urząd skarbowy

[babczyk]

Bardzo proszę o sugestie do problemu:
Wybudowano nowy chodnik na wspólnotowym terenie za pieniądze z funduszu
remontowego.Poruszony odpowiedziami na Forum co do legalności tej inwestycji
za pieniądze z F.R i troską o rozliczenie z wpłat na F.R napisałem
w tej sprawie do Urzędu Skarbowego w którym min.powoływałem się na
Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21. 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 z
1996r.Odpowiem dłuższym cytatem w/w odpowiedzi--

> Tutejszy Organ podatkowy nie podziela jednak Pana zdania w tej kwestii,
gdyż w przepisach ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych,jak i
powoływanym przez Pana Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21.
12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 w sprawie określenia rodzajów wydatków na remont
i modernizację budynku lub lokalu mieszkalnego, o który zmniejsza się podatek
dochodowy, brak bezpośredniego odniesienia do wpłat dokonywanych na
F.R.wspólnoty mieszkaniowej,a tym samym brak określenia rodzajów wydatków ,
finansowanych ze środków gromadzonych w funduszu remontowym wspól.
mieszkniowej, które warunkowałyby prawo do dokonania odliczeń z w/w tytułu.
W/w przepisy warunkują bowiem bezpośrednia prawo do dokonania odliczeń od
podatku dochodowego od osób fizycznych, z tytułu wydatków ponoszonych przez
podatników na własne cele mieszkaniowe, związane z remontem lokalulub budynku
mieszkalnego, ajmowanego na podstawie tytułu prawnego, a nie odnoszą sie do
dokonanych wpłat na wyodrębniony F.R. wspólnoty mieszkaniowej.<

Tyle cytat.


Pozdrawiam

[asam11]

babczyk napisał:

> Bardzo proszę o sugestie do problemu:
> Wybudowano nowy chodnik na wspólnotowym terenie za pieniądze z funduszu
> remontowego.Poruszony odpowiedziami na Forum co do legalności tej inwestycji
> za pieniądze z F.R i troską o rozliczenie z wpłat na F.R napisałem
> w tej sprawie do Urzędu Skarbowego w którym min.powoływałem się na
> Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21. 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 z
> 1996r.Odpowiem dłuższym cytatem w/w odpowiedzi--
>
> > Tutejszy Organ podatkowy nie podziela jednak Pana zdania w tej kwestii,
> gdyż w przepisach ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych,jak i
> powoływanym przez Pana Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21.
> 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 w sprawie określenia rodzajów wydatków na remont
> i modernizację budynku lub lokalu mieszkalnego, o który zmniejsza się podatek
> dochodowy, brak bezpośredniego odniesienia do wpłat dokonywanych na
> F.R.wspólnoty mieszkaniowej,a tym samym brak określenia rodzajów wydatków ,
> finansowanych ze środków gromadzonych w funduszu remontowym wspól.
> mieszkniowej, które warunkowałyby prawo do dokonania odliczeń z w/w tytułu.
> W/w przepisy warunkują bowiem bezpośrednia prawo do dokonania odliczeń od
> podatku dochodowego od osób fizycznych, z tytułu wydatków ponoszonych przez
> podatników na własne cele mieszkaniowe, związane z remontem lokalulub budynku
> mieszkalnego, ajmowanego na podstawie tytułu prawnego, a nie odnoszą sie do
> dokonanych wpłat na wyodrębniony F.R. wspólnoty mieszkaniowej.<
>
Tak, ten cytat wart jest upowszechnienia.
Odpis od podatku możliwy jest od kwot wpłacanych na fundusz remontowy
wspólnoty. Odpowiedź US konkretna i bez żadnych interpretacji rozszerzajacych.
Wypowiedzi na tym forum były bardziej asekuracyjne bowiem doswiadczenia z
Urzędami Skarbowymi pełne są interpretacji rozszerzających prawo.
Swoją droga trzeba przyznać, że przepis ustawowy o wydzielonym funduszu
remontowym wspólnot jest wysoce nieprecyzyjny. Co można zatem finansować z
funduszu? Czy remont samochodu należącego do wspólnoty też? A może sprzątanie
też? Na czym polegać ma wydzielenie funduszu? Czy opodatkowywać zwroty
nadpłaconych zaliczek na FR, za które w poprzednim roku dokonano odpisów
podatkowych?
Pozdrowienia

[babczyk]

> babczyk napisał:

> > > Tutejszy Organ podatkowy nie podziela jednak Pana zdania w tej kwesti
> i,
> > gdyż w przepisach ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych,jak i
> > powoływanym przez Pana Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21.
> > 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 w sprawie określenia rodzajów wydatków na rem
> ont
> > i modernizację budynku lub lokalu mieszkalnego, o który zmniejsza się poda
> tek
> > dochodowy, brak bezpośredniego odniesienia do wpłat dokonywanych na
> > F.R.wspólnoty mieszkaniowej,a tym samym brak określenia rodzajów wydatków
> ,
> > finansowanych ze środków gromadzonych w funduszu remontowym wspól.
> > mieszkniowej, które warunkowałyby prawo do dokonania odliczeń z w/w tytułu
> .
> > W/w przepisy warunkują bowiem bezpośrednia prawo do dokonania odliczeń od
> > podatku dochodowego od osób fizycznych, z tytułu wydatków ponoszonych prze
> z
> > podatników na własne cele mieszkaniowe, związane z remontem lokalulub budy
> nku
> > mieszkalnego, ajmowanego na podstawie tytułu prawnego, a nie odnoszą sie d
> o
> > dokonanych wpłat na wyodrębniony F.R. wspólnoty mieszkaniowej.<
> >
> Tak, ten cytat wart jest upowszechnienia.
> Odpis od podatku możliwy jest od kwot wpłacanych na fundusz remontowy
> wspólnoty. Odpowiedź US konkretna i bez żadnych interpretacji rozszerzajacych.
> Wypowiedzi na tym forum były bardziej asekuracyjne bowiem doswiadczenia z
> Urzędami Skarbowymi pełne są interpretacji rozszerzających prawo.
> Swoją droga trzeba przyznać, że przepis ustawowy o wydzielonym funduszu
> remontowym wspólnot jest wysoce nieprecyzyjny. Co można zatem finansować z
> funduszu? Czy remont samochodu należącego do wspólnoty też? A może sprzątanie
> też? Na czym polegać ma wydzielenie funduszu? Czy opodatkowywać zwroty
> nadpłaconych zaliczek na FR, za które w poprzednim roku dokonano odpisów
> podatkowych?
> Pozdrowienia


Dodam tylko to że, wydatki z F.R i na co są wydawane w dużej mierze uzależnione
od zapisów w Statucie Wspólnoty, na jaki cel mogą być tylko wydawane.

Pozdrawiam.

[kaja99]

asam11 napisał:

> Tak, ten cytat wart jest upowszechnienia.

Trochę zadziwiające wyjasnienie US, chociaż dopóki go nie zmieni, babczyk może
spać spokojnie. Niestety, tylko on i jego wspólnota, ponieważ wyjaśnienia US
wiażące są tylko dla danego podatnika. Ale tak prawdę powiedziawszy US mają
chyba ważniejsze sprawy na głowie niż szukanie dziury w całym we wspolnotach.

[babczyk]

kaja99 napisała:

> asam11 napisał:
>
> > Tak, ten cytat wart jest upowszechnienia.
>
> Trochę zadziwiające wyjasnienie US, chociaż dopóki go nie zmieni, babczyk
może
> spać spokojnie. Niestety, tylko on i jego wspólnota, ponieważ wyjaśnienia US
> wiażące są tylko dla danego podatnika. Ale tak prawdę powiedziawszy US mają
> chyba ważniejsze sprawy na głowie niż szukanie dziury w całym we wspolnotach.


Nie byłbym kaja99 taki pewny tego czy wyjaśnienia mojego US dotyczą tylko mnie
tym bardziej że w moim piśmie powoływałem się też na zależność FR. z
ROZPORZĄDZENIEM MINISTRA GOSPODARKI PRZESTRZENNEJ I BUDOWNICTWA z dnia 21
grudnia 1996 r.w sprawie określenia rodzajów wydatków na remont i modernizację
budynku mieszkalnego lub lokalu mieszkalnego, o które zmniejsza się podatek
dochodowy.(Dz. U. z dnia 30 grudnia 1996 r.).
Generalnie nigdzie nie spotkałem się z interpretacją prawną na co można wydawać
pieniądze z FR. I na Twoim miejscu też bym się spytał swojego US.i będziesz
wiedzieć na czym stoisz.

pozdrawiam

[babczyk]

kaja99 napisała:

> asam11 napisał:
>
> > Tak, ten cytat wart jest upowszechnienia.
>
> Trochę zadziwiające wyjasnienie US, chociaż dopóki go nie zmieni, babczyk
może
> spać spokojnie. Niestety, tylko on i jego wspólnota, ponieważ wyjaśnienia US
> wiażące są tylko dla danego podatnika. Ale tak prawdę powiedziawszy US mają
> chyba ważniejsze sprawy na głowie niż szukanie dziury w całym we wspolnotach.

Niestety kaja99 ale Ciebie to też dotyczy.

Trzymaj się.

[kaja99]

babczyk napisał:

> Niestety kaja99, ale Ciebie to też dotyczy.
Dlaczegóż "niestety"?
Skoro US "nie podziela obaw" - to sama radość (a życie ewentualnie tę radość
skoryguje).

Pozdrawiam

[abcd17]

babczyk napisał:

> Bardzo proszę o sugestie do problemu:
> Wybudowano nowy chodnik na wspólnotowym terenie za pieniądze z funduszu
> remontowego.Poruszony odpowiedziami na Forum co do legalności tej inwestycji
> za pieniądze z F.R i troską o rozliczenie z wpłat na F.R napisałem
> w tej sprawie do Urzędu Skarbowego w którym min.powoływałem się na
> Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21. 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 z
> 1996r.Odpowiem dłuższym cytatem w/w odpowiedzi--
>
> > Tutejszy Organ podatkowy nie podziela jednak Pana zdania w tej kwestii,
> gdyż w przepisach ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych,jak i
> powoływanym przez Pana Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21.
> 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 w sprawie określenia rodzajów wydatków na
remont
> i modernizację budynku lub lokalu mieszkalnego, o który zmniejsza się
podatek
> dochodowy, brak bezpośredniego odniesienia do wpłat dokonywanych na
> F.R.wspólnoty mieszkaniowej,a tym samym brak określenia rodzajów wydatków ,
> finansowanych ze środków gromadzonych w funduszu remontowym wspól.
> mieszkniowej, które warunkowałyby prawo do dokonania odliczeń z w/w tytułu.
> W/w przepisy warunkują bowiem bezpośrednia prawo do dokonania odliczeń od
> podatku dochodowego od osób fizycznych, z tytułu wydatków ponoszonych przez
> podatników na własne cele mieszkaniowe, związane z remontem lokalulub
budynku
> mieszkalnego, ajmowanego na podstawie tytułu prawnego, a nie odnoszą sie do
> dokonanych wpłat na wyodrębniony F.R. wspólnoty mieszkaniowej.<


US nie mogl udzielic innej odpowiedzi. UWL w rzeczywistosci nie reguluje
sposobu wydatkowania pieniedzy z FR, ba, nie nawiazuje w zadnym punkcie do
tworzenia FR. Dlatego wspolnoty powinny sobie doprecyzowac kwestie związane z
tworzeniem FR i sposobem wydatkowania z niego srodkow finansowych przez
wspolnote w stosownej uchwale. Jest to niezbedne z uwagi na przepisy podatkowe
(PDOF). Wlasciciele lokali zwyczajowo odpisza sobie czesc wplat na FR od
podatku i w przypadku wydania przez wspolnote pieniedzy z FR na cele inne niz
remont budynku, a bardziej szczegolowo opisane w zacytowanym rozporzadzeniu -
wlasciciele lokali moga miec klopoty z US.
Podsumowujac - nie wystarczy patrzec tylko i wylacznie na przepisy uwl i
podatkowe by okreslic, na co w DANEJ WSPOLNOCIE moga byc wydatkowane srodki
finansowe z FR. Trzeba rowniez dokonac analizy zwyczajow danej wspolnoty, a
wiec uchwal dotyczacych FR.

Pozdrawiam,

[abcd17]

abcd17 napisał:

> US nie mogl udzielic innej odpowiedzi. UWL w rzeczywistosci nie reguluje
> sposobu wydatkowania pieniedzy z FR, ba, nie nawiazuje w zadnym punkcie do
> tworzenia FR. Dlatego wspolnoty powinny sobie doprecyzowac kwestie związane
z
> tworzeniem FR i sposobem wydatkowania z niego srodkow finansowych przez
> wspolnote w stosownej uchwale. Jest to niezbedne z uwagi na przepisy
podatkowe
> (PDOF). Wlasciciele lokali zwyczajowo odpisza sobie czesc wplat na FR od
> podatku i w przypadku wydania przez wspolnote pieniedzy z FR na cele inne
niz
> remont budynku, a bardziej szczegolowo opisane w zacytowanym rozporzadzeniu -

> wlasciciele lokali moga miec klopoty z US.

Troche sie zapedzilem.
Nie wlasciciele beda mieli problemy z us, bo postapili w zgodzie z prawem -
wplacili pieniadze na FR i dokonali odliczenia (z ustawy o PDOF).
Wydatkowanie pieniedzy z FR na remont chodnika bedzie zgodne z prawem. Moze
nie byc zgodne z uchwala wspolnoty, co moze miec dalsze konsekwencje w
postepowaniu pomiedzy wspolnota a jej czlonkami.
Ustawy nie reguluja na co maja byc wydatkowane srodki z FR. Generalnie powinny
byc wydatkowane na remonty czesci wspolnej nieruchomosci, niekoniecznie
budynku.
Interesujacy temat zaczyna sie w przypadku inwestycji (modernizacji - np.
systemu grzewczego, termomodernizacji itp). Czy wydatki takie mozna dokonywac
ze srodkow zlozonych na FR bez naruszenia prawa budowlanego? Czy nalezaloby
raczej stworzyc inny fundusz celowy - fundusz inwestycyjny? Ale wtedy
wlasciciele lokali wplacajac na FI nie beda mogli dokonac odliczen, zgodnie z
ustawa o PDOF (to nie jest "fundusz remontowy"). Chyba kolejny raz przepisy sa
niejednoznaczne.

Pozdrawiam,

[asam11]

abcd17 napisał:


> Interesujacy temat zaczyna sie w przypadku inwestycji (modernizacji - np.
> systemu grzewczego, termomodernizacji itp). Czy wydatki takie mozna dokonywac
> ze srodkow zlozonych na FR bez naruszenia prawa budowlanego? Czy nalezaloby
> raczej stworzyc inny fundusz celowy - fundusz inwestycyjny? Ale wtedy
> wlasciciele lokali wplacajac na FI nie beda mogli dokonac odliczen, zgodnie z
> ustawa o PDOF (to nie jest "fundusz remontowy"). Chyba kolejny raz przepisy
sa
> niejednoznaczne.
>
Obawy powyższe są chyba nieco przesadzone. Od kilku lat w prawie budowlanym
zlikwidowano dwa różne terminy: remont i modernizacja. Obecnie remont obejmuje
działania odtworzeniowe z zastosowaniem wyrobów budowlanych innych niż użyto w
stanie pierwotnym a więc obejmuje też w dużym zakresie modernizację. Oczywiście
nie dotyczy to rozbudowy czy nadbudowy ale pole działania remontowego jest
szerokie.
Pojęcie inwestycji jest kategorią ekonomiczną i obejmuje ono również remonty -
inwestycje modernizacyjne i odtwórcze.
Pozdrawiam
>
>

[chomik24]

Mnie też dużo rzeczy wydawało się jasne, ale po lekturze US-wych nie jestem
tego taki pewny.
Tak sądzęę.

[abcd17]

asam11 napisał:

> Obawy powyższe są chyba nieco przesadzone. Od kilku lat w prawie budowlanym
> zlikwidowano dwa różne terminy: remont i modernizacja. Obecnie remont
obejmuje
> działania odtworzeniowe z zastosowaniem wyrobów budowlanych innych niż użyto
w
> stanie pierwotnym a więc obejmuje też w dużym zakresie modernizację.
Oczywiście
>
> nie dotyczy to rozbudowy czy nadbudowy ale pole działania remontowego jest
> szerokie.
> Pojęcie inwestycji jest kategorią ekonomiczną i obejmuje ono również
remonty -
> inwestycje modernizacyjne i odtwórcze.

Nie uspokoiles mnie assamie.
Nie ukryjemy ulepszenia pod przykrywka stosowania nowoczesnych materialow (tj.
innych niz uzyte w stanie pierwotnym).

Pozdrawiam,

[jefimik]

Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21. 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 z
1996r znaleźć możemy m.in. na stronie internetowej:
nettax.interia.pl/demo/Dokumenty/DU1996Nr156poz%20788.htm
Zgodnie z tym rozporządzeniem za wydatki na remont i modernizację budynku
mieszkalnego lub lokalu mieszkalnego uważa się wydatki poniesione na:

1) zakup materiałów i urządzeń,

2) zakup usług obejmujących:

a) wykonanie ekspertyzy, opinii, projektu,

b) transport materiałów i urządzeń,

c) wykonawstwo robót,

3) najem sprzętu budowlanego,

4) opłaty administracyjne i inne opłaty wynikające z odrębnych przepisów,

w związku z robotami określonymi w załącznikach do rozporządzenia.


Załącznik Nr. 1 do w/wym rozporządzenia zawiera:

WYKAZ ROBÓT ZALICZANYCH DO REMONTU I MODERNIZACJI BUDYNKU MIESZKALNEGO

1. Remont lub modernizacja przyłączy, elementów przyłączy budynku lub
wykonanie nowych przyłączy, obejmujące:

1) przyłącza wodociągowe, hydrofornie,

2) przyłącza kanalizacyjne, bezodpływowe zbiorniki ścieków, urządzenia do
oczyszczania ścieków,

3) przyłącza sieci cieplnej, węzły cieplne, kotłownie,

4) przyłącza do linii elektrycznej.

2. Wykonanie nowego przyłącza do sieci gazowej.

3. Remont i modernizacja fundamentów, łącznie z izolacjami, obejmujące:

1) wzmocnienie fundamentów lub ich zabezpieczenie,

2) izolacje przeciwwodne, przeciwwilgociowe, cieplne,

3) osuszanie fundamentów.

4. Remont lub modernizacja elementów konstrukcyjnych budynku lub ich
części, dotyczące:

1) konstrukcji stropów,

2) konstrukcji ścian nośnych i zewnętrznych,

3) konstrukcji i pokrycia dachu,

4) docieplenia stropów i stropodachów,

5) kanałów spalinowych i wentylacyjnych,

6) pozostałych elementów konstrukcyjnych budynku, jak np. słupów, podciągów,
schodów, zadaszeń, balkonów, loggi, izolacji przeciwwodnych, dźwiękochłonnych.

5. Remont lub modernizacja elewacji budynku, obejmujące:

1) tynki i okładziny zewnętrzne,

2) malowanie elewacji,

3) docieplenie ścian budynku,

4) obróbki blacharskie i elementy odwodnienia budynku.

6. Wbudowanie nowych, wymiana lub remont okien oraz drzwi zewnętrznych.

7. Przebudowa układu funkcjonalnego budynku, obejmująca:

1) sanitariaty i kuchnie,

2) dźwigi osobowe,

3) wjazdy, podjazdy, zabezpieczenia i wykonanie innych elementów związanych z
udostępnieniem i przystosowaniem obiektu oraz pomieszczeń ogólnodostępnych
budynku dla osób niepełnosprawnych.

8. Remont, modernizacja, wymiana lub wykonanie nowych instalacji budynku,
obejmujące rozprowadzanie po budynku instalacji oraz montaż trwale
umiejscowionych: wyposażenia, armatury i urządzeń dotyczących:

1) instalacji sanitarnych,

2) instalacji elektrycznych, odgromowych i uziemienia,

3) instalacji klimatyzacyjnych i wentylacyjnych,

4) instalacji przyzywowych (domofony) i alarmowych,

5) przewodów wentylacyjnych, spalinowych i dymowych.

9. Wykonanie nowych instalacji gazowych.

10. Remont części wspólnej budynku (ciągów komunikacyjnych, piwnic,
strychów, zsypów, magazynów, pralni, suszarni)."


Jak widać, w powyższym wykazie nie umieszczono budowy nowych chodników.
Ponieważ wydanych na ten remont pieniędzy nie można odliczyć od podatku
dochodowego w ramach ulgi budowlanej, zadaniem zarządu wspólnoty przed
rozpoczęciem robót było stworzenie osobnej składki na budowę chodnika, poza
funduszem remontowym, i finansowanie budowy tylko z tej składki.

Jeżeli dobrze rozumiem, to tego nie uczyniono i we wspólnocie istniał jeden,
wspólny dla wszystkich wydatków na remonty - fundusz remontowy.
W takim wypadku jedynym wyjściem jest obliczenie i powiadomienie każdego
właściciela z osobna (po zakończeniu roku podatkowego) o wysokości odliczenia,
którego może on dokonać w upływającym roku - bez uwzględnienia wydatków na
budowę chodnika.

Inne, związane z odliczeniami informacje znajdziecie Państwo na stronie
internetowej:
www.echo.3w.pl/cgi-bin/echo/puls/puls/2003.10/4

[asam11]

jefimik napisał:

> Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21. 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 z
> 1996r znaleźć możemy m.in. na stronie internetowej:
> nettax.interia.pl/demo/Dokumenty/DU1996Nr156poz%20788.htm
> Zgodnie z tym rozporządzeniem za wydatki na remont i modernizację budynku
> mieszkalnego lub lokalu mieszkalnego uważa się wydatki poniesione na:
itd. itd.


Rzecz w tym, że rozporządzenie to wydano wcześniej niż wprowadzono - ustawą -
ulgę remontową za wpłaty na fundusz remontowy wspólnot. Przecież nie ustawy
wydaje się na podstawie rozporządzeń a odwrotnie. A ponadto przepis ten dotyczy
wydatków do odliczeń indywidualnego inwestora, co zresztą US w cytowanej
wcześniej odpowiedzi stwierdził, a nie wydatków wspólnoty.

[jefimik]

asam11 napisał:

> Rzecz w tym, że rozporządzenie to wydano wcześniej niż wprowadzono - ustawą -
> ulgę remontową za wpłaty na fundusz remontowy wspólnot. Przecież nie ustawy
> wydaje się na podstawie rozporządzeń a odwrotnie. A ponadto przepis ten
> dotyczy wydatków do odliczeń indywidualnego inwestora, co zresztą US w
> cytowanej wcześniej odpowiedzi stwierdził, a nie wydatków wspólnoty.

Jak mogę najszybciej uzupełniam niejasności:

JAKA USTAWA WPROWADZA ULGĘ REMONTOWĄ:
Zgodnie z postanowieniami art. 27a ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 26 lipca 1991 r.
o podatku dochodowym od osób fizycznych (t.j. Dz.U. z 2000 r. nr 14, poz. 176 z
późn. zm.), podatek dochodowy zmniejsza się na zasadach określonych w ustawie,
jeżeli w roku podatkowym podatnik poniósł wydatki na własne potrzeby
mieszkaniowe, przeznaczone na remont i modernizację budynku mieszkalnego lub
lokalu mieszkalnego zajmowanego na podstawie tytułu prawnego oraz wpłaty na
wyodrębniony fundusz remontowy spółdzielni mieszkaniowej lub wspólnoty
mieszkaniowej, utworzonej na podstawie odrębnych przepisów.
Jednolity tekstu ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych znajdziemy na
stronie:
isip.sejm.gov.pl/
CO MOŻEMY ODLICZYĆ W RAMACH ULGI REMONTOWEJ:
Na tej samej stronie wpisując następujące dane: Dz.U. 1996 nr 156 poz. 788
znajdziemy:
" Rozporządzenie Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z dnia 21
grudnia 1996 r. w sprawie określenia rodzajów wydatków na remont i modernizację
budynku mieszkalnego lub lokalu mieszkalnego, o które zmniejsza się podatek
dochodowy.
Status aktu prawnego: obowiązujący "

Status tego aktu prawnego jest nadal obowiązujący mimo, że zgodnie art. 27a
ust. 1 pkt 17 ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. minister właściwy do spraw
gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej, w porozumieniu z ministrem właściwym
do spraw finansów publicznych miał określić w drodze rozporządzenia, zakres i
rodzaje wydatków, o których mowa w ust. 1 pkt.1 i w ust.4 ustawy z dnia 26
lipca 1991 r. mając na uwadze w szczególności konieczność zaspokojenia
podstawowych potrzeb mieszkaniowych podatnika.

Ponieważ takie rozporządzenie nie zostało do dziś wydane, obowiązuje to
rozporządzenie z grudnia 1996 r. mimo, że ustawa wydana została w terminie
późniejszym.

KOGO DOTYCZA POWYŻSZE AKTY PRAWNE:
Przepisy powyżej wymienionych ustaw dotyczą dochodów wszystkich osób fizycznych
niezależnie od tego czy zamieszkują oni w budynku jednorodzinnym, czy są
najemcami, lub właścicielami lokali w budynkach wielolokalowych.

Podstawa prawna: Art.1 ustawy o podatku dochodowym:
"Ustawa reguluje opodatkowanie podatkiem dochodowym dochodów osób fizycznych."

[abcd17]

jefimik napisał:

> KOGO DOTYCZA POWYŻSZE AKTY PRAWNE:
> Przepisy powyżej wymienionych ustaw dotyczą dochodów wszystkich osób
fizycznych
>
> niezależnie od tego czy zamieszkują oni w budynku jednorodzinnym, czy są
> najemcami, lub właścicielami lokali w budynkach wielolokalowych.
>
> Podstawa prawna: Art.1 ustawy o podatku dochodowym:
> "Ustawa reguluje opodatkowanie podatkiem dochodowym dochodów osób
fizycznych."

Problem w tym, Panie Janie, ze wspolnota nie jest osoba fizyczna, wiec jej ww.
przepisy nie obowiazuja.

Pozdrawiam,

[chomik24]

abcd17 napisał:

> jefimik napisał:
>
> > KOGO DOTYCZA POWYŻSZE AKTY PRAWNE:
> > Przepisy powyżej wymienionych ustaw dotyczą dochodów wszystkich osób
> fizycznych
> >
> > niezależnie od tego czy zamieszkują oni w budynku jednorodzinnym, czy są
> > najemcami, lub właścicielami lokali w budynkach wielolokalowych.
> >
> > Podstawa prawna: Art.1 ustawy o podatku dochodowym:
> > "Ustawa reguluje opodatkowanie podatkiem dochodowym dochodów osób
> fizycznych."
>
> Problem w tym, Panie Janie, ze wspolnota nie jest osoba fizyczna, wiec jej
ww.
> przepisy nie obowiazuja.
>
> Pozdrawiam,
>

no Panie Macieju!!! Niech Pan rzuci swoim szanownym okiem dogłebnie na te parę
adresów które sa poniżej . W dodatku sprawdził bym na Pana miejscu pare innych
US-karbowych.Sam byłem bardzo zdziwiony!?
W myśl zasady-

[york3]

babczyk napisał:

> Bardzo proszę o sugestie do problemu:
> Wybudowano nowy chodnik na wspólnotowym terenie za pieniądze z funduszu
> remontowego.Poruszony odpowiedziami na Forum co do legalności tej inwestycji
> za pieniądze z F.R i troską o rozliczenie z wpłat na F.R napisałem
> w tej sprawie do Urzędu Skarbowego w którym min.powoływałem się na
> Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21. 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 z
> 1996r.Odpowiem dłuższym cytatem w/w odpowiedzi--
>
> > Tutejszy Organ podatkowy nie podziela jednak Pana zdania w tej kwestii,
> gdyż w przepisach ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych,jak i
> powoływanym przez Pana Rozpo.Min.Gosp.Przes.i Budown.z dnia 21.
> 12.1996r.Dz.U.Nr.165 poz.778 w sprawie określenia rodzajów wydatków na remont
> i modernizację budynku lub lokalu mieszkalnego, o który zmniejsza się podatek
> dochodowy, brak bezpośredniego odniesienia do wpłat dokonywanych na
> F.R.wspólnoty mieszkaniowej,a tym samym brak określenia rodzajów wydatków ,
> finansowanych ze środków gromadzonych w funduszu remontowym wspól.
> mieszkniowej, które warunkowałyby prawo do dokonania odliczeń z w/w tytułu.
> W/w przepisy warunkują bowiem bezpośrednia prawo do dokonania odliczeń od
> podatku dochodowego od osób fizycznych, z tytułu wydatków ponoszonych przez
> podatników na własne cele mieszkaniowe, związane z remontem lokalulub budynku
> mieszkalnego, ajmowanego na podstawie tytułu prawnego, a nie odnoszą sie do
> dokonanych wpłat na wyodrębniony F.R. wspólnoty mieszkaniowej.<
>
> Tyle cytat.
>
>
> Pozdrawiam

inny urząd skarbowy w identycznej kwesti wypowiada się następująco:
....zgodnie z wolą ustawodawcy podstawą do dokonania przedmiotowego odliczenia
jest WYLACZNIE dowód dokonania wpłaty na wyodrębniony fundusz remontowy
wspólnoty mieszkaniowej nizależnie od terminu i sposobu spożytkowania tych
środków przez wspólnotę.
pozdrawiam.

[chomik24]

york3 napisał:

> inny urząd skarbowy w identycznej kwesti wypowiada się następująco:
> ....zgodnie z wolą ustawodawcy podstawą do dokonania przedmiotowego odliczenia
> jest WYLACZNIE dowód dokonania wpłaty na wyodrębniony fundusz remontowy
> wspólnoty mieszkaniowej nizależnie od terminu i sposobu spożytkowania tych
> środków przez wspólnotę.
> pozdrawiam.


Czy mógłbym poznać całość tego pisma

Pozdrawiam

[york3]

chomik24 napisał:

> york3 napisał:
>
> > inny urząd skarbowy w identycznej kwesti wypowiada się następująco:
> > ....zgodnie z wolą ustawodawcy podstawą do dokonania przedmiotowego odlicz
> enia
> > jest WYLACZNIE dowód dokonania wpłaty na wyodrębniony fundusz remontowy
> > wspólnoty mieszkaniowej nizależnie od terminu i sposobu spożytkowania tych
> > środków przez wspólnotę.
> > pozdrawiam.
>
>
> Czy mógłbym poznać całość tego pisma
>
> Pozdrawiam

proszę bardzo.





Działając na podstawieart.14a par.1 ustawy z dn 29.sierpnia 1997 r.Ordynacja
Podatkowa(Dz.U.Nr.137 poz 926 z późn.zm)Urząd Skarbowy w B-szycach w odpowiedzi
Na pismo wyjaśnia co następuje:
Na podstawie art.27a ust.1 pkt 1 ustawy z dn 26 lipca 1991 roku o podatku
dochodowym
Od osób fizycznych(Dz.U.z2000rNr14 z późn zm)odliczeniu od podatku podlegają
wydatki
Poniesione na własne potrzeby mieszkaniowe,przeznaczone na remont i
modernizację-zajmo-
Wanegona podst.tytułu prawnego budynku lub lokalu mieszkalnego oraz wpłaty na
wyodrębniony fundusz remontowy spółdzielni mieszkaniowej lub wspólnoty
mieszkaniowej.
Wmyśl art.27a ust.6 pkt.1 cytowanej ustawy wydatki w przypadku odliczeń wpłat
na wyodrębniony fundusz remontowy ustala się na podstawie dowodu tej wpłaty w
wys.19%
kwoty poniesionych wydatków w każdym okresie trzech kolejnych lat poczynając od
dn.01 stycznia2003 roku w ramach limitu określonego w ust.3pkt.2 lit.a.
Wpiśmie wyjaśnił Pan że Zarząd W-ty przeznaczył część pieniędzy z FR na remont
chodnika i parkingu niczym nie związanych z własnością W-ty Mieszkaniowej.
Zgodnie z art.17 ust.1 pkt.4m ustawy z dn15 luty 1992 o podatku dochodowym od
osób
Prawnych (jedn.tekstDz.U.z 2000r.Nr 54 poz 654 z późn.zm )wolne od podatku są
dochody
Wspólnot mieszkaniowych utworzonych zgodnie z odrębnymi przepisami-w części
przeznaczonej na cele związane z utrzymaniem zasobów mieszkaniowych oraz
wydatkowanej na rzecz członków w-ty.
Natomiast w świetle art17 ust.1a pkt.2 i ust.1b cytowanej ustawy zwolnienie nie
dotyczy dochodów bez względu na czas ich osiągnięcia ,wydatkowanych na cele
inne niż wymienione w tych przepisach wówczas ma zastosowanie art.25 ust 4
cyt. Ustawy tj.podatek od tego dochodu winni bez wezwania wpłacić do 20 dnia
miesiąca następującego po miesiącu w którym dokonano tego wydatku.
Zatem w świetle powyższych przepisów oraz przedstawionej przez Pana sytuacji w
przedmiotowej sprawie właściciele lokali mieszkalnych będą mogli skorzystać z
ulgi z tytułu
Wpłaty na wyodrębniony FR w-ty mieszkaniowej.
Zgodnie z wolą ustawodawcy podstawą do dokonania przedmiotowego odliczenia jest
Wyłącznie dowód dokonania wpłaty na wyodrębniony FR wspólnoty mieszkaniowej
Niezależnie od terminu i sposobu spożytkowania tych środków przez W-tę
Wobec powyższego zdaniem tut.Urzędu Skarbowego zajęte przez Pana stanowisko
jest błędne.
KONIEC PISMA

przyjąłem stanowisko że FR jest ściśle związany z budynkiem i nie można go
spożytkować na inne cele.

pozdrawiam.

[chomik24]

Pięne dzięki, a przy okazji dobra rada, przejżyj dokładnie te trzy adresy,
znajdziesz naprawdą ciekawe interpretacje.

Cierpliwego szukania.:)

[york3]

chomik24 napisał:

> Pięne dzięki, a przy okazji dobra rada, przejżyj dokładnie te trzy adresy,
> znajdziesz naprawdą ciekawe interpretacje.
>
> Cierpliwego szukania.:)

witam
Przejrzałem część i wnioskuje z tych interpretacji że:
odliczyć można (jest dowód wpłaty)ale przeznaczyć pieniądze na cel inny niż
remont i modernizacja części wspólnych budynku nie można.Co zatem się dzieje
jeżeli FR idzie na inny cel niż jego przeznaczenie a równoczesnie zostaje
odliczony od podatku?

[chomik24]

york3 czy możeszto rozwinąć, Urząd Skarbowy w B?????????-szycach.

A tak swoją drogą US-y dają dużo do myślenia.

cześć!?

[york3]

chomik24 napisał:

> york3 czy możeszto rozwinąć, Urząd Skarbowy w B?????????-szycach.
>
> A tak swoją drogą US-y dają dużo do myślenia.
>
> cześć!?

oczywiście
Jest to skrót miasta BARTOSZYCE (warmińsko-mazurskie)

pozdrawiam

[chomik24]

york3 napisał:

> chomik24 napisał:
>
> > york3 czy możeszto rozwinąć, Urząd Skarbowy w B?????????-szycach.
> >
> > A tak swoją drogą US-y dają dużo do myślenia.
> >
> > cześć!?
>
> oczywiście
> Jest to skrót miasta BARTOSZYCE (warmińsko-mazurskie)
>
> pozdrawiam

Piękne dzięki. No jestem pod wrażeniem! Nie wiem ile masz wyjaśnień US-ów ale
to co mam robi na mnie samym wrażenie.

pozdrawiam

[abcd17]

york3 napisał:

> Wpiśmie wyjaśnił Pan że Zarząd W-ty przeznaczył część pieniędzy z FR na
remont
> chodnika i parkingu niczym nie związanych z własnością W-ty Mieszkaniowej.
> Zgodnie z art.17 ust.1 pkt.4m ustawy z dn15 luty 1992 o podatku dochodowym
od
> osób
> Prawnych (jedn.tekstDz.U.z 2000r.Nr 54 poz 654 z późn.zm )wolne od podatku
są
> dochody
> Wspólnot mieszkaniowych utworzonych zgodnie z odrębnymi przepisami-w części
> przeznaczonej na cele związane z utrzymaniem zasobów mieszkaniowych oraz
> wydatkowanej na rzecz członków w-ty.
> Natomiast w świetle art17 ust.1a pkt.2 i ust.1b cytowanej ustawy zwolnienie
nie
>
> dotyczy dochodów bez względu na czas ich osiągnięcia ,wydatkowanych na cele
> inne niż wymienione w tych przepisach wówczas ma zastosowanie art.25 ust 4
> cyt. Ustawy tj.podatek od tego dochodu winni bez wezwania wpłacić do 20 dnia
> miesiąca następującego po miesiącu w którym dokonano tego wydatku.
> Zatem w świetle powyższych przepisów oraz przedstawionej przez Pana sytuacji
w
> przedmiotowej sprawie właściciele lokali mieszkalnych będą mogli skorzystać
z
> ulgi z tytułu
> Wpłaty na wyodrębniony FR w-ty mieszkaniowej.
> Zgodnie z wolą ustawodawcy podstawą do dokonania przedmiotowego odliczenia
jest
> Wyłącznie dowód dokonania wpłaty na wyodrębniony FR wspólnoty mieszkaniowej
> Niezależnie od terminu i sposobu spożytkowania tych środków przez W-tę
> Wobec powyższego zdaniem tut.Urzędu Skarbowego zajęte przez Pana stanowisko
> jest błędne.
> KONIEC PISMA
>
> przyjąłem stanowisko że FR jest ściśle związany z budynkiem i nie można go
> spożytkować na inne cele.

Ja odbieram to pismo inaczej.
Podstawa do odliczenia 19% wplaty na FR dla Kowalskiego jest dowod wplaty. To,
na co wydane zostana srodki z FR nie bedzie mialo zadnego wplywu na odliczenia
podatkowe Kowalskiego.
Gorzej jest z podatkiem CIT wspolnoty.
Wplata na FR traktowana jest jako dochod wspolnoty i jezeli zostanie
wydatkowana na cele zwiazane z utrzymaniem nieruchomosci wspolnej - sa to
dochody zwolnione od podatku dochodowego od osob prawnych. Teraz jezeli jednak
wspolnota wydala te srodki z FR na remonty chodnika nie stanowiacego czesci
nieruchomosci wspolnej - lecz zainwestowala w obcy srodek trwaly - wydatek na
ta inwestycje bedzie podlegal podatkowi dochodowemu od osob prawnych, ktory
musi zaplacic wspolnota.
Czyli problem powstaje nie w PDOFie, lecz w PDOPie (CIT) i nie dla
Kowalskiego, ale dla calej wspolnoty.

Pozdrawiam,

[york3]

abcd17 napisał:
> Ja odbieram to pismo inaczej.
> Podstawa do odliczenia 19% wplaty na FR dla Kowalskiego jest dowod wplaty.
To,
> na co wydane zostana srodki z FR nie bedzie mialo zadnego wplywu na
odliczenia
> podatkowe Kowalskiego.
> Gorzej jest z podatkiem CIT wspolnoty.
> Wplata na FR traktowana jest jako dochod wspolnoty i jezeli zostanie
> wydatkowana na cele zwiazane z utrzymaniem nieruchomosci wspolnej - sa to
> dochody zwolnione od podatku dochodowego od osob prawnych. Teraz jezeli
jednak
> wspolnota wydala te srodki z FR na remonty chodnika nie stanowiacego czesci
> nieruchomosci wspolnej - lecz zainwestowala w obcy srodek trwaly - wydatek na
> ta inwestycje bedzie podlegal podatkowi dochodowemu od osob prawnych, ktory
> musi zaplacic wspolnota.
> Czyli problem powstaje nie w PDOFie, lecz w PDOPie (CIT) i nie dla
> Kowalskiego, ale dla calej wspolnoty.
>
> Pozdrawiam,
>
>
>
Zgoda rozumiem PDOF w porządku(jest dokument wpłaty-można odliczać).
W takim razie jakie mogą być konsekwencje dla w-ty(w tym także dla przeciętnego
Kowalskiego rozumiem)jeżeli FR był wydatkowany na trwałe cele nie zwiazane
z częściami wspólnymi w-ty oraz nie był odprowadzony podatek CIT.

Pozdrawiam.

[kaja99]

abcd17 napisał:

> Ja odbieram to pismo inaczej.
> Podstawa do odliczenia 19% wplaty na FR dla Kowalskiego jest dowod wplaty.
To,
> na co wydane zostana srodki z FR nie bedzie mialo zadnego wplywu na
odliczenia
> podatkowe Kowalskiego.

Ja byłabym ostrożna w takich sądach. Może ktoś mieć do Pana kiedyś pretensje,
iz zaufał znawcy tematu, podczas gdy US zmienił interpretację. Pewne
pocieszenie (?) w tej sprawie to fakt, iż temat urwie się po wycofaniu ulgi
remontowej.
Ja akurat czytałam inną wykładnię US, w której była mowa (cytuję z pamięci), iż
wydatkowanie środków pienięznych wplacanych przez członków wspólnoty na fundusz
remontowy musi być skorelowane z rodzjem wydatków uprawniających do
skorzystania z ulgi remontowej; wydatki te nie mogą wykraczać poza ustalone w
rozporządzeniu wykazy robót.

[babczyk]

Bardzo polecam do zapoznania się z treścią pod tymi adresami

www.is.wroc.pl/idp/isus/n_idp.php
www.izbaskarbowa.lodz.pl/index.php?page=know&cat=ALL
www.izbaskarbowa.lodz.pl/index.php?page=know

przyjemnej lektury

[chomik24]

Myślę że to załatwia sprawę

Nr pisma: I USB II/ 423/11 / 03
Obciążenie funduszu remontowego wydatkami poniesionymi na uporządkowanie
terenów zielonych należących do wspólnoty mieszkaniowej.
Odpowiedź Urzędu:
Prawa i obowiązki właścicieli lokali w domach mieszkalnych normuje ustawa z
dnia 24.06.1994r. o własności lokali (Dz.U. z 2000r. Nr 80, poz.903 z
póżn.zm.). Zgodnie z art. 13 ust.1 w/ w ustawy właściciele ponoszą wydatki m.
in. na utrzymanie swoich lokali oraz uczestniczą w kosztach zarządu związanych
z utrzymaniem nieruchomości wspólnej. Koszty zarządu nieruchomości wspólnej
obejmują w myśl art.14 pkt 1 ustawy o własności lokali, m.in. wydatki na
remonty i bieżącą konserwację. Właściciele są zobowiązani do uiszczania
zaliczek na pokrycie kosztów zarządu . Ich wysokość określa uchwała
właścicieli. Z wpłat dokonywanych przez właścicieli lokali na rachunek bankowy,
którym dysponuje wspólnota mieszkaniowa , część środków pieniężnych
wyodrębnionych na funduszu remontowym przeznaczona jest wyłącznie na
finansowanie remontów nieruchomości wspólnej.
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16.08.1999r.
w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych (Dz.U. Nr 74,
poz.836) zawiera znaczenie określeń dot. remontu i konserwacji, i tak
- w § 3 pkt 2 – naprawa główna – remont polegający na wymianie co najmniej
jednego elementu budynku,
- w § 3 pkt 3 - naprawa bieżąca – okresowy remont elementów budynku , który ma
na celu
zapobieganie skutkom zużycia tych elementów i utrzymanie budynku we właściwym
stanie technicznym,
- w § 3 pkt 4 - konserwacja - wykonanie robót mających na celu utrzymanie
sprawności technicznej elementów budynku.
Definicję remontu regulują również przepisy Prawa budowlanego (ustawa z
07.07.1994 r.- Dz.U. z 2000r. Nr 106, poz.1126 ze zm.). Remontem w rozumieniu
przepisów art.3 ust.1 pkt 8 Prawa budowlanego jest wykonanie w istniejącym
obiekcie budowlanym robót budowlanych polegających na odtworzeniu stanu
pierwotnego, a nie stanowiących bieżącej konserwacji, przy czym dopuszcza się
stosowanie wyrobów budowlanych innych niż użyto w stanie pierwotnym.
A zatem uporządkowanie terenów zielonych Wspólnoty Mieszkaniowej nie może być
finansowane z funduszu remontowego bowiem fundusz ten tworzony jest na
określony cel tj. remont, konserwację budynku..
Zgodnie z przepisami art.12 ust 1 pkt 1 ustawy z dnia 15.02.1992r. o podatku
dochodowym od osób prawnych (Dz.U. z 2000r. Nr 54, poz. 654 z późn. zm.)
przychodami wspólnoty mieszkaniowej są wnoszone przez właścicieli lokali opłaty
na pokrycie kosztów zarządu (w tym wpłaty na fundusz remontowy). Natomiast
przepisy art.15 ust.1 wyżej cytowanej ustawy uznają za koszt uzyskania
przychodu wydatki związane z kosztami zarządu nieruchomością wspólną (w tym
wydatki z funduszu remontowego ).


powodzenia