REFERENDUM

[mazer]

W tym roku odbeda się wybory samorzadowe. Jest szansa na referendum w sprawie
przynależnosci wojewódzkiej. Piszcie co o tym sądzicie. Kraków czy Katowice?

[malopolanin]

Kurcze, Mazer chyba Ty myślisz to samo co ja. Wystartowaliśmy razem z nowym
wątkiem :)
No cóż Małopolanie :))))

[malopolanin]

Ja ze swojej strony zachęcam oczywiście do poparcia Małopolski :)
( Dlaczego? - pisałem już wielokrotnie tu , a szczególnie na forum Kraków)
Pozdrawiam

[Gość: mysteric]

oczywiscie Krakow. Wiele ku temu powodow.

[krzyzak11]

Gość portalu: mysteric napisał(a):

> oczywiscie Krakow. Wiele ku temu powodow.

Mysteric, bez obrazy, ale skoro twierdzisz, że mieszkasz poza oceanem, to napiszę
Ci gruboskórnie. Zamilcz !!!
Jest to sprawa tutejszej ludności i ona ma decydować o sobie, a nie Polacy zza
oceanu. Widzę, że nie masz zielonego pojęcia o sprawach drażliwych między
Polakami, Ślązakami a nawet Niemcami.
Skoro krzyczę na ludzi piszących z adresów Niemieckich, że mają decydować o
swoich sprawach, tam gdzie są, to i to samo muszę napisać Tobie.
Są to przykre słowa, ale zasłużyłeś na nie

[Gość: mysteric]

w dobie obecnej ludzie sie przemieszczaja, mieszkaja tu i tam ale ojczyzne maja
jedna i bliska sercu. Jej problemy i troski sa moimi troskami.

[krzyzak11]

Gość portalu: mysteric napisał(a):

> w dobie obecnej ludzie sie przemieszczaja, mieszkaja tu i tam ale ojczyzne maja
>
> jedna i bliska sercu. Jej problemy i troski sa moimi troskami.

Słuchaj, młody i nieokrzesany kłamczuchu. Prawdopodobnie zanim pani Iza wróci, ja
dobiorę się do Ciebie, ale tylko po to aby udowodnić, że posługujesz się
górnolotnymi sloganami i niczym więcej.
Jeśli chcesz wszystkim udowadniać, że mieszkasz za oceanem ( to Twoja sprawa,
choć to nieprawda, bo mieszkasz za jeziorem żywieckim), to przyjm zasadę, że w
sprawach Teksasu, nie wypowiadaja się ludzie z Żywca, a w sprawach Żywca, nie
będą wypowiadać się ludzie z Teksasu. Tego Twój rozum pojąć nie może ?
Ty chcesz wypowiadać się w sprawach Bielska-Białej, a my z Żywca nie mamy ani
odwagi, ani żadnej racji, żeby mówić za ludzi, którzy tam mieszkają.
Mieszkają tam ludzie, którzy mają swoje racje, poglądy i to trzeba uszanować.
Jako mieszkaniec Żywca mogę ich namawiać do tego czy tamtego, ale nie wypowiadać
się za nich. Twierdzisz, że mieszkasz w Teksasie (ja też rozpocząłem ustalenia
skąd pochodzisz i kim właściwie jesteś), to głosuj i wypowiadaj się w sprawach,
które dotyczą Twojego miejsca zamieszkania. Nie prowokuj na tym Forum.
Ja jednak podzielam pogląd pani Izy na Twój temat, dlatego proponuje Ci, zejdź na
ziemię, zostaw mrzoniki o Houston, nie narażaj się swoimi wypowiedziami, które
gdzie indziej przekraczają normy prawne i wtedy jako Żywczanin pisz co myślisz,
ale szanuj ludzi z Bielska - Białej i ich prawo do wypowiedzi w tej tak ważnej
dla każdego sprawie. Ja nie jestem Twoim wrogiem, ale kocham prawdę, a nie
oszołomstwo i krętactwo.

[Gość: góral]

oczywiście Kraków, mimo tego że trzeba mieć szacunek również do Śląska
niezależnie od ich postawy wobec nas

[krzyzak11]

Gość portalu: góral napisał(a):

> oczywiście Kraków, mimo tego że trzeba mieć szacunek również do Śląska
> niezależnie od ich postawy wobec nas

Może nie mam racji, ale w tak drażliwej sprawie dotyczacej Bielska-Białej, wydaje
mi się, że powinniśmy zachować pewien umiar. Nie twierdzę, że mamy ustępować pod
każdym adresem, ale sami nie dajmy argumentów przeciwko nam, a widzę, że myślisz
prawie identycznie jak ja.
Boję się wystąpień Mysterica, bo każdy nam zarzuci, (i słusznie), że szukamy
sprzymierzeńców, którzy przebywają tam, gdzie przebywają.
To jest to samo, gdybym ja dziś chciał się wypowiadać na temat co mają zrobić z
moim rodzinnym miastem, skoro mnie tam nie ma od lat.
Mysteric twierdzi, że pochodzi z Żywca i od ponad 20 lat mieszka w Teksasie, a
zatem parodia jest jego wystąpienie w sprawie Bielsa -Białej. Więcej szkody,
aniżeli pomocy, chociaż ja twierdzę, że jest to człowiek, który w Teksasie nie
mieszka, ale to inna para kaloszy.

[malopolanin]

Czy Twoim zdaniem, ja też nie powinienem się wypowiadać? Pytam bez złościwości.

[krzyzak11]

malopolanin napisał(a):

> Czy Twoim zdaniem, ja też nie powinienem się wypowiadać? Pytam bez złościwości.

Napisałem już w innym temacie, swoje zdanie na ten temat, ale skoro pytasz
uczynię to jeszcze raz.
Uważam, że bedąc mieszkańcem Żywca, mam prawo wypowiadać się odnośnie
przynależności tego miasta do danego województwa i wcale nie muszę brać pod uwagę
żadnych innych względów poza osobistymi, co nie znaczy, że nie powinno się brać
pod uwagę innych względów.
Mieszkańców Bielska-Białej mam prawo namawiać do tego samego, ale uważam, że nie
mam prawa w ich imieniu zabierać głosu i twierdzić co powinni zrobić.
To są zasady przyzwoitych plebiscytów, a inne w obecnej dobie nie będą miały
miejsca.
Ponieważ Mysteric pisze, że jest mieszkańcem Teksasu pochodzącym z Żywca, to moim
zdaniem dziś ma prawo wypowiadać się w sprawach Teksasu, a nie Bielska -Białej
czy nawet Żywca. Ja dziś też nie mam, nawet moralnego prawa wypowiadać się na
temat swojego rodzinnego miasta (jego przynależności administracyjnej), bo tam
nie mieszkam, ani tam nie pracuję.
Zresztą nie mówię niczego innego niż wszystkie ordynacje wyborcze, które
dopuszczają nas do wszelkiego rodzaju głosowań. Tu w Żywcu nie mogę głosować w
sprawach samorządowych swojego rodzinnego miasta. Czy Mysteric może, też nie?
Po co zatem jego wypowiedzi, tak autorytatywne, (które naszym przeciwnikom, a
takich mamy i mieć będziemy) dają oręż do ręki.
Nie dajmy się sprowokować, ale sami nie prowokujmy.To jest moje kredo.
Teraz konkretna odpowiedź dotycząca Twojej osoby. Jeśli jesteś mieszkańcem
Bielska-Białej lub pracujesz w tym mieście to masz (moje zdanie) prawo do
decydowania, w jakich granicach administracyjnych chciałbys je widzieć. Jeśli
mieszkasz tak jak ja, poza Bielskiem-Białą to powinieneś tak jak ja nakłaniać
mieszkańców do tego, co Twoim zdaniem jest dobre dla Ciebie i może być w Twoim
odczuciu dobre dla nich. Przy stosowaniu takiej formy, nikt nam nie może niczego
zarzucić. Ma prawo wyrażać swój odmienny pogląd, przekonywać i namawiać do wręcz
odmiennego działania.
To jest demokracja, o której Mysteric tak dużo pisze i poucza nas jak mamy się
jej uczyć, a sam nie potrafi tego zrozumieć i przestrzegać. Osobiście mam już
dosyć pseudo demokratów z Forum Katowice i dlatego tak zareagowałem na wypowiedź
tego, który gdzie indziej chce nam też udowodnić, że jako Polacy jesteśmy bandą
matołów, a to, bo głosowaliśmy nie tak, a to, bo chcemy komuny idt. itp.
Poczytaj sobie jego wypowiedzi - polityka i jeszcze raz polityka. Pouczanie
narodu przez mędrca zza oceanu. Politykę miałem i mam w nosie, co nie znaczy, że
nie mam swojego zdania na tematy polityczne, ale tu nie o politykę chodzi i nie
ona jest najważniejsza.
Pozdrawiam.

[Gość: MYSTERIC]

CHYBA NIEPOROZUMIENIE. NIKOGO NIE POUCZAM WYRAZAM TYLKO SWOJA OPINIE I JESTEM
ZAINTERESOWANY INWESTOWANIEM W MOJE MIASTO.
A OTO CO MYSLE O WOLNOSCI:
Odbiegajac od patriotyzmu do wolnosci. Uwzam to za bardzo skomplikowane,
poniewaz wolnosc znaczy co innego dla kazdego z nas. Uwazam ze istnieje tylko
jeden rodzaj wolnosci materialnej, wszelkie inne to raczej sprawy umowne.
Rodzimy sie z niczym i odchodzimy z niczym ztego swiata, jednak probowanie w
tym zyciu bycie saba okreslilbym wolnoscia. Probowanie znalezienia tego co daje
tobie satysfakcje zycia a powodow moze byc wiele.
Duma z potomstwa, konto bankowe, czy tez dobrze zrobiona robota, poczucie ze
niezmarnowalo sie zycia w dazeniu do celu, poniewaz wolnoscia napewno nie jest
wykonywanie jakies pracy , ktorej nie lubimy tylko po to aby placic rachunki,
jednak czesto wiekszosc z nas daje sie zlapac w te sidla, a to juz tylko
bardziej nowoczesna forma niewolnictwa materialnego. Zamiast w nie wpadac
szukajmy odpowiedzi w sobie samych zamiast szukac ich na zewnatrz, z intelektu
wypluwa madrosc ktora pozwoli nam
byc soba w tym kontrolowanych chaosie jakim jest zycie.

[malopolanin]

Jestem z Krakowa, ale zauważ, że nie wypowiadam się za mieszkańców Bielska-
Białej i Żywca, tylko zachęcam ich do przynależności do Małopolski. Uważam, że
jest to w porządku.
Pozdrawiam

[Gość: krzyzak1]

malopolanin napisał(a):

> Jestem z Krakowa, ale zauważ, że nie wypowiadam się za mieszkańców Bielska-
> Białej i Żywca, tylko zachęcam ich do przynależności do Małopolski. Uważam, że
> jest to w porządku.
> Pozdrawiam

Oczywiście w moim odczuciu jest to fair play, a na dodatek pomagasz nam
wszystkim, którzy tego chcą. O takie podejście, cały czas apeluję, choć nie
wszystkim to się podoba, ale trudno. Tobie dziękuję za takie podejście i czekam
na pomoc ze strony zywego.
Pozdrowienia.

[krzyzak11]

Zobacz jeszcze na ten cyrk w wykonaniu Mysterica. Wejdź w temat "Czy jesteście
za Unią czy przeciw ?
Zadaje pytanie i sam sobie na nie odpowiada, bo nikt jego tematu nie
podchwytuje. Nie jest to zresztą jedyny przypadek.
Zobacz jego nicki : Mysteric - antylewy - ANTYLEWY.
Jego adresy : 112.popsite.net
172.10.1
houston-09rh15rt.bc.dial-access.att.net
Gdyby był stanowczy w tym co robi, to nie popełniałby podstawowych błędów, a
wię przypasowałby sobie dany nick do danego adresu i nigdy tego nie zmieniał.
On natomiast uważa nas wszystkich za niezbyt myślących i plącze adresy z
nickami. Jego to sprawa, ale takie rzeczy trzeba pokazywać. Ja długo nie
reaguję w trakcie dyskusji, nawet jak ktoś sobie pofolguje. Sam też potrafię
wystrzelić jak pistolet, a nie powinienem, ale nigdy nie wytrzymam jak ktoś
będzie ubliżał narodowi jako całości, szydził z niego, jego organów czy głowy
państwa. Mnie jest obojętne czy głową państwa jest pan Wałęsa czy pan
Kwaśniewski. W danej chwili jest moim prezydentem i jak w każdej demokracji
należy to szanować. Można krytykować, ale nie wolno ubliżać.
To już chyba wszystko co chciałem Ci przedstawić, a osądź to sam.

[emi44]

Oj Krzyżak prawdziwy z Ciebie Strażnik Teksasu!!

[krzyzak11]

emi44 napisał(a):

> Oj Krzyżak prawdziwy z Ciebie Strażnik Teksasu!!

Dlaczego wolę być Strażnikiem Teksasu, aniżeli "publicystą" typu Mysteric,
wyjaśniłem w temacie: Dlaczego jestem adwersarzem Mysterica.
Pozostały we mnie jakieś wartości, dziś może nic nie znaczące, ale to nie mój
problem.