,,Głos zwolennika polskiego złotego "

[dyszel2]

www.pafere.org/index.php?option=com_content&task=view&id=258&Itemid=1

to jest poszerzona wersja artykułu, który ukazał się w ,,Parkiecie"
(w dniu 5 lipca 2008)

[krzysztofsf]

Bardzo coiekawy artykul - zwlaszcza zasygnalizowanie braku procedur wychodzenia z Euro.

[snajper55]

krzysztofsf napisał:

> Bardzo coiekawy artykul - zwlaszcza zasygnalizowanie braku procedur wychodzenia
> z Euro.

A znasz procedury wychodzenia ze złotówki i powrotu do marki polskiej ?

S.

Nietrafne porównanie

[qqazz]

snajper55 napisał:

> krzysztofsf napisał:
> A znasz procedury wychodzenia ze złotówki i powrotu do marki polskiej ?

Markę zmieniono na złotówke bo była przeraźliwie słaba, zaś zmiana nazwy była
jedynie kosmetyka bo pieniadz zreformowano wtedy bardzo mocno międzywojenny
złoty zaś osiągnął pozycję porównywalną do obecnej pozycji franka szwajcarskiego
i był jedna z ostatnich walut opierajacych się na złocie. Dzisiaj mamy mocną
walutę która możemy zmienic na inna gorszą (niewiele ale jednak).
Pamiętaj też ze wtedy zmieniano polska walutę na polska walutę a teraz chce się
zmienić polska walutę na obcą, wtedy nastąpiło jej wzmocnienie i przekazanie
kontroli nad nią PRYWATNEMU bankowi teraz trudno mówić o zmianie jakościowej na
plus za to kontrole nad walutą przekażemy obcemu podmiotowi biurokratycznemu na
którego działanie mamy znikomy wpływ (za to nasi zachodni sąsiedzi mają tam
wpływy decydujące).


pozdrawiam

[snajper55]

qqazz napisał:

> Markę zmieniono na złotówke bo była przeraźliwie słaba, zaś zmiana nazwy była
> jedynie kosmetyka bo pieniadz zreformowano wtedy bardzo mocno międzywojenny
> złoty zaś osiągnął pozycję porównywalną do obecnej pozycji franka szwajcarskiego
> i był jedna z ostatnich walut opierajacych się na złocie. Dzisiaj mamy mocną
> walutę która możemy zmienic na inna gorszą (niewiele ale jednak).

Przykład pokazuje, że zmieniając walutę nie tworzy się mechanizmów umożliwiający
powrót do starej waluty. Nad takimi mechanizmami można myśleć, gdy stanie się
cud i zapadnie decyzja o powrocie.

> Pamiętaj też ze wtedy zmieniano polska walutę na polska walutę a teraz chce się
> zmienić polska walutę na obcą, wtedy nastąpiło jej wzmocnienie i przekazanie
> kontroli nad nią PRYWATNEMU bankowi teraz trudno mówić o zmianie jakościowej na
> plus za to kontrole nad walutą przekażemy obcemu podmiotowi biurokratycznemu na
> którego działanie mamy znikomy wpływ (za to nasi zachodni sąsiedzi mają tam
> wpływy decydujące).

Teraz nie będziemy zmieniać waluty na obcą, tylko na walutę wspólną, która jest
walutą stabilniejszą, gdyż niepodlegającą zakusom polityków. Kontrole nad emisja
przejmuje wspólny a nie obcy podmiot, który jest w takim samym stopniu
biurokratyczny, co nasz Bank Centralny.

S.

[qqazz]

snajper55 napisał:
> Przykład pokazuje, że zmieniając walutę nie tworzy się mechanizmów umożliwiający
> powrót do starej waluty. Nad takimi mechanizmami można myśleć, gdy stanie się
cud i zapadnie decyzja o powrocie.

Nie wiem za bardzo do czego pijesz, tamta reforma waluty była koniecznością, ta
jest zbędna albo co najmniej mocno dyskusyjna, korzyści specjalnie w niej nie
widać, a skoro tak to lepiej zastosowac zasadę że lepsze jest wrogiem dobrego.

Teraz nie będziemy zmieniać waluty na obcą, tylko na walutę wspólną, która jest
walutą stabilniejszą, gdyż niepodlegającą zakusom polityków.

Jak nie zmieniamy na polska to na obcą, a zakusom polityków to ona jak
najbardziej bedzie podlegać, popatrz na duże państwa które powinny przestrzegać
rygorów finansowych i płacic z ich nieprzestrzeganie a tego nie robia i nie
płaca kar zmieniajac zasady jak naruszą zasady.
Czy ona będzie stabilniejsza to bardzo wątpię, póki co nie widac jej przewagi
nad złotym.

Kontrole nad emisj
> a
> przejmuje wspólny a nie obcy podmiot, który jest w takim samym stopniu
biurokratyczny, co nasz Bank Centralny.

Wspólny a w praktyce zdominowany przez Niemców, zaś co do poziomu jego
zbiurokratyzowania to pewnie masz rację.



pozdrawiam

[Gość: :)))]

qqazz napisał: > Nie wiem za bardzo do czego pijesz, tamta reforma
waluty była koniecznością, ta
> jest zbędna albo co najmniej mocno dyskusyjna, korzyści specjalnie
w niej nie
> widać, a skoro tak to lepiej zastosowac zasadę że lepsze jest
wrogiem dobrego. (...)


Niekoniecznie. Polska, korzystając z własnej waluty, conajmniej
trzykrotnie w okresie po 45 roku okradła moją rodzinę z dorobku
życiowego. Mądry człowiek uczy się na błędach i nie zawierzy swojej
przyszłości krajowi, który własną konstytucję traktuje jak papier
toaletowy (vide sprawa konkordatu). Wolę być zależny od Brukseli niż
od członków OpusDei z Warszawki. Polski rząd od lat kieruje się
interesami grup nacisku ze szkodą dla Polaków. Sytuacja dojrzewa do
rozwiązania, jakie Rumuni zafundowali Causescu!

Zapominasz też o najważniejszym

[qqazz]

Euro to przede wszystkim projekt polityczny.



pozdrawiam

[krzysztofsf]

snajper55 napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> > Bardzo coiekawy artykul - zwlaszcza zasygnalizowanie braku procedur wycho
> dzenia
> > z Euro.
>
> A znasz procedury wychodzenia ze złotówki i powrotu do marki polskiej ?
>
> S.

A co to ma wspolnego?

[snajper55]

krzysztofsf napisał:

> A co to ma wspolnego?

To, że zmieniając walutę nie tworzy sie mechanizmów powrotu do waluty starej.

S.

[rijselman12.0]

Czyzbysmy zapomnieli,jak wygladalo wprowadzenie euro w
westeurosojuzie? -Zrobiono nas,ordynarnie,w balona....-Na papierku
euro bylo warte 6,56 ff,a w rzeczywistosci- cene chleba przeliczono
na 1euro - 1ff...

o problemie wyjścia z UGiW

[dyszel2]

Oto fragment czatu internetowego przprowadzonego w dniu 16 kwietnia
2003 r. na stronie internetowej Ministerstwa Finansów
----------------
JurekE: doradca prezesa NBP Krzysztof Jakubiszyn powiedział, że
gdyby po przyjęciu euro jakiś kraj chciałby powrócić do waluty
narodowej to praktycznie było by to niemożliwe bo wiązało by się to
z ,,wyzerowaniem rynków finansowych" (cytuję za
miesięcznikiem ,,Bank", nr. 3 z 2003) co znaczy ,,wyzerowanie rynków
finansowych" ? czy to znaczy, że praktycznie po
wejściu do Eurolandu od euro nie ma odwrotu ?????????

prof_Andrzej_Sopocko: Przyznam się, że nie potrafię zidentyfikować
znaczenia wspomnianego pojęcia. Rzeczywiście jednak, powrót do walut
narodowych jest w praktyce problemem nie do końca rozwiązany. Nie
sądzę, że jest to w najbliższym czasie problem do pilnego
rozwiązania z polskiego punktu widzenia.

---------------
Po przeczytaniu wypowiedzi Pana Ministra Sopoćki nasuwa się szereg
wniosków


1) Minister polskiego rządu stwierdza, że problem powrót do walut
narodowych jest w praktyce problemem nie do końca rozwiązanym i
przechodzi nad tym do porządku dziennego jakby był to problem czysto
teoretyczny, naukowy. Otóż jest to nieprawda !

2) Polskiemu państwu grozi likwidacji istotnej części jego
suwerenności jaką było by przekazanie organowi ponadnarodowemu
kompetencji w zakresie prowadzenia polityki pieniężnej. Wiąże się to
bowiem w sposób oczywisty z likwidacją złotego.

Każdy minister czy wiceminister rządu polskiego po prostu MUSI
dokładnie wiedzieć jaka jest procedura powrotu do waluty narodowej
czyli odzyskania suwerenności monetarnej i prerogatyw polityki
pieniężnej. Nawet obudzony o drugiej w nocy powinien z pamięci
elementy takiej procedury podać budzącemu a nie mówić, ze ,,problem
nie jest do końca rowiązany" !!!

[snajper55]

dyszel2 napisał:

> 1) Minister polskiego rządu stwierdza, że problem powrót do walut
> narodowych jest w praktyce problemem nie do końca rozwiązanym i
> przechodzi nad tym do porządku dziennego jakby był to problem czysto
> teoretyczny, naukowy. Otóż jest to nieprawda !

Bo jest to problem czysto teoretyczny. Skoro nie odeszliśmy od waluty narodowej,
to jakże praktycznie rozważać procedury powrotu ?

> 2) Polskiemu państwu grozi likwidacji istotnej części jego
> suwerenności jaką było by przekazanie organowi ponadnarodowemu
> kompetencji w zakresie prowadzenia polityki pieniężnej. Wiąże się to
> bowiem w sposób oczywisty z likwidacją złotego.

Zgadza się ! Wprowadzenie euro wiąże się w sposób oczywisty z likwidacją
złotego. Bardzo odkrywcze stwierdzenie.

> Każdy minister czy wiceminister rządu polskiego po prostu MUSI
> dokładnie wiedzieć jaka jest procedura powrotu do waluty narodowej
> czyli odzyskania suwerenności monetarnej i prerogatyw polityki
> pieniężnej. Nawet obudzony o drugiej w nocy powinien z pamięci
> elementy takiej procedury podać budzącemu a nie mówić, ze ,,problem
> nie jest do końca rowiązany" !!!

Nie, nie musi. Zmieniając walutę nie przygotowuje sie procedur powrotu do starej.

S.

[krzysztofsf]

snajper55 napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> > A co to ma wspolnego?
>
> To, że zmieniając walutę nie tworzy sie mechanizmów powrotu do waluty starej.
>

Tu jest nie tyle zmiana waluty a unia monetarna.
"Prawidłowe funkcjonowanie unii monetarnej wymaga: - pełnej harmonizacji (unifikacji) polityki pieniężnej integrujących się krajów; - połączenia rezerw dewizowych tych krajów; - utworzenia wspólnego banku centralnego.

Unię monetarną można zatem zdefiniować jako integrację szeroko rozumianego rynku kapitałowego oraz unię kursową. "

Jesli ujete prawnie wyjscie panstwa z uni, problem rozdzialu waluty rowniez powinien byc rozwiazany

[snajper55]

krzysztofsf napisał:

> Tu jest nie tyle zmiana waluty a unia monetarna.

To nie jest żadna unia monetarna (na przykład nie ma najmniejszej potrzeby, aby
łączyć rezerwy walutowe. Nikt zresztą tego nie przewiduje), tylko przyjęcie
wspólnej waluty.

S.

[nelsonek]

Alez wcale nie trzeba wchodzic do strefy €uro by zlotowki zastapic
ta wlasnie waluta.

[snajper55]

nelsonek napisał:

> Alez wcale nie trzeba wchodzic do strefy €uro by zlotowki zastapic
> ta wlasnie waluta.

No dobrze, tylko jaki jest sens nie wchodzić do strefy euro a euro wprowadzać,
jeśli spełnia się kryteria i można wejść ?

S.

[nelsonek]

Alez ja jedynie stwierdzilem pewien fakt. Nic ponadto.

[rijselman12.0]

Tak,jak wszyscy obywatele westeurosojuza;-bardzo bolesnie wspominam
wprowadzenie euro...
Gdzies zazartowalem piszac ;-"kupujcie ruble"...-teraz sie nad tym
powaznie zastanawiam.

[Gość: majmonides]

www.icelandreview.com/icelandreview/daily_news/?cat_id=21123&ew_0_a_id=309155



UE odrzuca prośbę Islandii o przyjęcie do strefy euro bez formalnej
akcesji do organizacji.