Ubywa płynu chłodzącego

[tomkoziolek]

Witam
Od pewnego czasu ( od momentu zakupu autka ) nadmienię że to Toledo II 1,8
20V , bardzo pomału lecz sukcesywnie ubywa płynu chłodzącego. NIe
stwierdziłem ubytków , plam itd. Byłem sprawdzić w serwisie kompresję i stan
silnika oraz ewentualne wycieki , nic nie stwierdzili , kompresja ok. w
zbiorniczku nie widać bąbelków ( czyli spalin ) plam też nie ma. Poziom płynu
sprawdzam zawsze na rónym terenie tj w garażu po nocy. Czy gdzieś oprócz
przedziału silnika może wydostawać się płyn??? Nadmienię , że nie ma objawów
uszkodzonej uszczelki pod głowicą ( a to przede wszystkim powoduje ubytek
płynu ) Gdzie jeszcze szukać odpowiedzi ???

[takietam1]

Musisz sprawdzic cisnienie w ukladzie chlodzenia na zimnym silniku.
To pozwala na rzetelne stwierdzenie uszkodzenia.

Masz 3 mozliwosci ubywania cieczy:

1) Uszkodzony korek cisnieniowy na zbiorniku przelewowym. Pomimo braku uszkodzen
uszczelki pod glowica, czy tez samych glowic, czesc plynu na goracym silniku
wycieka przez przelew. To jednak latwo zdiagnozowac, bo najlepiej owinac przelew
papierem, pojezdzic troche i zobaczyc, czy namoknie. Jak cieknie, to wymienic
korek na nowy.

2) Uszkodzona pompa wody w ten sposob, ze cieknie jedynie na zimnym silniku.
Zdarzylo mi sie to wielokrotnie i nie jest to zaden cud. Po prostu pompa wody,
zanim padnie lubi miec takie chumory. Na goraco szczelna jak nowa, a jak sie
silnik studzi, to pod pewna temperatura zaczyna puszczac a woda wtedy leci pod
cisnieniem. Wymienic pompe.

3) Analogiczna sytuacja. Pekniecie zewnetrzne glowicy. Najczesciej przy
mocowaniu swiecy lub gdzies przy prowadnicach zaworowych. Cieknie zawsze tylko
na zimnym silniku. Nie do zaobserwowania inaczej jak testem cisnieniowym na
zimnym silniku. BARDZO CZESTE USZKODZENIE!!! Wlasnie naprawiam taka Beemke!
Ma 3 litrowy silnik i peknieta glowice przy 4 mocowaniu swiecy. Normalka.
Podpowiem, ze w takim przypadku szukasz wykwitow solnych na aluminium. To
wyglada jak piasek, jest lekko zoltawe, czasem sie zbryli i nie mozna siegnac
kluczem do swiecy. Skrobie sie jak sol kamienna. Mozliwe sa tez ciemno zielone
nacieki. To zalezy jaki plyn (jaki stosunek wody) byl stosowany.

Przypadek 3 jest stosunkowo latwy do naprawy. Nawet nie trzeba wymieniac
glowicy, tylko leje sie do wody specjalnej zywicy, ktora to permanentnie
uszczelnia. Najpierw to zdiagnozuj, a potem napisz co i jak.

Acha, z przewodow raczej nie leje. Maly ubytek wskazuje raczej na wymienione
powyzej przyczyny. No jeszcze moze chyba z zaworu przy nagrzewnicy.
To w sumie tez mozliwe. Sprawdz to wszystko.

[takietam1]

oh, humory, przez samo "h". Przepraszam.

[shpak]

specjalna zywica? - prosze o jakies dokladniejsze dane bo u mnie tez powolutku
ubywa plynu, i takie solne wykwity na aluminium sa.

[takietam1]

Lista produktow firmy Gunk:
www.gunk.com/a_lineart1.asp
A to ta zywica: (Block Seal)
www.gunk.com/a_lineart2.asp?img=C616.JPG
Kolejny produkt to K-W Block Seal ("K-W" - nazwa firmy):

www.midwayautosupply.com/detailedproductdescription.asp?10043

Roznia sie czasem wiazania. Gunk jest szybki (wystarcza 2 godziny) a K-W musi
wiazac cala noc. Mozesz miec problem z nabyciem tego produktu. Mozna to jednak
bez problemu sprowadzic z USA.

Produkty Gunk sa dostepne w Polsce:
www.gunk.pl/firma/ofirmie.htm
Mozliwe, ze to maja. Musisz z nimi sie skontaktowac, i zazadac dokladnie tego
produktu, ktory masz na liscie powyzej. Telefon do firmy:

Variant S.A.

31-319 Kraków, ul. Czerwieńskiego 3b

tel [phone] wew. 48
fax [phone]

e-mail: [e-mail]

Krzysztof Prokopowicz 0605 549 704

e-mail: [e-mail]

Kup kilka butelek. (Przynajmiej 2). Czasem pekniecie jest tak wielkie, ze po
jednym uszczelnieniu konieczne staje sie ponowne dzialanie. I jeszcze jedno. Te
produkty maja to do siebie, ze na skutek wielokrotnego grzania sie silnika lubia
puscic po okolo roku jezdzenia. Nie zawsze ale czasem. Wtedy trzeba jeszcze raz
uszczelnic. I wtedy juz jest na fix.

Szukaj tego przez:

www.google.com/froogle
wpisujac slowo klucz:
"Gunk" "Block Seal"
i
"K-W" "Block Seal"

Bardzo wane jest postepowanie zgodnie z instrukcja. Nalezy dokladnie silnik
wyplukac woda (razem z nagrzewnica!), tak, aby nie zostalo nawet odrobine plynu,
bo plyn przeszkadza reakcji wiazania. Musi byc w silniku czysta woda!

[tomkoziolek]

WItam
W jaki sposób robi się test ciśnieniowy , czy jak pojadę do jakiegoś warsztatu
i powiem "zrubcie mi test ciśnieniowy układu chłodzącego" to będą wiedzieli o
co chodzi.
Aha w samochodzie czuć też dziwny zapach tak jakby płyn chłodzący, nie jest
bardzo mocny ale po prostu go czuć. Czy to może być zawór , tak jak napisałeś.
Pozdro

[takietam1]

O! To jest znak!

Jak cieknie nagrzewnica, to w kabinie pod szyba bedziesz mial taka lekka
"mgielke" na szybie i przy uwaznym patrzeniu taki tlusty nalot.

Jesli jednak cieknie zawor, to zalezy od konstrukcji zaworu. Bo moze zciekac po
plastikach poza obwodami nadmuchow i wtedy nie bedzie "mgielki".

Test cisnieniowy polega na "pompowaniu" powietrza specjalna pompka do ukladu
chlodzenia. Pompka daje cisnienie do wysokosci cisnienia, jakie panuje w
ukladzie chlodzenia (16-18 Psi). Jednostek metrycznych nie podam bo nie znam
przelicznika.

Tam jest manometr i jak napompujesz, to wskaznik opada albo nie. Wtedy tez
slychac jak syczy w miejscu wycieku. Jak ci smierdzi plynem w kabinie, to
najprawdopodobniej cieknie w kabinie, albo tez jest ZEWNETRZNY wyciek plynu, co
oznacza, ze moze ciec korek albo glowica z zewnatrz. Natomiast zapach w kabinie
eliminuje mozliwosc wycieku z peknietych tulei zaworowych (kolo prowadnic), bo
tam plyn zciekalby do cylindrow albo kolektorow.

Najpierw dowiedz sie co i jak z tym testem, potem to zbadaj, a potem napraw.
Sadze, ze najprawdopodobniej masz uszkodzony zawor ogrzewania.

[tomkoziolek]

Dzięki za bardzo dokładne opisanie usterek i możliwości ich naprawy. Od jutra
zabieram się za diagnozę wszystkich elementów.
Jak tylko dowiem się czegość konkretnego o moim problemie napewno napiszę w
poście.
Pozdrawiam
Tomek

[tomkoziolek]

Witam Ponownie
Sprawdziłem szybę przednią , nad wylotem powietrza są takie jagby kropeczki i
delikatne zacieki, nalot ( mgiełka ). Czy to oznacza że jest uszkodzona
nagrzewnica w 100%. Czy uszkodzzenie takie zostanie wykazane podczas testu
ciśnieniowego układu chłodzenia?

[takietam1]

tak jest. nagrzewnica, zawor, albo przewody. Wszystko wewnatrz kabiny.
Najczestsza przyczyna wycieku.

[tomkoziolek]

Mam jeszcze jedno pytanko.
Czy mikrouszkodzenie chłodnicy silnika może też dać objawy minimalnego ubywania
płynu. Gdzieś doczytałem że komuś ciekła chłodnica ale na po rozgrzaniu silnika
nie było tego widać bo od razu płyn parował a na zimnym podciśnienie trzymało
płyn w chłodnicy i nie było widać wycieków. Dopiero test ciśnieniowy wykazał
przeciek. Gdzie najlepiej podłączyć pompkę aby sprawdzić wycieki?

[takietam1]

Nie spotkalem sie z tym. Elementy chlodnicy nie sa sztywne, a cisnienia
sakramenckie. Jak chlodnica peknie, to bedzie ciekla i na zimnym i na goracym.

Pekniecia, ktore wystepuja pod wplywem kurczenia sie metalu dotycza przede
wszystkim glowic, bo one sa sztywne i tam panuja takie sily, ze faktycznie plyn
nawet pod cisnieniem nie ucieka. Pompa jest przypadkiem wyjatkowym. Przyznam
sie, ze nie mam pojecia, dlaczego pompy wody tak maja. Tez skubane ciekna na
zimnym a na goracym nie.

Podlaczyc pompke z manometrem do wlewu na zbiorniku wyrownawczym albo chlodnicy,
tam gdzie jest korek cisnieniowy. Ale to musi byc specjalny przyrzad, bo inaczej
nie zauwazysz spadku cisnienia ani nie uszczelnisz mocowania, bo tam jest przelew.

Zreszta baw sie dobrze.

SERDECZNE DZIĘKI

[tomkoziolek]

[marcin.klonowski]

Sprawdziłbym obwód chłodzenia turbosprężarki oraz nagrzewnicę