Bielsko: Ładne schody nie dla inwalidów

[Gość: stan]

Przecież te schody to nie jest problem, można zjechać wózkiem o krok dalej ul. Przchód albo Stojałowskiego i nie zajmie to więcej czasu niż jakiś zjazd specjalnym urządzeniem. Po co tyle lamentu. Te dodakowe urządzenia kosztowałyby majatek. Nie poadajmy w paranoje.

[Gość: fff]

właśnie niektórzy potrafią wszędzie krytyke dowalić :/

[Gość: Przemek]

> właśnie niektórzy potrafią wszędzie krytyke dowalić :/

O ile zakład, że zaraz Staruszek się odezwie? ;)

[Gość: Tom]

Nie staruszek, a młody, który na wózku będzie jeździł do końca życia.
Może usiądziesz na wózku i zobaczysz z tej perspektywy
jak "wspaniały" jest świat wózkowicza w Bielsku-Białej?
Czasem lepiej jest milczeć niż pisać na temat problemu, na który się
nic nie wie.
P.S.
Ja mam już dość dokładania drogi by się gdzieś dostać. Dla Was
zdrowych to jak to piszecie "krok dalej" by się gdzieś dostać - nie
jest problemem. Dla mnie codzienne wyjście do miasta, to wytyczenie
trasy dojazdu do miejsc gdzie chcę się dostać. Permanentnie dokładam
drogi za każdym razem, utrudnień dla niepełnosprawnych jest mnóstwo
(krawężnik nieobniżony, sklep po drodze niedostępny, kierowca
parkujący samochód, który zajmuje cały chodnik itd.). Ręce coraz
częściej odmawiają posłuszeństwa, a całe życie jeszcze przede mną.
Dlatego proszę Was pomyślcie, wczujcie się w problem.

[Gość: Przemek]

Człowieku, o czym ty piszesz? Kilkanaście metrów dalej możesz na wózku spokojnie
przejechać. Czy to taka tragedia?? Jak chcesz przejść przez ulicę to też żądasz
wybudowania pasów w miejscu, w którym ci wygodniej?
Niepełnosprawni apelują, żeby traktować ich normalnie, więc tak robię.
Co do pozostałych spraw (krawężniki, samochody) masz całkowitą rację, niedawno
chodziłem z wózkiem dziecinnym, więc też wiem jak to wygląda.

[Gość: Tom]

To może mały eksperyment. Skoro uważasz, że według Ciebie
kilkanaście metrów to nie problem - ale jest znacznie więcej, bo
chyba nie myślisz, że przejściem przy przejściu podziemnym na Plac
Chrobrego może samodzielnie jeździć osoba na wózku. Chodź zatem od
dzisiaj od ul. Stojałowskiego lub Zamenhoffa omijając schody. Ja
jestem do tego zmuszony, więc Ty spróbuj - ciekaw jestem co powiesz
na ten temat np. za rok. Dla Ciebie to będzie tylko rok, a dla mnie
całe życie.

[Gość: Przemek]

> chyba nie myślisz, że przejściem przy przejściu podziemnym na Plac
> Chrobrego może samodzielnie jeździć osoba na wózku.

Możesz przybliżyć?

[Gość: Tom]

Już odpisuję na Twoje zapytanie:
Wchodząc do przejścia podziemnego prowadzącego do Placu Chrobrego od
ul. Barlickiego po prawej stronie przy sklepach prowadzi wejście do
ulicy 3 Maja. Co kawałek na tym wejściu jest stopień schodowy.
Swobodnie mogę poruszać się jedynie Stojałowskiego lub Zamenhoffa.

[Gość: side_b]

Albo zróbmy taki happening - zablokujemy na kilka godzin nowe schody wózkami i
wszystkim pełnosprawnym będziemy proponowali udogodnienie - mogą skorzystać z
przejścia "kawałek dalej" i możemy do tego celu wypożyczyć im wózek inwalidzki,
żeby nie musieli tak na nogach bachać. Zobaczymy, czy ktokolwiek skorzysta. :)

Ciekawe jak długo tak będzie ładnie

[Gość: &tp]

Będzie wielki smutek jak na marmurowych schodach pojawia sie pierwsze bohomazy
wdzięcznych mieszkańców

[Gość: Kpt. Kliper]

Chciałbym z tego miejsca podziękowac wszystkim, którzy głosowali na Krywulta. Następnym razem zagłosujcie na Reksia, może będzie lepszym prezydentem, bo w działaniach obecnego ciężko doszukac się jakiegoś pozytywu.

[nuova]

Szkoda, ze kojelnym razem zapomniano o osobach na wózkach i z wózkami dziecięcymi...

W planach (w projekcie schodów) podjazd dla os. niepełnosprawnych był!

Bielsko: Ładne schody nie dla inwalidów

[Gość: Biala]

A to Polska wlasnie...
Brak udogodnien to JEST problem!

Bielsko: Ładne schody nie dla inwalidów

[Gość: zainteresowany]

poraz kolejny Wyborcza pokazuje fachowości i rzetelność w zbieraniu
i publikowaniu informacji,......poprostu kpina!!!
autor pofatygowałby się do UM w BB to może choć trochę prawdy by się
dowiedział na ten temat

[Gość: Tom]

A dowiedziałby się, że Krywult jest niechętny niepełnosprawnym.
Zacytuję jego wypowiedź właśnie na temat przystosowania
schodów: "Prezydent Krywult wyjaśnia, że przy remontowanych schodach
winda kosztowałaby dwa razy więcej niż remont i zepsułaby
krajobraz". Zwróć szczególnie uwagę na ostatnią część.
Źródło cytatu: Dziennik Zachodni
bielskobiala.naszemiasto.pl/wydarzenia/778420.html

[Gość: Tom]

Proponuję Ci usiąść na wózku i przejechać ten kawałek dalej. Jeden
raz z pewnością byś zbytnio nie narzekał. Ale gdybyś tak miał już do
końca swojego życia pokonywać dodatkowo kilkaset metrów?
Barier w Bielsku jest mnóstwo, miasto mogłoby się pofatygować usuwać
je w najczęściej uczęszczanych miejsach, a te schody to właśnie
centrum głównej ulicy 11 Listopada i znaczący punkt komunikacyjny
miasta. Stąd najwięcej autobusów kursuje. Co do pieniędzy
wystarczyłoby poprosić PFRON o sfinansowanie tej inwestycji, ale
komu by się chciało?

Jak zwykle "fachowe" opinie...

[Gość: DE]

Znowu czytam i jak zwykle widzę wątki z księżyca. Moze byśmy zaczęli
od problemu, a nie opowiadania że gdyby, to by....Po pierwsze na tak
krótkich i stromych schodach nie mam możliwości technicznych
wybudowania zjazdu dla zwykłych wózków dla dzieci, a co dopiero
mówić o inwalidzkich - są pewne normy i przepisy które to normują.
Zwykły rozsądek tu nie ma nic do rzeczy. Wyobraźcie sobie sytuacje w
której buduję się taki zjazd i jakim cudem wózek inwalidzki tam
zjeżdza. A co jeżeli gość na takim wózku się rozwali, bo nie zdąży
wyhamować? Odszkodowania, wielkie halo że zjazd spartaczony bo
niezgodny z przepisami i takie tam...Winda - pytam gdzie? Zjazd
elektryczny? NIgdzie nie widziałem takiego pod gołym niebem - po za
tym po dwóch dniach byłby zniszczony przez pijaczków i hołotę..

[Gość: Tom]

Przy Urzędzie Miejskim w Bielsku-Białej działa od lat Społeczna Rada
ds. Osób Niepełnosprawnych. Jakiś czas temu członkini tej Rady
(Szefowa Związku Inwalidów Narządu Ruchu) podnosiła tę kwestię
nieprzystosowania schodów - wniosek - nikt z nimi nie konsultował
tej sprawy. Skoro nie widzisz możliwości technicznych rozwiązania
tego problemu należało przekazać sprawę samym niepełnosprawnym, aby
znaleźli rozwiązanie.
Dam Ci Przykład: Szwecja. W jednym małym miasteczku portowym nie
dostałem się jedynie do jednego sklepu. Reszta wszystko dostępne.
Nawet do każdej drewnianej budki w porcie był podjazd. A teraz
najlepsze miasteczko było usytuowane na zboczach góry.
Tam ludzie usiedli i główkowali, tak długo aż znaleźli rozwiązanie
problemu.
Przyznasz sam, że skierowanie sprawy do tej Rady i jeśliby opinia
była zgodna z Twoją tzn. brak możliwości technicznych - ukróciłoby
spekulacje na ten temat. Dopiero wtedy można by powiedzieć - nie da
się. Nikt wówczas z niepełnosprawnych nie podnosiłby tego problemu w
mediach. Sprawa byłaby wówczas zamknięta.

[Gość: DE]

Ok, odpowiadam (żeby nie było że jestem zwolennikiem radców naszego
miasta z prezydentem na czele - o nie!!! wręcz przeciwnie, uważam że
w sytuacji w której jesteśmy, zarządzać powinni 100 razy lepiej).
Jakiś czas temu wyjasniono w sposób dosadny,że gdyby zrobić kładkę
dla niepełnosprawnych zgodnie z obowiązującymi PRZEPISAMI(%
nachylenia, szerokość itp.) musiałaby sie kończyć na moście na
Białce :-))) Więc uważam temat za zamknięty. Nie wnikam czy można
było by wybudować windę, czy coś innego,bo to nie jest tematem tego
forum. Temat, przypominam, jest dlaczego nie ma zjadów dla wózków.
Dlaczego? Chyba wyjaśniłem.

A mnie się nowe schody podobają...

[Gość: ja]

...i po prostu cieszę się, że mamy ładne, nowe schody!

[Gość: mela]

Nie popadajcie w zachwyt, te schody nie sa znow takie piękne,
niestety nie sa przystosowane dla inwalidów, a to tez ludzie , na
zachodzie taka inwestycja by nie przeszła.Stowarzyszenia winny
oprotestowac taka niepełnosprawną inwestycje

Bielsko: Ładne schody nie dla inwalidów

[Gość: stan]

Jeszcze raz piszę .Za pieniądze które trzebaby było wybudować specjalne windy ( koszt to pewnie kilkaset tysięcy złotych ) można przebudować wjazdy na chodniki dla wózków w całym Bielsku i służyć one mogą wszystkim niepelnosprawnym na wózkach a nie tylko w jednym miejscu. Jeszcze raz powtarzam nie popoadajmy w paranoję. Tu chodzi o sensowne wydawanie pieniądze a nie "extra wodotryski techniczne".

[Gość: Biala]

A czy nie mozna bylo postarac sie o pieniadze z PFRONu albo Unii?

[Gość: kot]

Dziś w "ekspresie reporterów' był filmik na temat tych schodów, materiału video
jeszcze nie ma, ale jest dyskusja: forum.tvp.pl/index.php?topic=22442.0