Po konklawe w Neapolu: Optymistycznie dla Polski

[spacerowicz]

Ech, wy Leppery.... Blokowac tylko umiecie.

Optymistycznie? Poczekajcie...

[gosciu_z_niemiec]

Przyjdzie do podzialu dotacji, bedziecie sobie zeby w dupe
wbijac.

Gosciu

To przeciez nie Niemcy dziela, tumanku. Niemcy tylko

[Gość: .]

BULA do wspolnej kasy. A przez najblizsze pol roku od 1.01. beda
dzielic...Irlandczycy, ktorym na likwidacji Nicei jeszcze mniej
zalezy, nizli Polakom.

---CZAS BUDZIC EUROPE---

[Gość: gwb]

W swietle tego co dzieje sie obecnie w Niemczech, a mianowice
kwestionowania ukladu poczdamskeigo czyli naszej zachodniej
granicy i realtywizacji zbrodni niemieckich w czasie wojny juz
nie przez "oszlomow" lecz niektorych intelektualistow nie mozemy
dopuscic do powstania europejskiego superpanstwa niemeickiego.
--Polecam artykul Prof Holzera w ostatniej Rzeczpospolitej--
pt "Pomowmy o historii".
Nie mam uprzedzen w stosunku do Niemcow.
Mam uprzedzenia w stosunku do ich polityki.

Jerzy Holzer w Rzeczypospolitej

[Gość: Jan K.]

Drogi Pani/Droga Pani "gwb":
Dziekuję za polecenie artykułu Jerzego Holzera. Jest on bardzo rozważnie i
spokojnie napisany. Podaję link dla tych, którzy też chcieliby go przeczytać:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_031129/plus_minus_a_3.html?k=on;t=2003112920031129

Byc może, gdyby Jerzy Holzer zobaczył, jak Joschka Fisher zaciska pięści i
spluwa, kiedy mówi o Polakach czy o Polsce (widac to było wyraźnie w
telewizji), to nie byłby taki spokojny.

Jan K.


> --Polecam artykul Prof Holzera w ostatniej Rzeczpospolitej--
> pt "Pomowmy o historii".

"Fisher zaciska pięści i spluwa gdy mówi o Polsce"

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: Jan K. napisał(a):

> Byc może, gdyby Jerzy Holzer zobaczył, jak Joschka Fisher zaciska pięści i
> spluwa, kiedy mówi o Polakach czy o Polsce (widac to było wyraźnie w
> telewizji), to nie byłby taki spokojny.

Posadzanie Fishera o nienawisc wobec Polski to brednia.
Fisher to Internationalista z internationalistycznej
partii Zielonych. Z pokolenia 1968, jesli to panu cos mowi.
Motywacja Fischera jest budowa UE i zwyciestwo w najblizszych
wyborach w RFN, a to jest niemozliwe, jesli RFN podporzadkuje
swa gospodarke formalnej literze prawa UE w sprawie deficytu.

Aktualne spory uwidaczniaja, ze wazne decyzje UE nie sa
decyzjami ponadnarodowych organow i jednakowego dla wszystkich
prawa UE, lecz wynikiem ustalen miedzypanstwowych: Niemcy
zadecydowaly, ze dla UE i gospodarki RFN musza naruszyc prog
deficytu budzetowego.

Mamy jednal w tym przypadku dwie sprawy:
1.
Naruszenie litery prawa.
2.
Obiektywna korzysc dla UE.

Otoz dla UE jest korzystnym, by lokomoptywa gospodarcza RFN
ruszyla i ozywila caly obszar UE, czyli by RFN przeprowadzila
swe reformy gospodarcze kosztem przejsciowo mniejszych podatkow
i zwiekszenia zadluzenia.

Dodajmy, ze to procentowe kryterium deficytu budzetowego nie opiera
sie na zadnym obiektywnym fakcie ekonomicznym, lecz zostalo zaproponowane
przez sama RFN jako zapora przeciw inflacji. Nikt w RFN nie przypuszczal,
ze koszty zjednoczenia moga akurat Niemcy zmusic do deficytu budzetowego.
Szczerze mowiac, to kryterium budzetowe zostalo po prostu wziete z powietrza
i zapisane jako prawo.
W UE i w RFN w szczegolnosci nie ma jednak najmniejszego niebezpieczenstwa
inflacji, a kryterium moglby rownie dobrze wynosic 5% i nie byloby sprawy.
W dodatku, dla calej UE i dla kazdego panstwa z osobna lepiej jest,
jesli RFN przejsciowo zwiekszy swoj deficyt budzetowy, dzieki temu ozywi swa
gospodarke i zwiekszy import z UE.

Problem lezy jednak w naruszeniu prawa, w precedensie. Jesli jest to
mozliwe w tym przypadku, to oznacza to, ze pawo UE nie bedzie automatycznie
chronic interesow krajow slabszych, gdyby - inaczej niz w tym przypadku -
zostaly one faktycznie zagrozone.
Pociesza, ze sprawa jest zalatwiana w ramach przewidzianego prawem
postepowania.

Wydaje mi sie, ze RFN popelnila blad nie zwracajac sie o zgode do
wszystkich rzadow UE: wszyscy i tak ta zgode by wyrazili, bo lezy ona
w tym wypadku w ich interesie.
Poniewaz jednak przeciwienstwa interesow beda sie powtarzac, waznym jest,
by znalezc mechanizm gwarantujacy nienaruszanie interesow zadnych panstw.

Przypomnijmy w kontekscie, ze RFN wplaca najwiecej do kasy UE, ze przez
dziesieciolecia RFN byla europejskim rajem dla uchodzcow politycznych
i ekonomicznych. Miliony Polakow wyemigrowalo do USA, Kanady, Australii
itd. korzystajac z pomocy spolecznej RFN - ok. 300 Euro miesiecznie na osobe.
Obecnie RFN ma ogromne problemy z finansowaniem zjednoczenia, ktore pochlania
ok. 6% dochodu narodowego - dowod wyzszosci gospodarki spolecznej nad
modelem USA, ktore sa zadluzone lacznie na 30 bilionow dolarow, czyli
trzy razy wiecej niz produkt krajowy USA, czyli mniej wiecej tyle, ile
wygospodarowuje caly swiat rocznie.
Od czasu do czasu przychodzi Izrael i otrzymuje miliardy na swe zbrojenia.

Inna rzecza jest, ze sukcesy gospodarcze sa jednym z zrodel niemieckiej
pychy, na ktora slusznie zwraca uwage Bratkowski w Wprost.
Mimo, ze Polska graniczy z RFN, studenci ekonomii w RFN nie ucza sie
polskiego, bo nie uznaja tego za potrzebne.
Polska jednak zupelnie zapoznaje sytuacje i nie rozumie, ze NATO
jest dla Polski zupelnie zbedne - nie ma zagrozenia !!!
Jesli Polska tak boi sie Niemiec, to najlepszym lekarstwem byloby
wydanie tych 12 miliardow Euro od UE w rozsadny sposob.
UE umozliwia Polsce zadbanie o swe interesy i przynaleznosc
na rownych prawach.

Polska jednak wydala 4,8 mld. Euro na zakup zupelnie zbednych
48-smiu mysliwcow F-16 - a otrzymala za darmo nowsze, lepsze
Mig-21 od RFN.
Za te 3,8 mld. Polska moglyby zapewnic dostep do internetu dla kazdego
ucznia i studenta - tak jak to jest w RFN. Polska wyrzucila te 3,8 mld.
Euro przez okno tylko z jednego powodu: Byli oportunisci z PZPR bali sie
CIA i chcieli sie przypodobac USA.
Bez tego idiotycznego zakupu stanowisko Polski widziane byloby w
UE o wiele bardziej zyczliwie.

Jak dalece my Polacy odbiegamy w dol od poziomu UE widac w forum,
gdy rodacy nie potrafia sformulowac rozsadnego wlasnego pogladu
i pokrywaja to cytowaniem propagandowych klamstw na poziomie Wprost
ukraszanych wulgarnym jezykiem niedopomyslenia w jakims forum UE.

Np. tylko w Polsce nie budza smiechu proizraelskie artykuly w Wprost, w
UE wszyscy wiedza co jest grane. Np. autor Wprost Weiss przyznaje, ze
Izrael tez popelnil bledy, ale nie pisze jakie. Ze w ogole popelnil,
czytelnicy Wprost nigdyby po lektorze jego artykulow nie pomysleli,
choc wiadomo, ze kazdy czlowiek popelnia bledy.

Poniewaz podkomendni znanego terrorysty i obecnego premiera Izraela Scharon´a
nie zostali ukarani za mord na ok. 1000 bezbronnych jencach wojennych oraz ok.
100 urzednikach ONZ-tu w 1967 roku, bledem Izraela wg. pana Weiss´a jest chyba
to, ze nie zamordowano 2000 lub wiecej bezbronnych:
Izraelska dziennikarka Gabi Bron o zamordowaniu grupy ok. 170 jencow:
"Man befahl ihnen, Gruben auszuheben, dann wurden sie von der [israelische]
Militärpolizei erschossen. (...) Ich habe die Exekutionen am Morgen des 8. Juni
in der Gegend des Flugplatzes von Al Arish mit eigenen Augen gesehen." - w: James
Bamford, "NSA", 2002, str. 262-261.
Tlumaczenie:
"Rozkazano im wykopanie dolow, nastepnie zostali zastrzeleni przez [izraelska]
zandarmerie wojskowa. (...) Widzialam te egzekucje na wlasne oczy, rankiem,
8-go czerwca w okolicy lotniska Al Arish."
Tak na marginesie: jakie czasy przypomina nam ten cytat?

Dodajmy, ze nie jest przejawem poczucia bleda, lecz dumy jesli Izrael wystawia
kolo sterowe itp. pamiatki po kutrze torpedowym, ktory trafil na wodach
miedzynarodowych statek USA Liberty i zabil 34 a zranil 172 czlonkow zalogi
w swym muzeum. Jak podaje James Bamford w "NSA", bohaterski kapitan Liberty
otrzymal najwyzsze odznaczenie wojskowe USA dopiero potym, jak prezydent USA
upewnil sie, ze Izrael nie ma nic przecikwo temu (!).
Izrael zaplacil USA polowe wartosci zniszczonej Liberty po szesciu latach
i potym jak USA zrezygnowaly z kilku mln. odsetek. Rodziny zabitych otzrymaly
smieszne 100 tysiecy dolarow od osoby, z czego znaczna czesc poszla na
adwokatow, bez ktorych nie mozna sie bylo przy takim "bledzie" Izraela obyc...
Blad Izraela lezy tu wg. autora Weiss´a zapewne w tym, ze Izrael nie zamordowal
wszystkich czlonkow zalogi Liberty i w ogole cos zaplacil.

Bledem nie jest chyba rownierz, to ze Izrael systematycznie szpieguje przeciw
USA? Dla wielbicieli USA i Izraela:
Czesc czlonkow zalogi Liberty byla tak bardzo proizraelska, ze w pomieszczeniu,
w ktorym pracowali powiesili na scianie ogromna flage Izraela. Izraelskie torpedo
wtargnelo do tego pomieszczenia tuz obok tej flagi i wybuchlo kilka sekund po
tym, tak ze mogli sobie to torpedo i dziure obok flagi obejrzec przed smiercia...

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[Gość: Cham]

Swieta racja. Niemcy powoli, ale zdecydowanie daza do wypelnienia woli Hitlera.
Nie beda mordowac i gazowac, ale wykupia pol Polski i ustala swoje prawa.
Czy to nie okupacja!?

[Gość: KUBA]

Kretynie jeden o jakich podzialach dotacji piszesz ?? Dotacje
to jedna sprawa, a ile Polska bedzie wplacala do kasu UE to
druga. W efekcie bedziemy doplacac do tego interesu. Pomysl
jeszcze o warunkach przyjecia Polski do UE oraz o juz
zamykanych zakladach pracy (sprzedane inwestorom z UE) i
wzrastajacym bezrobociu. Myslisz kretynie, ze po wstapieniu do
UE w Polsce z dnia na dzien zapanuje dobrobyt i powszechne
szczescie,a UE bedzie Sw. Mikolajem i bedzie dokladala ze
swojej kasy do Polski. Kretynie, UE to inna forma
podporzadkowania sobie Europy oraz rozszerzenia rynkow zbytu i
uzyskania taniej sily roboczej. Plujesz na USA, ale USA jest
bardziej uczciwe w swoich postepowaniach w stosunku do
sojusznikow niz duet francusko-niemiecki. No wiec zastanow sie
co piszesz.

Nasi chyba mają rację-jest tam taki zwyczaj-b.twar

[as31]

do negocjować, na końcu "coś" ustąpić, wyjdzie konsensus,nikt się nie obrazi
(choć robią takie miny), nie bać się,że za karę potem dadzą mniej szmalu-jak
nasi będą twardzi, to raczej dostaniemy więcej, ale mądrze gadać, żeby sobie
opinii nie popsuć i nie utrwalić, że jesteśmy mąciciele,uparciuchy i
egoiści.Zawsze interes wspólnoty podkreslać.I chyba tak to mniej-więcej leci.
Tak że :"Gościu" nie strasz, bo się zes....! ;-)

[Gość: fredek]

gosciu_z_niemiec napisał:

> Przyjdzie do podzialu dotacji, bedziecie sobie zeby w dupe
> wbijac.
>
> Gosciu
>
Z Niemiec to Ty na pewno nie jesteś, bo tam rzadko używaja
takich słów. Pochodzisz z RYNSZTOKA!

to nie leppery, to polityka niuniek

[Gość: DXDXDX]

to nie leppery, to polityka niuniek.
to twarde negocjacje,
w polityce tak się dzieje od lat.

[Gość: Peer]

To jest to - jeszcze Unia nie rozszerona
i juz problemy. Nie wiem co bedzie po rozszerzeniu
a zwlaszcza w 2007 o Bulgarie i Rumunie a pozniej Turcje.
Wydaje sie ze jedyne rozsadne rozwiazanie
to apelowac do parlamentow Belgii, Holandii i
Austrii aby nie ratyfikowaly ukladu akcesyjnego.

Oj jaki Ty biedny jestes...

[Gość: obcy]

...nie wiesz co to bedzie a to ci dopiero.
Od razu ci powiem, ze bedzie wprost strasznie, zdziczenie,
zlodziejstwo, rozpasanie i smrod.
To cos strasznego to rozszerzenie, lepiej poglebiac,
lepiej rozwijac i wydluzac. KONIEC POSZERZEN.
O jojku to ci polacy, ktorzy maja powody zeby sie bac, mniej
histeryzuja i placza, to prawdziwa rewolucja w mentalnosci.
To polacy na tym forum proponuja a to wedlug powierzchni a to
poczekac a to i owo i ... sie nie boja.
Ja tam wole trzy europy ue, zbir i srodkowa.
Przynajmniej klarownie i bez laski.

[Gość: Peer]

Gość portalu: obcy napisał(a):

> ...nie wiesz co to bedzie a to ci dopiero.
> Od razu ci powiem, ze bedzie wprost strasznie, zdziczenie,
> zlodziejstwo, rozpasanie i smrod.
> To cos strasznego to rozszerzenie, lepiej poglebiac,
> lepiej rozwijac i wydluzac. KONIEC POSZERZEN.
> O jojku to ci polacy, ktorzy maja powody zeby sie bac, mniej
> histeryzuja i placza, to prawdziwa rewolucja w mentalnosci.
> To polacy na tym forum proponuja a to wedlug powierzchni a to
> poczekac a to i owo i ... sie nie boja.
> Ja tam wole trzy europy ue, zbir i srodkowa.
> Przynajmniej klarownie i bez laski.
*****************
Zastanow sie co piszesz. To na tym formu bez przerwy
mozna czytac jaka ta unia jest zla, a Francja i Niemcy to juz
wogole katastrofa. Zasadym jest wiec pytanie
PO CO TAM WSTEPUJEMY ???

po co?

[Gość: obcy]

Sa dwie odpowiedzi.
1. po to zeby naprawic europe, nikt za nas tego nie zrobi a francuzi i anglicy
nie maja dosc motywacji by byc tzw tygrysem, wola juz zaklepac role
arystokracji europejskiej dla siebie i pozbawic jej sklerozy by mozna bylo
amerykanom dorownac w sile i potedze jak i stworzyc alternatywny swiat
chrzesujanski (do USA), by pokazac amerykanom, ze mozna inaczej i lepiej.
---jak na razie jest odwrotnie, cokolwiek europa nie wymysli (te jadra)
to powoduje konwulsje smiechu za oceanem i nie dziala stymulujaco na
rozwoj ameryki a raczej degeneruje ameryke rowniez, bo sie nie warto starac.
Zatem dobrze jak wstapia nowi, glodni i ambitni oraz nie spoczywajacy na
laurach.
2. nie wstepowac, by sie procesy same ujawnily i przyspieszyly, ale niestety
jednostki nie decyduja tylko uklady. Wpier... smy sie w tak podziwiana
bezkrwawa ewolucje i musimy znosic teraz tych niedorznietych pogrobowcow
bylego systemu. Malo tego, jeszcze musimy wyskuchiwac od nauczycieli polpota
jacy to skorumpowani i nieobliczalni jestesmy - i musimy byc cool.
Zatem jesli masz nam dokuczac to prosze bardzo, prawdziwa cnota krytyki sie nie
boi, ale jesli chcesz byc traktowany powaznie to i nas traktuj powaznie,
bo to nie nasza zasluga ten stan dzisiejszy i te nasze fobie nie sa
nieuzasadnione, a tez chcemy byc zdrowi, bo po co komu chory w chorej europie.

Brawo nasza dyplomacja!!!

[Gość: politician]

Gratuluję naszej dyplomacji zimnej krwi i wytrwałości! Oby tak
dalej, zgodnie z formułą "slowly, but surely".

W 2009 Europa będzie miała już dość Niemiec i Francji

[Gość: Janek]

Cytuję:
"Polska i Hiszpania są po sobotnich dyskusjach coraz mniej
izolowane w obronie traktatu z Nicei. Po awanturze w ub.
tygodniu i wyłączeniu z reguł paktu euro Niemiec i Francji
wiele państw, z Holandią na czele, przyznaje, że obrona swoich
głosów w Radzie UE ma sens, bo większe państwa nie powinny być
uprzywilejowane."

I nie odrzuci traktatu z Nicei.

[Gość: polonus]

Po pierwsze:
Konklawe po lacinie(conclave) jest to zamknieta czesc Watykanu
gdzie odbywa sie wybor papieza.
Po drugie:
Konklawe to zgromadzenie kardynalow dokonujace wyboru
papieza.
Po trzecie:
Rozumiem, ze Wy w "Gazecie Wyborczej"jestescie wszyscy
Zydami i z tego powodu nie znacie okreslen katolickich
ale trudno mi zrozumiec dlaczego uzywacie okreslen, ktorych
znaczen nie rozumiecie. I to juz po raz drugi!

Niemcy BOJĄ SIĘ Turcji w Europie jak ognia.

[Gość: Janek]

Cytuję:
"Oba systemy - według wyliczeń matematycznych - i tak nie
oddają uczciwie demokratycznej równowagi między państwami i
obywatelami Unii. Dodatkowo system proponowany przez Konwent
uniemożliwi w przyszłości ewentualną polityczną integrację
Turcji z Europą".


Turcja ma mieć 14 głosów w Komisji Europejskiej.
Niemcy odrzucają traktat z Nicei, który dawał im 29 głosów w
KE, i żądają podwojenia swych głosów - czyli chcą mieć 58
głosów w KE.
A więc Niemcy żądają ponad CZTERY RAZY ( 4.14 ) więcej głosów
niż Turcja.

Turcja 780.6 tys. km kwadratowych
Niemcy - 356.8 tys.km kwadratowych
A więc Turcja jest ponad DWA RAZY (2.19) większa od Niemiec.

Wniosek.
Kraj ponad dwa razy mniejszy od Turcji chce mięć ponad cztery
razy więcej głosów niż Turcja.

Uwaga.
A jeśli ktoś myśli o liczbie ludności, to niech sobie pomyśli
jak szybko starzeją się Niemcy, a jak wysoki jest przyrost
naturalny w Turcji. I niech sobie pomyśli jak gwałtownie
zmniejszy się liczba ludności Niemiec i jak gwałtownie zwiększy
się liczba ludności Turcji za 10 lat. I niech sobie pomyśli ilu
Turków już mieszka w Niemczech.

[Gość: monotonia]

jesli turcja zacznie mna rzadzic - to ja sie wypisuje.
nie wiem czy janek widzial w kraju unijnym jak idzie turek ulica i wali po
mordzie swoja turecka kobiete i zeby samemu nie dostac po mordzie, zaden
obywatel unii nie reaguje.
turcja juz dlugo stara sie o czlonkostwo w Unii.
ale turcja powoli jest w unii. przez tych ktorym udalo sie dostac obywatelstwo
unijne. Jeden sciaga drugiego.
I powstaje sytuacja taka jak w belgii. Turek rzadzi. Plakaty na ulicach: GEEN
STEMRECHT VOOR VREEMDELINGEN - BEZ PRAWA DO GLOSOWANIA DLA CUDZOZIEMCOW!
a turek mnozac sie szesciokrotnie za lat dwadziescia stworzy w belgii wlasna
enklawe. Co bedzie mial do powiedzenia belg ktory jest belgiem z dziada
pradziada jak go stac na dwoje dzieci???? wielkie nic. turki za niego zdecyduja
jakim jezykiem ma gadac i w co wierzyc.
NIEMCY ZROBILI Z TURKAMI PORZADEK. Bo tam turki siedza cicho. Belgia tego nie
zrobila. Tu rzadzi turek, bo nawet Eurowizje w belgii wygrala Turcja.
Wojne wywolaly NIEMCY. dwukrotnie w przeciagu lat niespelna 20. Francuz wyszedl
z inicjatywa do niemcow zeby to zazegnac. I to Francuz Unie stworzyl w samej
idei. Niemiec na to poszedl.
A Polska w miedzyczasie mordowala swoich obywateli za idee unii z ZSRR.
Wlasciwie czego mam sie bac w stosunku do Unii?
Mi unia sluzy dobrze, bo swoje wypracowalam, a o reszte walcze jako jeszcze nie
czlonek. Wiec zawsze bede za. a do tego ciagle sie ucze by byc przed. I nie
podnosze glosu w dyskusji jesli sie nie znam. jesli znam sie na rzeczy
przekrzycze najbardziej poinformowanych. Taka natura, co wiecej polska natura.
Tak ze i z polska i za polska. Nie robic z Polaka glupa.

Czyli Belgowi też się BOJĄ Turcji w Europie ?

[Gość: Janek]

A więc nie wylącznie liczba ludności powinna decydować. Bo inaczej nie Niemcy
czy Francuzi lecz Turcy bedą rządzić w Europie. A Turcji już dziś Unia powinna
jasno powiedzieć TAK lub NIE.

Prawda za prawdę.

[Gość: Janek]

Polacy boją się dominacji Niemiec w Unii jeszcze bardziej niż
Ty, Belgowie czy Niemcy dominacji Turcji w Unii. Ty po wejściu
Turcji do Unii chciałabyś się z niej wypisać a wielu Polaków,
mimo obaw ze względu na smutne doświadczenia ze strony Niemiec,
do Unii chciało się zapisać.

[Gość: Peer]

Zastanow sie co piszesz !!!
Nie liczy sie wielkosc w hektarach i
ilosc mieszkancow tylko sila gospodarcza
tzn. pieniadz. Kto placi ten decyduje
tak bylo jest i bedzie.
Ty stawiasz Turcje i kraje chcace
wstapic teraz do Unii w roli zebraka ktory decyduje
ile maja mu wrzucic do kapelusza.
To nigdy nie bedzie funkcjonowalo !!!
Trzeba uwazac aby granice tolerancji i solidarnosci
w krajach bedacych platnikami netto nie zostaly
przekraczone. To nikomu nie wyjdzie "na zdrowie"

[Gość: blurb]

a co by bylo z Rosja tylko 100mln mieszkancow a powierzchnia
jak trzy Europy.O czym wiec baranie bredzisz??????????

[Gość: Janek]

Toteż Rosji (czy Chin :)) do Unii nigdy nie przyjmą.
Wątpliwe czy Niemcy zgodzą się na przyjęcie Turcji.
Co prawda liczba mieszkańców Rosji się zmniejszyła, ale z tymi 100 mln to
żartujesz :))

[Gość: lehó]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Cytuję:
> "Oba systemy - według wyliczeń matematycznych - i tak nie
> oddają uczciwie demokratycznej równowagi między państwami i
> obywatelami Unii. Dodatkowo system proponowany przez Konwent
> uniemożliwi w przyszłości ewentualną polityczną integrację
> Turcji z Europą".
>
>
> Turcja ma mieć 14 głosów w Komisji Europejskiej.
> Niemcy odrzucają traktat z Nicei, który dawał im 29 głosów w
> KE, i żądają podwojenia swych głosów - czyli chcą mieć 58
> głosów w KE.
> A więc Niemcy żądają ponad CZTERY RAZY ( 4.14 ) więcej głosów
> niż Turcja.
>
> Turcja 780.6 tys. km kwadratowych
> Niemcy - 356.8 tys.km kwadratowych
> A więc Turcja jest ponad DWA RAZY (2.19) większa od Niemiec.
>
> Wniosek.
> Kraj ponad dwa razy mniejszy od Turcji chce mięć ponad cztery
> razy więcej głosów niż Turcja.
>
> Uwaga.
> A jeśli ktoś myśli o liczbie ludności, to niech sobie pomyśli
> jak szybko starzeją się Niemcy, a jak wysoki jest przyrost
> naturalny w Turcji. I niech sobie pomyśli jak gwałtownie
> zmniejszy się liczba ludności Niemiec i jak gwałtownie zwiększy
> się liczba ludności Turcji za 10 lat. I niech sobie pomyśli ilu
> Turków już mieszka w Niemczech.


Po pierwsze w poponowanym systemie Niemcy tak jak i wszystkie
inne kraj będą miały po 1 głosie, ale TEN SYSTEM NAZYWA SIĘ
PODWÓJNĄ WIĘKSZOŚCIĄ PONIEWAŻ LICZYĆ SIĘ BĘDZIE TAKŻE LICZBA
MIESZKAŃCÓW, A NIE POWIERZCHNIA KRAJU. aBY COS PRZEGLOSOWAC ZA
BĘDZIE MUSIALO ZAGLOSOWAC MIN. 13 PAŃSTW O ŁACZNEJ LICZBIE
LUDNOŚCI 60% CAŁEJ UNII.
Różnica polega więc na tym, że w starym systemie Niemcy mają
tylko dwa glosy więcej od Polski, a w Nowym będą miały ponad 2
razy większa siłę głosu.
Po drugie chodzi nie jak piszesz o glosy w Komisji Europoejskiej
ale w RADZIE MINISTRÓW gdzie zasiadaja przedstawiciele rządów
wszystkich państw czlonkowskich.

Dziękuję. Zrozumiałem.

[Gość: Janek]

Wypier.. ten PRL bis do Moskwy i spokoj

[gosciu_z_niemiec]

Co za poziom pytan "Gazety" do Cimoszewicza

[Gość: antygerman]

Co za durne pytanie: "Nicea czy chrzescijanstwo ?". Z jednej
strony symobolika, z drugiej realna wladza. To pytanie "Gazety"
do Cimoszewicza ilustruje poziom intelektualny redaktorow
"Gazety". To jest poziom dresiarzy z disco polo !

TIK TAK TIK TAK TIK TAK- BECZKA PROCHU

[Gość: V]

W swietle tego co dzieje sie obecnie w Niemczech, a mianowice
kwestionowania ukladu poczdamskeigo czyli naszej zachodniej
granicy i realtywizacji zbrodni niemieckich w czasie wojny juz
nie przez "oszlomow" lecz wielu intelektualistow nie mozemy
dopuscic do powstania europejskiego superpanstwa niemeickiego.
--Polecam artykul Prof Holzera w ostatniej Rzeczpospolitej--
pt "Pomowmy o historii".
Nie mam uprzedzen w stosunku do Niemcow.
Mam uprzedzenia w stosunku do ich polityki.

Polska kraj średni czy duży ?

[Gość: Janek]

POLSKA - 311.7 tys.km kwadratowych
głosy w Komisji - 27
miejsca w parlamencie - 50

Wlochy -301.2 tys.km kwadratowych
głosy w Komisji - 29
miejsca w parlamencie - 72


Wielka Brytania -244 tys.km kwadratowych
głosy w Komisji - 29
miejsca w parlamencie - 72

To prawda, że mamy mniej ludności niż Włochy czy Wielka
Brytania. Ale mamy centralne położenie w Europie. Położenie
strategiczne ekonomicznie, strategiczne komunikacyjnie i
strategiczne militarnie dla całej Europy. Znaczenie Polski w
Europie musi wzrosnąć jeśli Europa jeszcze marzy o tym, aby i
jej znaczenie w świecie wzrosło.

[Gość: <Peer]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> POLSKA - 311.7 tys.km kwadratowych
> głosy w Komisji - 27
> miejsca w parlamencie - 50
>
> Wlochy -301.2 tys.km kwadratowych
> głosy w Komisji - 29
> miejsca w parlamencie - 72
>
>
> Wielka Brytania -244 tys.km kwadratowych
> głosy w Komisji - 29
> miejsca w parlamencie - 72
>
> To prawda, że mamy mniej ludności niż Włochy czy Wielka
> Brytania. Ale mamy centralne położenie w Europie. Położenie
> strategiczne ekonomicznie, strategiczne komunikacyjnie i
> strategiczne militarnie dla całej Europy. Znaczenie Polski w
> Europie musi wzrosnąć jeśli Europa jeszcze marzy o tym, aby i
> jej znaczenie w świecie wzrosło.
*******************
Jasiu !!! a moze by tak jeszcze wyliczyc
ilu ludzi z wyksztalceniem podstawowym zatrudnionych jest w
np. w rolnictwie ten wskaznik bylby dla nas najkorzystnieszy
i z tego tez powodu powinnismy miec dwa razy
tyle glosow co Niemcy i Franjca razem wziete. ?????????
Polozenie nie gra roli. Zrozmiejmy wreszcie ze
gdyby w jakimkolwiek kraju Unii zrobiono referendum to nie byloby
rozszerzenia - czyli wiekszosc nas i pozostalych 9 nie chce.
A my wmawiamy sobie jacy to my wazni i ze ONI bez nas nic
nie beda mogli. Przecietnemu Unijczykowi "wisi" polozenie Polski.
Gdyby mogli to na Odrze postawili by mur.
Bez "szerokiej akceptacji" nowych krajow przez
spoleczenstwo Unii bedziemy nadal tym czym jestesmy teraz.
Krajem gdzie pije sie duzo alkoholu, "smaruje" zeby cos zalatwic
i kradnie samochody.

[Gość: wojtexkowron]

Z samej milosci blizniego to unia nie jest rozszerzana.
Starym, bogatym czlonkom unii tez sie rozszerzenie oplaca.
To ze Polska jest krajem biednym i zacofanym nie oznacza wcale,
ze musi sie na wszystko godzic jak tylko Fischer brwi zmarszczy.
Moze nie trzeba zaraz Rejtana odgrywac ale dac sobie w kasze
dmuchac tez nie.

[Gość: Peer]

Gość portalu: wojtexkowron napisał(a):

> Z samej milosci blizniego to unia nie jest rozszerzana.
> Starym, bogatym czlonkom unii tez sie rozszerzenie oplaca.
> To ze Polska jest krajem biednym i zacofanym nie oznacza wcale,
> ze musi sie na wszystko godzic jak tylko Fischer brwi zmarszczy.
> Moze nie trzeba zaraz Rejtana odgrywac ale dac sobie w kasze
> dmuchac tez nie.
**********************
Oczywiscie ze Unia sie rozszerza nie z milosci blizniego
tylko z m.inn. z woli politykow majacych nadzieje przejscia do historii
Oni forsuje ten projekt moimo ostrzezen ze jest za wczesnie i za duzo
"nowych".

Takze lobby przemyslowe szukaja nowych rynkow zbytu
oraz mozliwosci "zakasowania" ewentualnej konkurencji
zanim zostanie prawdziwa konkurencja.

Wiekszosc przecietny mieszkancow Unii jest przeciwko.
Dlatego tez nigdzie w Unii nie przeprowadzono referendum.

[Gość: wojtexkowron]

No dobra, ale jakie z tego wnioski dla Polski?
Siedziec cicho na dupie i cieszyc sie tym co dadza bo inaczej
zrobia referendum i jeszcze nas wyrzuca?

[Gość: Peer]

Gość portalu: wojtexkowron napisał(a):

> No dobra, ale jakie z tego wnioski dla Polski?
> Siedziec cicho na dupie i cieszyc sie tym co dadza bo inaczej
> zrobia referendum i jeszcze nas wyrzuca?
***************************
Po prostu dzialac RAZEM z innymi.
Jezeli uwazamy siebie za potege i mamy aspiracje
"wielkomocarstwowe" to dzialajmy razem
z innymi mocarstwami. "Trojkat Weimarski"
byl okazja do prowadzenia takiej wlasnie polityki.
Nawet jezeli jestesmy innego zdania niz Francja i Niemcy
to nasza pozycje trzeba bylo skonsultowac i tymi krajami
a nie rzucac sie USA slepo na szyje.
Jestesmy w Europie i chcemy do Unii Europejskiej a nie
do Panamerykanskiej.
Co dalo nam zaangazowanie w Iraku ???
Politycznie miedzynarodowo: kleska bo BMR nie mozna znalesc,
politycznie krajowo: pierwsza trumne w kraju
gospodarczo: pare ochlapow.
Co ciekawsze: "przeciwnik polityczny" tzn. Niemcy (Simens)
buduja elektrownie w Iraku.
Jaka afera byla jak Szmajdzinski" zadecydowal" ze
polscy zolnierze ze wspolnego korpusu ze Szczecina pojada do Iraku.
W korpusie sa takze zolnierze z Niemic a z Niemcami na ten temat
nie rozmawiano.
W sprawie Konwentu tez Polska powiedziala slynne "Nicea albo smierc"
tzn. wyklucza mozliwosc jakiegokolwiek kompromisu.
To jest blad nie do wybaczenia. Polski rzad bez wzgledu
na wynik Konwentu przegral. Miedzynarodowo bo bedzie
MUSIAL pojsc na kompromisy a to oznacza kleske
w kraju bo ludziom powarzaja ze nie ustapia.
Jezeli Polska nie pojdzie na kompromis to ma na
arenia miedzynarodowej "przegwizdane".

Zdajmy sobie wreszcze sprawe ze jestesmy tacy sami
jak inni moze tylko troche biedniejsi.
Posteupujmy wiec tak jak inni i szukajmy rozwiazan
aby isc do przodu a nie szukac kogos za kogo mozna by
powalczyc, albo kogos z kim mozna postep w Europie zablokowac.

[Gość: wojtexkowron]

"Zdajmy sobie wreszcze sprawe ze jestesmy tacy sami
jak inni moze tylko troche biedniejsi."


Swieta racja.

Polska sie ostatnio jak na swoje mozliwosci troche za bardzo
eksponuje.

Jednak jak chodzi o Nicee (napewno nie jak chodzi o Irak) to w
jej stanowisku jest wiele racji.
To wcale nie jest tak, ze polsko-hiszpanska pozycja wynika z
malostkowego egoizmu narodowego a propozycja Niemiec i Francji
podyktowana jest troska o dobro ogolne.
Ale niestety tak to troche na pierwszy rzut oka wyglada.
I to jest tez wina polskiej dyplomajci, ze nie potrafila zapobiec
powstaniu takiego wrazenia, ze dala sobie przyprawic gebe
krnabrnego samoluba.

[Gość: Peer]

Gość portalu: wojtexkowron napisał(a):

> "Zdajmy sobie wreszcze sprawe ze jestesmy tacy sami
> jak inni moze tylko troche biedniejsi."
>
>
> Swieta racja.
>
> Polska sie ostatnio jak na swoje mozliwosci troche za bardzo
> eksponuje.
>
> Jednak jak chodzi o Nicee (napewno nie jak chodzi o Irak) to w
> jej stanowisku jest wiele racji.
> To wcale nie jest tak, ze polsko-hiszpanska pozycja wynika z
> malostkowego egoizmu narodowego a propozycja Niemiec i Francji
> podyktowana jest troska o dobro ogolne.
> Ale niestety tak to troche na pierwszy rzut oka wyglada.
> I to jest tez wina polskiej dyplomajci, ze nie potrafila zapobiec
> powstaniu takiego wrazenia, ze dala sobie przyprawic gebe
> krnabrnego samoluba.
******************************
Jak widze dochodzimy do "porozumienia" !!

Jak juz mowilem, jestesmy tacy jak nas inni widza
a nie tacy za jakich sie sami uwazamy.

Odnosnie pozycji Hiszpanii to jestem zdania ze
jezeli dostanie tego co chce (jak zwykle pieniadze !!)
to "oleje" sojusz z Polska. Przypominam ze
Aznar zgodzil sie na ratyfikacje ukladu Nicejskiego
bedacego warunkiem rozszerzenia Unii (Irlandia podchodzila
do referendum 2 razy, dlatego inni nie chcieli referendum)
TYLKO POD WARUNKIEM ze Hiszpania nadal bedzie dostawc
takie kwoty jak przed rozszerzeniem.
Platnicy netto nie chca i nie moga ponoscic kosztow rozszerzenia.
Dlatego nie podniesli budzetu Unii.
Tak wiec ta sama zawartosc "garnuszka" musi byc dzielona z
dzesiecioma "nowymi" ze kazy "stary" ma cos oddac.
I na to Hiszpania sie nie zgodzila.
Nie wiem wiec czy oni sa takim solidnym partnerem
za ktorego w Polsce sa uwazani.

[Gość: Janek]

Jażeli Polska nagle zmieni front - zobojętnieje wobec USA i
zakocha się w Niemczech i Francji to dopiero ma przegwizdane.
Egoizm niemiecki i francuski już przegrał. W Neapolu koncepcja
Niemiec i Francji okazała się nierealna i na zawsze poszła do
lamusa. Oni o tym wiedzą.

[Gość: Janek]

Czy Polska jest czy nie jest samolubna ?- takim pytaniem nikt
sobie w Europie głowy nie zawraca.
Europa dostrzegła egoizm, pychę i samolubność Niemiec i Francji
(przykładem może być śmierć paktu euro) i nawet się
przestraszyła. Dlatego gwałtownie i masowo wzrosło poparcie dla
rozwiązań z Nicei ( fifty-fifty ocenił Cimoszewicz ).
Polska co miała to juz zrobiła. Unia nawet bez Polski zablokuje
Niemcy i Francję. No i dobrze.

[Gość: Peer]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Czy Polska jest czy nie jest samolubna ?- takim pytaniem nikt
> sobie w Europie głowy nie zawraca.
> Europa dostrzegła egoizm, pychę i samolubność Niemiec i Francji
> (przykładem może być śmierć paktu euro) i nawet się
> przestraszyła. Dlatego gwałtownie i masowo wzrosło poparcie dla
> rozwiązań z Nicei ( fifty-fifty ocenił Cimoszewicz ).
> Polska co miała to juz zrobiła. Unia nawet bez Polski zablokuje
> Niemcy i Francję. No i dobrze.
**********************
Mylisz sie !!!
wlasnie Polska zostala na Zachodzie zauwazona jako
zakochane w siebie "mocarstwo" na gumowych nogach.
O tym "gwaltownym" i "masywnym" poparciu
pisze polska prasa tak samo jak kiedys (za komuny)
pisala o wielkich zdobyczach itd.
Informacje sa wyraznie "filtrowane" a niewygodne
traktowane za niewazne.

[Gość: Peer]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Czy Polska jest czy nie jest samolubna ?- takim pytaniem nikt
> sobie w Europie głowy nie zawraca.
> Europa dostrzegła egoizm, pychę i samolubność Niemiec i Francji
> (przykładem może być śmierć paktu euro) i nawet się
> przestraszyła. Dlatego gwałtownie i masowo wzrosło poparcie dla
> rozwiązań z Nicei ( fifty-fifty ocenił Cimoszewicz ).
> Polska co miała to juz zrobiła. Unia nawet bez Polski zablokuje
> Niemcy i Francję. No i dobrze.
**********************
Mylisz sie !!!
wlasnie Polska zostala na Zachodzie zauwazona jako
zakochane w siebie "mocarstwo" na gumowych nogach.
O tym "gwaltownym" i "masywnym" poparciu
pisze polska prasa tak samo jak kiedys (za komuny)
pisala o wielkich zdobyczach itd.
Informacje sa wyraznie "filtrowane" a niewygodne
traktowane za niewazne.

[Gość: wojtexkowron]

"...tylko z m.inn. z woli politykow majacych nadzieje przejscia
do historii
Oni forsuje ten projekt moimo ostrzezen ze jest za wczesnie..."

To ze Fischerowi w calej jego karierze chodzilo i chodzi o wladze
i chwale dla siebie jest jasne od dawna dla kazdego, kto zna
troche historie partii niemieckich zielonych i roli Fischera w
tej partii.
Ten maz stanu ze zmarszczonym od trosk o przyszlosc ludzkosci czolem
uwaza, ze Europa musi byc "handlungsfähig".
Przede wszystkim to Fischer chce byc "handlungsfähig" jako jej
przyszly minister spraw zagranicznych.

Jezeli tak szybkie rozszerzenie unii bylo bledem, to jeszcze
wiekszym bledem jest forsowanie jej rozwoju w kierunku
quasinarodowego panstwa.
Ani narodu ani spoleczenstwa europejskiego jeszcze nie ma.
Nie ma tez jednej europejskiej opinii publicznej.
Przede wszystkim nie ma nawet zgody, czy nalezy do tego
wszystkiego dazyc.
A Fischer chce juz dzisiaj robic z unii jakas bundesrepublike.

Oczywiscie nie chodzi tu tylko o proznosc i wole wladzy jednego
czlowieka ale tez o grupowe (i narodowe) interesy.

W kazym razie nie chodzi tu tylko o dobro "Europy", ktorej Polska
przez swoja krabrnosc i egoizm narodowy jakoby dziala na szkode
(tak to przedstawia duza czesc niemieckich mediow).

[Gość: wojtexkowron]

Jasiu:
Szwecja: 450 000 km kw.
Norwegia: 324 000 km kw.
Finlandia: 338 000 km kw.

Moze by tak sie jeszcze zastanowic kto ma najwieksze gory i
najglebsze jeziora.

[Gość: Janek]

Szwecja stanowi 9.89% w Unii
A jej głos w Komisji Europejskiej stanowi 2.9% w Unii
A jej parlamentarzyści stanowią 2.45% w Unii.

Finlandia stanowi 7.41% Unii
A jej głos w Komisji Europejskiej stanowi 2% Unii
A jej parlamentarzyści stanowią 1.77% w Unii.


Pewnie dlatego Norwegia woli swoje góry i fiordy niż Unię :))

[Gość: John U.S.A.]

Ideologia Hitlera bylo zapanowanie nad Europa w ktorej jest mowa
o zjednoczeniu calej Europy, w ktorej to -III Rzesza objac
miala by pelna kontrola wszystkich krajow Europy. Tworzenie
zjednoczonej Europy nastepowac mialo po przez samowolne
zjednoczenie sie z Rzesza np: Uklad Austri i Wloch pod rzadami
Musoliniego/. Reszte Europy- ktora uwazala inaczej, miala by
byc zajeta zbrojnie. W 1938-39 Polski rzad ktorego
reprezentowal Minister Beck, otrzymal powyzsza propozycje
przylaczenia wojsk Niemieckich jak i Polskich do wspolnych
dzialan militarnych na rzecz zjednoczenia Europy.Rzad Niemiecki
ubiegal sie o prawo przemarszu wojsk pod wspolnym dowodztwem
krajow zjednoczonej Europy, ktore uzywajac terenu Polski mialy
by uderzyc i zajac Zwiazek Radziecki.Brak decyzji ze strony
Polski doprowadzil do ukladu Libentrof -Molotow . Dalsze losy sa
dla nas znane. Wedlug Amerykanskiego Instututu Badan
Historycznych, powyzsze zapiski a zarowno dokumenty jakie sa
dostepne na temat zjednoczenia Europy pod panowaniem Niemieckim
sa dostepne niemal we wszystkich wiekszych biblitekach na
terenie USA. / Dokument 1234/82.132.987 Us h/NBB. w ktorym to
tworca planu Barbarosa w swym liscie do Hitlera
pisze: /Wszystkie kraje ktore beda przeciwne zjednoczeniu
Europy nalezy je zjednoczyc sila za wszelka cene. Wszystkich
przeciwnikow nalezy niezwlocznie zniszczyc, Nalezy dokonac w
krajach zajetych kompletnej czystki,intelektualistow w Rzeszy
jak i innych krajach nalezy wyslac do specjalnych
zorganizowanych obozow, nalezy odizolowac w pelni i dokonac
calkowitej zaglady na rzydach jak i wiekszosci Polakow--

[Gość: gwb]

RACJA!!!

[Gość: Nath]

Bzdura!!!

[Gość: c3po]

jestem wprawdzie totalnym agnostykiem, ale mimo wszystko uważam,
że uzywanie terminu konklawe w powyższym kontekście jest co
najmniej niewłaściwe

[Gość: m...]

...komisja europejska orzekla...,ze bedziemy najbiedniejszym
krajem rozszerzonej unii...najbiedniejszy kraj jakim jest grecja
polska dogoni za 50 lat ...polska zostalo obieta tylko dwoma
sposrod trzydziestu najwazniejszych inwestycji
infrastrukturalnych ue...ue wyliczyla ,ze bezrobocie w polsce
juz niedlugo bedzie wynosic 24 procent...

Dziś mówią o liczbie ludności. A za 10 lat ?

[Gość: Janek]

Uważam, że uwzględnianie wyłącznie liczby ludności kraju w przydziale głosów w
KE jest niewłaściwe.
1)Niemcy to kraj ludzi starych. Mają ujemny przyrost naturalny - jeden z
najmniejszych w Europie. Za 10 lat spadną w liczbie ludności na dalsze miejsce
w Europie. Za 10 lat już nie będą mówić o liczbie ludności, w przyznawaniu
głosów w KE, tylko o liczbie ludności i powierchni kraju. Bo to będzie dla
nich korzystniejsze. I wtedy to już nie będzie kretyński sposób.
2)W liczbę ludności kraju wliczona jest liczba starców i emerytów. Niemcy,
Włosi, Francuzi i Brytyjczycy mają ich najwięcej w całej Europie. Wielka mi
siła Niemiec z tego wynika.
3)W Unii obywatele mają możliwość wyboru miejsca zamieszkania. Liczba ludności
miast i państw będzie się stale zmieniać, również z tego powodu. Czy można
uchwalać konstytucję w oparciu o coś co jest, lub będzie, tak zmienne ?

[Gość: wojtexkowron]

1. Nadrenia Westfalia ma okolo 20 mln mieszka kancow i 6 miejsc w
Bundesracie.
Brema ma okolo 0,6 mln mieszkancow i 3 miejsca w Bundesracie.
A to tylko Landy a nie suwerenne panstwa.
To wynika z istoty systemu federacyjnego, ze mniejsze podmioty sa
w pewien sposob uprzywilejowane.

2. W systemie, ktory proponuja Niemcy i Francja bedzie istniala
silna przewaga "wielkich"(Niemcy, Francja, UK, Wlochy).
Wystarczy, ze trzech z nich sie dogada i beda mogli przeforsowac
wszystko co chca bo paru karlow potrzebnych do wiekszosci zawsze
da sie kupic.
Tak jak polscy magnaci kupowali sobie na sejmikach glosy
zasciankowej goloty.
Dlatego system nicejski powiekszyl (nieco sztucznie) to grono
"wielkich" o dwoch "sredniakow" - Polske i Hiszpanie.
Wlasnie po to zeby utrudnic "wielkim" dogadywanie sie za plecami
wspolnoty.

3. To nie jest najlepszy styl przed referendum o przystapienie
naobiecywac a zaraz potem zawolac prima aprilis.

[Gość: Janek]

Cytuję Ciebie:
"W systemie, ktory proponuja Niemcy i Francja bedzie istniala
silna przewaga "wielkich"(Niemcy, Francja, UK, Wlochy).
Wystarczy, ze trzech z nich sie dogada i beda mogli przeforsowac
wszystko co chca bo paru karlow potrzebnych do wiekszosci zawsze
da sie kupic.
Tak jak polscy magnaci kupowali sobie na sejmikach glosy
zasciankowej goloty."

Dopowiadam : Czyli Unia się "rozleci" z tych samych powodów co Unia polsko-
litewska.

[Gość: alf]

oj glupis ty jasku glupi!

[Gość: alf]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Uważam, że uwzględnianie wyłącznie liczby ludności kraju w przydziale głosów
w
> KE jest niewłaściwe.
> 1)Niemcy to kraj ludzi starych.

A polska to kraj glupich jaskow i ........................

[Gość: blurb]

jasiu daj sobie spokoj i nie dotykaj wiecej komputera-wracaj do
pluga

[Gość: Janek]

Pojechałem na wieś i wiesz co mnie przeraziło. Nie ma koni- ludzie nie chodują
już koni. Tragedia.

[Gość: matrek]

Nicea czy chrześcijaństwo w preambule? Rewelacyjne pytanko
państwo redaktorstwo.... tak samo sensowne jak: co byś wolał -
pensję, czy mozliwośc realizacji misji naszej firmy...

Czego sie polscy politycy nie dotkna, to od razu smie

[Gość: Polak]

Czego sie polscy politycy nie dotkna, to od razu smierdzi... I w
Polsce i po za granicami. Europa zaczyna juz smierdzec tylko
dzieki naszm wspanialym...

Kanadol ma być "nasz"?

[Gość: Jan K.]

Telus to serwer kanadyjski, więc proszę z Kanady nie pisać w ten sposób o
polskich politykach.


Gość portalu: Polak napisał(a):

> Czego sie polscy politycy nie dotkna, to od razu smierdzi... I w
> Polsce i po za granicami. Europa zaczyna juz smierdzec tylko
> dzieki naszm wspanialym...

Nicea czy chrześcijaństwo? to pytanie zyda.

[Gość: stachu44]

Ktory chce wbic nam noz w plecy.

[galaxy2099]

Nerwy puszczaja spacerowicz !!!
Przespaceruj sie zatem to dobrze robi na skolatana psychike.
Nic tu wymyslanie nam nie pomoze znamy te wasze teksty juz na
pamiec.


spacerowicz napisał:

> Ech, wy Leppery.... Blokowac tylko umiecie.

Czy redaktorzy Gazety rozumieją znaczenie słowa konkla

[Gość: filolog]

[Gość: xawer]

No wlasnie, czyzby zebrani w Neapolu radzili nad wyborem następcy Jana Pawla II? Termin 'konklawe', nawet w sensie
przenosnym, zupelnie tutaj nie ma sensu. Może by tak zajrzec najpierw do dziadka Kopalińskiego zanim sie cos wrzuci na
druty?

do przerwy 1:0 dla Polski...

[Gość: M.]

zobaczymy jak wytrzymaja kondycyjnie ostatnie minuty spotkania,
mecz na wyjezdzie, wiec ciezko bedzie, rywal przebiegl i
doswiadczony.. jakiez to pasjonujace jest!!!
GO POLAND! nie bedzie Francuz plul nam w twarz!

oni nie chcieli ginac za Gdansk my nie zginiemy za Nicee:)
Taka Polska mi sie podoba!

[Gość: Maciek]

No wspaniale - po przerwie trzeba bedzie wyrzucic z UE 6 panstw i bedzie niebo
na ziemi :
Niemcy, Francja, Wlochy, Bekgia, Holandia i Luxemburg.

W ten sposob beda mogli sobie zalozyc Europe na nowo.

Widmo układów monachijskich

[Gość: ksawery]

To nigdy Europie wschodniej nic dobrego nie wrozy, kiedy dogaduja sie Niemcy i Francuzi - tak jak to mialo miejsce w roku
1938, kiedy Deladier dogadal się z Hitlerem (co prawda przy udziale lorda Chamberlaina). A na horyzoncie czyha jak zawsze,
jak ta hiena, Moskwa...

hiena

[Gość: Jan K.]

Tylko, że po odłączeniu sie Ukrainy ta hiena jest bezzębna i przypomina tą
staruchę z piosenki Rosiewicza o propagandzie sukcesu.
Jan K.

Konklawe skonczone? To kto jest papiez?

[Gość: neo]

Wybiorcza spada ponizej superekspresiaka w tytulach....

Komu zalezy na oslabieniu Europy?

[Gość: Mietek]

Nie tak dawno Pan Minister Cimoszewicz zapewnial nas o
zagrozeniu ze strony Iraku. Opowiadal o irakijskiej broni
masowego razenia, bardzo ladnie uzasadnial dlaczego musimy
lamac prawo miedzynarodowe i pomagac w zbrojnej napasci na ten
kraj.
Teraz majstruje przy Konstytucji Europejskiej. Ciekawe co z
tego majstrowania wyniknie?

[Gość: Peer]

Z tego nic nie wyjdzie !!
Dzisiaj w prasie zachodniej
mozna przeczytac wypowiedz jednego z komisarzy
Unijnych ze " pierwszy raz slyszal od przedstawiciela Polski
ze moze z czyms zyc (dot. wspolpracy wojskowej w Unii)
zamiast umierac za Niceje".
Takie "docinanki" mowia wyraznie jak nas widza na Zachodzie.