.ryby napisała:

          >
          > > 1. kontrola bezpieczenstwo w rejonie, dot tez struktur mafijnych rodzimych
          > i
          > > nabytych
          >
          > Zgoda, to zapewne sluszny argument, chociaz watpie czy
          > wystarczajacego "kalibru". To raczej zadanie dla sadow i policji.
          > USA wspomaga np. i finansuje walke z produkcja narkotykow w Am. Pd. i nie
          > trzeba do tego rozszerzac NAFTY o te kraje.

          eee, tzn, UE powinna wspomagac i finansowac walke z mafia rosyjska? najlepiej
          na terenie rosji? i rozumiem za jej (mafii) pozwoleniem?

          >
          > > 2. dlugofalowo- ustalanie wplywow- nowy podzial swiata, pomiedzy usa, euro
          > pe,
          > > rosje i azje
          > > uwazam, ze krotkowzroczne ze strony unii jest ignorowanie ukrainy. problem
          >
          > ten
          > > zdaje sie dostrzegac tylko brzezinski
          >
          > Dosc dziwna jest ta teoria "podzialu swiata". UE ma w takim razie dzielic a
          nie
          >
          > laczyc? Czy laczyc aby dzielic?

          ????

          po prostu, chodzi o to czy europa srodkowa bedzie rosyjska czy
          zachodnioeuropejska. wsio. w realnosc naszej ew. amerykanskosci- trudno mi
          uwierzyc, ale moze sie myle.


          > Do tego spojrzenia na rozszerzenie UE o tych 10 krajow w tym kontekscie
          raczej
          > jest zabawne jesli uwzglednic stopien supremacji USA.
          >

          dlaczego 10 krajow? z kolejnymi kandydatami- jest to cala srodkowa europa.






    • dyplomata Czy Unia to spisek? 16.12.02, 21:34

      Uchu od sledzia i zwolennikom prezentowanych wyzej roznych teorii
      spiskowych mozna postawic kilka dalszych pytan:

      1. Po co istnieje Parlament Europejski w ktorym dla Polski
      przypadnie tyle glosow co dla Hiszpanii (40)?

      2. Po co jest zasada ze przedstawieciele roznych krajow maja
      ta sama liczbe ludzi w Brukseli (no, z podzialem na kraje wieksze
      i mniejsze)?

      3. Czy Polacy ktorzy beda na czolowych stanowiskach w Unii
      to beda zdrajcy i kamuflaz Unii bo za nimi beda sie kryly unijne
      czarne sily?

      4. Czy euro wprowadzono po to zeby kraje Unii sie nawzajem oszukiwaly
      w rozliczeniach?

      5. Po co Unia przygotowuje wlasnie KONSTYTUCJE?

      I tak dalej. Jesli Unia to spisek to kogo przeciw komu? Z parlamentem
      i konstytucja?

      • Gość: krzysztofsf Re: Czy Unia to spisek? IP: 213.155.166.* 16.12.02, 21:54
        dyplomata napisał:

        >
        > I tak dalej. Jesli Unia to spisek to kogo przeciw komu? Z parlamentem
        > i konstytucja?
        >
        W spiskach albo mocny chce zabrac cos alabemu w majestacie prawa, albo paru
        slabych skrzykuje sie na jednego mocnego, abu mu zrobic podobnie.

        Scenariusz to juz sam sobie mozesz dobrac.
        Chyba, ze jehowi maja racje i nastaje raj na ziemii...........
      • Gość: PABLO A może chodzi o Niemcy IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.12.02, 21:58
        A może chodzi o Niemcy. Mnie zastanawia fakt iż Niemcy nie składaja pozwów w
        Starsburgu o odszkodowania za zabranie majatku i wysiedlenie z Czech i Polski.
        A w świetle prawa nalezy im sie jak psu zupa. Albo im się nie chce albo na cos
        czekają. Ponieważ były nieśmiale próby dyskusji na ten temat w Arcanach i
        Sprawach międzynarodowych można wnosić że sprawa własności niemieckiej na
        ziemiach odzyskanych jest absolutnie niezałatwiona. Tzn nasz rząd uważa że
        jest, a niemiecki że nie. Przypominam że w traktacie akcesyjnym o tym ani dudu.
        Cicho sza. Ciekawe który rząd będzie miał więcej do powiedzenia w Unii i czyje
        stanowisko zostanie uznane za właściwe.
        • Gość: krzysztofsf Re: A może chodzi o Niemcy IP: 213.155.166.* 16.12.02, 22:04
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > A może chodzi o Niemcy.


          a fe....
          Chyba nie sadzisz, ze beda stosowali zasade dyvide et impera aby osiagnac
          wiecej, niz im z glosow przypada.......?
      • Gość: spiski oczywiscie,ze spisek IP: fwptrz:* / *.core.net.pl 17.12.02, 13:15
        Skad ta niewiara w spiski? Oczywiscie mozna przymykac oczy na historie, w
        ktorej roi sie od spiskow i machinacji politycznych(politycznych a nie
        masonskich czy zydowskich itd.) , ale w pewnym momencie mozna sie obudzic z
        reka w nocniku. Polityka nie wyglada tak jak pokazuje sie w tv - usciski dloni
        i usmiechy,a jest pelna zakulisowych rozgrywek,rowniez na szczeblu
        miedzynarodowym-wiec w tym sensie w spiski wierze.
    • Gość: wikul Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.acn.waw.pl 16.12.02, 23:47
      Rękopis męża stanu znaleziony w Tworkach

      MACIEJ RYBIŃSKI

      Ludzie, Polacy, Rodacy! Nie dajcie się oszukać. To wszystko było ukartowane.
      Cała Kopenhaga to była tylko inscenizacja. Decyzje już dawno temu podjął tajny
      rząd międzynarodowy, na którego czele stoi rabin Weiss z Nowego Jorku. Dwa
      tygodnie temu Millera wezwał kanclerz Schr�der do Hanoweru i tam, w bunkrze
      Hitlera, Sturmbanf�hrer Brunner, syn tego Brunnera z gestapo przekazał mu
      instrukcje, szyfry i dyrektywy.

      W Kopenhadze było przedstawienie dla telewizji. Zamknęli się i rzekomo rokowali
      do końca, a tak naprawdę to gawędzili o wakacjach, wypytywali o zdrowie żony i
      dziatek, opowiadali ohydne dowcipy o Polakach kradnących samochody. Millera
      zakneblowali, żeby nie przeszkadzał i tylko patrzyli na zegarek, żeby zdążyć na
      główne wydanie "Wiadomości". Nawet parę minut przeciągnęli, żeby było bardziej
      dramatycznie i żeby wiadomości sportowe się opóźniły, żeby Polacy nie mogli się
      od razu dowiedzieć, jak ładnie skoczył na treningu Adam Małysz. Bo Małysz to
      nasz, z Wisły, a teraz będzie musiał skakać bliżej, żeby mógł wygrywać jakiś
      Schmidt albo Hannawald.

      Dadzą wam po parę euro, ale będziecie musieli kupować oliwki zamiast rzepaku.
      Będziecie musieli być Europejczykami. Ja się nie zgadzam. Już mój dziadek nie
      był Europejczykiem, mój ojciec nie był Europejczykiem, ja też nie jestem
      Europejczykiem. Wśród moich przyjaciół i znajomych politycznych nie ma ani
      jednego Europejczyka. Sami prawdziwi Polacy z atestem po analizie. Spytajcie
      ordynatora. Ja nie chcę, żeby moje dzieci były Europejczykami i one też nie
      chcą. A jakby chciały, to rózga. Namoczona w polskiej wodzie z Wisły.

      Wolę polskie gówno w polu niż fiołki w Neapolu, no bo kogo to nie wzruszy,
      kiedy w gównie tkwi po uszy. Mówią wam, że chłop wyciąga rękę. Prawda, ale
      chłop wyciąga rękę do ojczyzny po złote, a nie po euro, bo wie, że Balcerowicz
      musi odejść, a wtedy złoty spadnie i będzie więcej wart niż euro. Teraz zmuszą
      chłopa do brania w euro. Wszyscy urzędnicy będą musieli brać w euro. To jest
      szarganie godności narodowej i europejska pańszczyzna. Zamiast na swoim, chłop
      będzie robił u komisarza Fischlera, bo całą ziemię wykupią Niemcy sudeccy.
      Premier Kalinowski chwali się, że sprawdziło się staropolskie przysłowie o
      krowie, która dużo ryczy - dostaje najwięcej siana. A tu potrzebne jest nowe
      przysłowie. Krowę, która dużo ryczy, doją pierwszą. Dadzą nam siana, a potem
      wydoją tak, że zejdziemy na księgosusz i nosaciznę.

      A co to jest Europa? Francuzi to zboczeńcy, Anglicy zdrajcy, Niemcy odwetowcy,
      Grecy oszuści, Włosi to mafia, Irlandczycy pijacy. A jeszcze teraz jakieś
      Pepiki, Boćwiny litewskie. Szlachetni Polacy nie mają czego szukać w tym
      towarzystwie.

      Kopenhaga to największa klęska narodowa od czasu bitwy pod Warną. Za króla
      Olbrachta wyginęła szlachta, za premiera Millera wszystko wzięła cholera. Źle
      się stało w państwie duńskim i miał rację wielki wizjoner tamtejszy, książę
      Hamlet, że życie jest opowieścią wariata, pełną rozpaczy i krzyku. Precz z
      Europą! Proszę mnie stąd zabrać. Przenieście mnie z sali ogólnej do izolatki.
      Tylko nie zapomnijcie o basenie. -


      • bigstrand Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 17.12.02, 10:32
        dzieki! to jest naprawde gitowe;)
    • Gość: ESKI, TORONTO,CANA Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.sympatico.ca 17.12.02, 04:49
      Skad takie zalozenie, ze Europa nas chce. Polecam przeglad prasy zachodniej
      zeby sie obudzic z primitywnej wyobrazni o sobie. Jesli odrzucimy te szanse
      nikt za nami nie bedzie plakal. Izolacja zepchnie jeszcze nas dalej w szara
      strefe zacofania i ciemnoty. Obserwujac "argumenty" eurosceptykow latwo
      zauwazyc, ze sa to albo ludzie nieoswieceni, zakompleksiali w stosunku do
      wszystkich nacji "na zachod", albo wyrachowani gracze polityczni wykorzystujacy
      prostych, szowinistycznie nastawionych do swiata ludzi lub prorosyjscy
      agenci. Przebywam za oceanem wiele lat i tak jak ja w zasadzie kazdy Polak
      radzi sobie zupelnie dobrze, o wiele lepiej niz w swoim kraju. Europa to
      szansa dla ludzi pracowitych, z odrobina ambicji, ktorzy chca sie uczyc i
      osiagnac sukces. Dla leniow nie ma tam miejsca.
      • bigstrand Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow 17.12.02, 10:36
        Gość portalu: ESKI, TORONTO,CANA napisał(a):

        > Skad takie zalozenie, ze Europa nas chce. Polecam przeglad prasy zachodniej
        > zeby sie obudzic z primitywnej wyobrazni o sobie. Jesli odrzucimy te szanse
        > nikt za nami nie bedzie plakal. Izolacja zepchnie jeszcze nas dalej w szara
        > strefe zacofania i ciemnoty. Obserwujac "argumenty" eurosceptykow latwo
        > zauwazyc, ze sa to albo ludzie nieoswieceni, zakompleksiali w stosunku do
        > wszystkich nacji "na zachod", albo wyrachowani gracze polityczni
        wykorzystujacy
        >
        > prostych, szowinistycznie nastawionych do swiata ludzi lub prorosyjscy
        > agenci. Przebywam za oceanem wiele lat i tak jak ja w zasadzie kazdy Polak
        > radzi sobie zupelnie dobrze, o wiele lepiej niz w swoim kraju. Europa to
        > szansa dla ludzi pracowitych, z odrobina ambicji, ktorzy chca sie uczyc i
        > osiagnac sukces. Dla leniow nie ma tam miejsca.
        Fajnie gadasz chciaz zes z hameryki;)
        Obserwujac argumenty twoich wspolziomkow emigracyjnych tych z kanaday i USA juz
        tracilem nadzieje ze sa wsrod was normalni ludzie a jednak. Ogladam czsami
        dokument na TVN o emigrantach z Chicago i juz bylby mnie ten fim przekonal ze
        wszyscy Polcy w Ameryce sa tacy jak bohaterowie tego filmu.
      • Gość: zwolennik Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.chello.pl / *.chello.pl 17.12.02, 12:30
        Gość portalu: ESKI, TORONTO,CANA napisał(a):

        > Skad takie zalozenie, ze Europa nas chce. Polecam przeglad prasy zachodniej
        > zeby sie obudzic z primitywnej wyobrazni o sobie. Jesli odrzucimy te szanse
        > nikt za nami nie bedzie plakal. Izolacja zepchnie jeszcze nas dalej w szara
        > strefe zacofania i ciemnoty. Obserwujac "argumenty" eurosceptykow latwo
        > zauwazyc, ze sa to albo ludzie nieoswieceni, zakompleksiali w stosunku do
        > wszystkich nacji "na zachod", albo wyrachowani gracze polityczni
        wykorzystujacy
        >
        > prostych, szowinistycznie nastawionych do swiata ludzi lub prorosyjscy
        > agenci. Przebywam za oceanem wiele lat i tak jak ja w zasadzie kazdy Polak
        > radzi sobie zupelnie dobrze, o wiele lepiej niz w swoim kraju. Europa to
        > szansa dla ludzi pracowitych, z odrobina ambicji, ktorzy chca sie uczyc i
        > osiagnac sukces. Dla leniow nie ma tam miejsca.

        Masz rację. I dlatego choćby trzeba wejść do Unii by pokazać, że jesteśmy
        normalnym, cywilizowanym krajem, jednak z zacofaną gospodarką. Chodzi o to,
        żeby przełamać pewne stereotypy.
      • Gość: PABLO Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.02, 18:25
        Gość portalu: ESKI, TORONTO,CANA napisał(a):

        > Skad takie zalozenie, ze Europa nas chce. Polecam przeglad prasy zachodniej
        > zeby sie obudzic z primitywnej wyobrazni o sobie. Jesli odrzucimy te szanse
        > nikt za nami nie bedzie plakal. Izolacja zepchnie jeszcze nas dalej w szara
        > strefe zacofania i ciemnoty. Obserwujac "argumenty" eurosceptykow latwo
        > zauwazyc, ze sa to albo ludzie nieoswieceni, zakompleksiali w stosunku do
        > wszystkich nacji "na zachod", albo wyrachowani gracze polityczni
        wykorzystujacy
        >
        > prostych, szowinistycznie nastawionych do swiata ludzi lub prorosyjscy
        > agenci. Przebywam za oceanem wiele lat i tak jak ja w zasadzie kazdy Polak
        > radzi sobie zupelnie dobrze, o wiele lepiej niz w swoim kraju. Europa to
        > szansa dla ludzi pracowitych, z odrobina ambicji, ktorzy chca sie uczyc i
        > osiagnac sukces. Dla leniow nie ma tam miejsca.
        ot to to. Świete słowa. Dlatego zdumiewa mnie czego eurofani chcą szukać w
        Unii. Takich umysłowych leniuchów dawno nie widziałem. Im sie nie chce liczyc.
        Traktatu akcesyjnego nie przestudiuja. Swoje wyobrażenia o unii przyjmuja za
        rzeczywistość. Dla takich ludzi nie ma tam miejsca. Po roku rozczarują sie
        sromotnie obrażą na świat ibędą głosować na trockistów lub innych
        ekoterrorystów aby rozładować swoje frustracje.
      • Gość: Marcin Re: Pytanie wylacznie do euroentuzjastow IP: *.abis.lodz.pl / *.wsinf.edu.pl 17.12.02, 18:52
        Gość portalu: ESKI, TORONTO,CANA napisał(a):

        > Skad takie zalozenie, ze Europa nas chce.

        bo nie chce !

        > Przebywam za oceanem wiele lat i tak jak ja w zasadzie kazdy Polak
        > radzi sobie zupelnie dobrze, o wiele lepiej niz w swoim kraju. Europa to
        > szansa dla ludzi pracowitych, z odrobina ambicji, ktorzy chca sie uczyc i
        > osiagnac sukces. Dla leniow nie ma tam miejsca.

        jak słucham takich wypowiedzi nawet w TV to dosłownie mi się scyzoryk w
        kieszeni otwiera .... stary wróć do Polski i postaraj się tutaj normalnie żyć a
        nie zgrywasz twardziela bo zyjesz za oceanem (znalazłeś tam jakąś dobra pracę -
        nie mam tutaj na myśli sprzątania czy zmywania naczyć ??? Tak no to jesteś
        farciarzem ...

        Powiadasz że Europa to szansa dla ludzi pracowitych i ambitnych spoko masz
        rację tylko weź pod uwagę, po tym kontem UE stawia duże ograniczenia -
        chociażby w obawie wielkich migracji wprowadzony jest okres przejściowy ... a
        za te pare latek to ja juz zdąże z głodu paść we własnym kraju bo tutaj nie
        opłaca sie nic produkować (siadło górnictwo, hutnictwo, stocznie, włókiennictwo
        banki w większości to kapitał zachodni itp... jedyną perspektywą jest praca
        jako murzyn w zachodnich marketach za bagatela 530-560zl brutto - aż chce się
        żyć !!!!

        Także wracaj do nas razem będzie raźniej !
    • Gość: Alex Pragmatyzm Unii.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 12:58
      Dlaczego Unii Europejskiej zalezy na przyjeciu nowych krajow (w tym Polski
      rzecz jasna ) w swe szeregi ?

      To strach starzejacej sie Unii przed potencjalna, niekontrolowana inwazja
      wyglodnialych, zbiednialych hord z Europy Wschodnej zmusza ich do ustepstw.
      Historia uczy ze mieszkancy tej czesci Europy, glownie Slowianie nie potrafili,
      nie potrafia i zapewne dlugo jeszcze nie beda potrafili sie madrze rzadzic.
      Europa ponoc siega do Uralu ale de facto Azja sie zaczyna 50 km na wschod
      od Berlina.
      Demografie starzejacej sie EU mozna poprawic latwiej i z mniejszym ryzykiem
      poprzez selektywna imigracje ze Wschodu, pozyskujac najlepszych osobnikow
      bez ryzyka ze watahy analfabetow z jakiegos zadupia bedza koczowaly na
      ulicach Berlina, Paryza czy Amsterdamu domagajac sie pracy, a gdy jej nie
      dostana to zwroca sie po zasilek. I to calkiem legalnie.
      W Europie nie ma Rio Grande gdzie mozna postawic wielometrowe zasieki.

      EU moze sobie poradzic bez Europy Wschodniej (wlacznie z Polska).
      Ale EU takze wie ze nie zazna spokoju dopoki za jej granicami bedzie
      burdel. EU doskonale wie ze nie mozna wierzyc zadnemu politykowi ze
      Wschodu. Biora pieniadze i skladaja zarliwe obietnice a burdel jak
      byl tak jest nadal. Gdy prosby, perswazje nie pomagaja trzeba w koncu
      przejac kontrole nad ta zgraja. Szczegolnie gdy koszty sa niezbyt duze.

      Gdy Hitler napadl na Polske niewielu na Zachodzie bylo tym wstrzasnietym,
      ale gdy po krotkiej kompanii wojennej Hitler oznajmil Europie, ze w Polsce
      znowu panuje porzadek, to odetchneli wszyscy.

      Gdy 1 maja 2004 Polska wraz innymi dolaczy do EU Europa odetchnie znowu
      z ulga.
      • robert_de_molesme A byles ty nad strumieniem zwanym Rio Grande? 17.12.02, 13:04
        Wody tam po pas.
        • Gość: Alex Re: A byles ty nad strumieniem zwanym Rio Grande? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 17:33
          Bylem. Rzeczywiscie wody tam nie za duzo, szczegolnie latem, ale za to
          skorpionow, kojotow, tarantuli i sepow nie brakuje.
          Forsowanie 4 metrowych potrojnych plotow przy temperaturze 45 deg C
          i czestych patrolach INS jest jednak bardziej emocjonujace niz moczenie sie w
          brudnej, bagnistej Odrze.
    • Gość: klip emerytury IP: fwptrz:* / *.core.net.pl 17.12.02, 13:37
      Spoleczenstwa zachodu starzeja sie,system emerytalny staje sie mniej wydolny,bo
      jest coraz mniej mlodych,ktorzy by zarabiali na emerytow. U nas jest za to
      wielu mlodych i chetnych do pracy ludzi, a skladke emerytalna placi sie w
      miejscu zatrudnienia.Skutkiem dla Polski bedzie szybsze bankructwo ZUS, dla np.
      Niemiec polepszenie sytuacji w zakresie emerytur.
      Co do wojny gosp. z USA, to UE nie ukrywa ze jest to jej celem. Jednak
      interwencjonizm w USA jest mniejszy i UE moze sobie o doganianiu USA pomarzyc.
      Jakos nie widze checi reform w UE(ciagnie sie sprawa doplat dla
      rolnikow,dzialalnosci gospodarczej sie nie ulatwia,komplikuje sie prawo przez
      wydawanie nowych norm).
      • Gość: PABLO Re: emerytury IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.02, 18:28
        Gość portalu: klip napisał(a):

        > Spoleczenstwa zachodu starzeja sie,system emerytalny staje sie mniej
        wydolny,bo
        >
        > jest coraz mniej mlodych,ktorzy by zarabiali na emerytow. U nas jest za to
        > wielu mlodych i chetnych do pracy ludzi, a skladke emerytalna placi sie w
        > miejscu zatrudnienia.Skutkiem dla Polski bedzie szybsze bankructwo ZUS, dla
        np.
        >
        > Niemiec polepszenie sytuacji w zakresie emerytur.
        > Co do wojny gosp. z USA, to UE nie ukrywa ze jest to jej celem. Jednak
        > interwencjonizm w USA jest mniejszy i UE moze sobie o doganianiu USA
        pomarzyc.
        > Jakos nie widze checi reform w UE(ciagnie sie sprawa doplat dla
        > rolnikow,dzialalnosci gospodarczej sie nie ulatwia,komplikuje sie prawo przez
        > wydawanie nowych norm).
        Szczegolnie teraz przy tym kursie dolara!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka