Izraelska korweta dostala pod Bejrutem

[foxbat1]

2 npry albo UAV z ladunkiem bojowym ( ! ) trafil w poklad smiglowcowy - okret
jest uszkodzony, zaginelo 4 marynarzy

Statek egipski...

[mosze_zblisko_daleka]

Podczac ataku na izraelskie okrety, byl w poblizu tez statek egipski i zostal
trafiony przez bezpilotowy samolot naladowany z materialem wybuchowym.
Zaloga uratowana, przez okrety izraelskie stoi w ogniu. Mozliwie dlatego
Hizbulla mysleli ze plonie to izraelski okret.

[foxbat1]

Jeszcze w kilka godzin po ataku korweta Saar 5 stala w ogniu
Obecnie ciezko uszkodzony okret jest holowany do portu w Hajfie

Nawet wasze kalmliwe media to potwierdzaja choc na samym poczatku armia
twierdzila ze nic sie nie stalo

No ale jak Hezbollah puscil video z ataku na ktorym korweta plonie jak
pochodnia od strony rufy to zmienili zdanie i nawet sie przyznali to
zaginionych marynarzy

Na poczatku zawsze zawiadamiamy...

[mosze_zblisko_daleka]

...rodziny zaginietych zolnierzy. Dlatego to potrwa wiecej czasu. Dopoki nie
jest potwierdzone ze wszystkie rodziny wiedza co stalo sie zolnierzem, rzecznik
nic nie podaje. Jest to przecie niemozliwe zeby rodzina dowiedziala przez medie
ze jej czlonek nie zyje lub zaginal. Jest specjalna jednostka ktora zajmuje sie
rozdawania takich smutnych wiadomosci.

[styloplume]

celny strzal
jesli to jest prawda
to bedzie straszny policzek dla butnej i aroganckiej izraelskiej armii

C-82...

[mosze_zblisko_daleka]

Iranska rakieta lad-woda, Trafila w okret.
Czy znaczie ta rakiete?

[foxbat1]

Zebys sie jescze zydowski fanatyku na czyms znal
ale nie znasz sie ani na technice wojskowej ( jesli juz to C 802 chodz wg mnie
byl to "baby C 802" czyli Kowsar jesli juz ) ani na geografi ( Hajfa wg ciebie
lezy 150 km od granic Libanu )
Mam watpliwosci czy ty wogole stukasz z Izraela
Nie mam tylko watpliowsci co do twojego fanatyzmu i glupoty

[foxbat1]

na zakonczenie moich rozmow z toba

przeczytaj sobie co twoja honorowa armia zrobila przed chwila w Libanie

news.yahoo.com/s/ap/20060715/ap_on_re_mi_ea/mideast_fighting_civilians_killed_1;_ylt=AsVs8iqG1fLlgNuKhTPkRAwUvioA;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl

IDF - antyizraelska niemoto, rozbila w Libanie

[j-k]

kilka lotnisk i kilka baz islamkich bandytow z hisbollah.

to cieszy :)

tylko nie piszemi, niemoto, ze i ja pisze z Izraela, czy tez jestem Zydem.

Nie jestem.

[marek_boa]

J-K to Hezbollah miał nawet swoje lotniska i samoloty????!:) No o tym to ja nie
wiedziałem!:)
-Pozdrawiam!
P.S. Nie wiem czy atak na międzynarodowe lotnisko cywilne może kogoś cieszyć!

przeczytaj raz jeszcze :)))

[j-k]

z tego co napisalem nie wynika, ze te lotniska nalezaly do hisbollahu...

napisalem tylko, ze Izrael je zbombardowal, co nie budzi mojego zmartwienia

gdyz nie wyladuja na nich Syryjczycy :)

[marek_boa]

Moje jednak budzi! Prawdopodobieństwo lądowania tam czym kolwiek przez
Syryjczyków jest takie same jak Marsjan!Równie dobrze Mógł byś napisać ,że
powinni bombardować szkoły Libańskie bo można tam rozlokować szpital polowy dla
rannych Syryjczyków! I jedna opcja i druga jest możliwa ale nie realna!
-Pozdrawiam!

No to masz problem :)

[j-k]

Otoz niewazne , kto moglby wyladowac na tych lotniskach, czy Syryjczycy, czy
inni, to dobrze, ze je zniszczono.
Po co armii Libanskiej lotniska, skoro ta nie ma samolotow? :)))

I

[j-k]

A nade wszystko, co uszlo Twojej uwadze, moj posty byl odpowiedzia na post
foxbata.

Lubie denerwowac proprosyjskich fanatykow :)
Bandytow islamskich trzeba bowiem tluc wszedzie, a nie tylko jak chcialby
foxbat w Czeczenii :)))

[marek_ogarek]

nastepny faszystowski kutas.

islamska niemoto

[j-k]

na forum Swiat jestem dosc dobrze znany...
w r. 1981 bylem dzialaczem "Solidarnosci" W WARSZAWIE

Twoje uwagi o faszyzmie dowodza tylko skrajnej niewiedzy,
ze komunizm od faszyzmu byl odlegly tylko o 3 kroki...

Inaczej za to jedno zdanie - dawno bys juz siedzial i bekal :)))

[ignapio]

Mały błąd , korzenie faszyzmu i komunizmu są te same , nie trzy kroki tylko
zero kroków , co tu dużo pisać strukturalnie i ideologicznie państwo Hitlera
było niemal identyczne z państwem Stalina i to zupełnie nieprzypadkowo ,
różnice są szczegółowe i wynikające wprost z geografii , demografii etc ,
dlatego nie przypadkiem "Mein Kampf " zostało zakazane przez komuchów - po to
by nikt nie mógł robić porównań z wypocinami Lenina i spółki boby nie znalazł
różnic ideologicznych . To tak w skrócie .

wiem to az nadto dobrze.

[j-k]

chodzilo mi tylko o to, ze bedac dzialaczem "Solidarnosci" w 1981
i przykladajac reke do obalenia komunizmu - trudno posadzac mnie o sympatie
do faszyzmu - jak to biedactwo islamskie przede mna - wobec mnie uczynilo.

Dr. J.K.
Dzalacz "Soliodarnosci" w Warszawie w 1981.

[marek_boa]

Armii Libańskiej??? Przecież Izrael zbombardował i ostrzelał międzynarodowe
lotnisko cywilne w Bejrucie!?Znaczy się samoloty pasażerskie też im nie
potrzebne?Przeginasz J-K!
-Pozdrawiam!

[j-k]

Czepiasz sie szczegolow :)
Pewnie nie chcieli, by wyladowaly na nim samoloty z Teheranu
z "pomoca humanitarna" :)))

A tak w ogole - nie slyszales oficjalnych komunikatow Izraela?
jego celem bylo odciecie Libanu od reszty Swiata i tak uczyniono...

[mosze_zblisko_daleka]

Dlaczego Yahoo nie podaje jak wczoraj zginela babcia i 4 letni wnuczek w
osiedlu Meron.??????
Lub 33 letni chlopac w Sfacie.

[marek_boa]

Mosze gdyby to była rakieta C-802 (czyli Chińska Ying Ji YJ-2) to trafiony Saar
już by zatonął!:)
Oficjalne dane C-802:
-długość - 5,81m
-rozp.skrzy. - 1,18m
-śred.korpu. - 0,36m
-masa - 525kg
-masa głow. - 165kg
-zasięg - 120km
-silnik - odrzutowy
Pociski C-802 są na wyposarzeniu marynarki wojennej Iranu w wersji woda-woda!
-Pozdrawiam!
P.S. Sam pocisk to najprawdopodonie kompilacja RGM-84 Harpoon i MM-38 Exocet!
Przynajmniej był wzorowany na tych dwóch pociskach!

[mosze_zblisko_daleka]

My myslimy ze jest to C-802, zalezy gdzie trafil i jakie sa systemu ratunkowe
na okrecie. Prawdopodobnie odpalony przez iranska gwardia rewulocyjna...

[marek_ogarek]

> Mosze gdyby to była rakieta C-802 (czyli Chińska Ying Ji YJ-2) to trafiony
Saar
>
> już by zatonął!:)

Nie koniecznie. Zywotnosc wspolczesnych jednostek jest czasem zaskakujaco duza.
Przykladowo zblizonych rozmiarow libijska nanuchka poszla na dno dopiero po
trzech harpoonach.
Nie zmienia to faktu ze izraelczycy sie skompromitowali. Zwlaszca jesli nie
byly to pociski a zwykle bezpilotowce. Jesli to byl saar 5 to ma on calkiem
niezla obrone plot. Ciekawe tylko czym oni ostrzeliwali cele naziemne ?

[gregorxix]

76? a co do przyczyny, coz z czasem pewnie sie dowiemy.. moze byc i tak ze
dostal rakieta ktorej glowica nie eksplodowala..

[cossack]

To zapewne był Saar 5 (pokład śmigłowcowy). A ostrzał prowadzili pewnie z OTO
76 mm.
I zgadzam się z tobą. To kompromitacja.

[virra]

Jesli okret prowadzil ogien z 76 mm gun to nie mial zamontowanego Phalanxa,albo
jedno albo drugie wchodzi w system okretu.Zatem mogl sie nie obronic przed
rakieta....i gdzie tu kompromitacja ?

[gregorxix]

ma jeszcze rakietowy system opl barak.. ale faktem, trudno wyciagac wnioski gdy
niewiele wiadomo o okolicznosciach zdarzenia..

[virra]

dlatego napisalem ze MOGL sie nie obronic posiadajac tylko Barak do obrony i
zostajac zaskoczony tego rodzaju atakiem.
podobno zostaly wystrzelone dwie rakiety z ktorych jedna poszla w wode a druga
w okret.
mysle ze syst.Phalanx mogl okazac sie byc bardzo pomocny w tej sytuacji.

[marek_boa]

Chyba ,że nie był to pocisk C-802 tylko C-701(Chińska nazwa FL-8) opracowany
spejalnie przez Chińczyków dla Iranu! Moim zdaniem wszystko wskazuje właśnie na
to! W TV był pokazany okręt tuż po trafieniu! Moim zdaniem lekko inaczej by
wyglądał gdyby dostał 165 kilogramową głowicą!
Dane pocisku FL-8:
-długość - 2,5m
-rozpięt.stabiliz. - 0,56m
-śred.kadłu. - 0,18m
-V/max - 0,85 Ma
-zasięg - do 15km
-masa całk. - 105kg
-masa głowic. - 7,8kg
-naprowadzanie - telewizyjne i w podczerwieni (głowica naprowadzająca OT-3)
-Pozdrawiam!

[virra]

Faktycznie ze okret wygladal za "dobrze" po trafieniu 165 kilogramowa glowica.
Ale czy ta chinszczyzna FL-8 moze byc wystrzeliwana z ladowych wyrzutni ?

[marek_boa]

Ponoć właśnie po to Chińczycy ją dla Iranu skonstruowali! Jest to pocisk
przeznaczony dla baterii nadbrzeżnych! Startuje z kontenera ,który swoim
wygladem przypomina kontenery startowe pocisków Exocet ino ,że jest mniejszy!
Kontener(kontenery???) umieszczony jest na przyczepie ciągnionej!
-Pozdrawiam!

[cossack]

> dlatego napisalem ze MOGL sie nie obronic posiadajac tylko Barak do obrony i
> zostajac zaskoczony tego rodzaju atakiem.
To tylko potwierdza, że się skompromitowali.
Co to znaczy, że był "zaskoczony"?? Podczas ostrzału??
Dla mnie oznacza to tylko dwie możliwości. Albo okręt podszedł zbyt blisko
brzegu (sam nie wiem jak to nazwać) co uniemożliwiło skuteczne zadziałanie
systemów obrony okrętu (zbyt krótki czas na reakcję), lub okręt prowadził
ostrzał z większej odległości, lecz z niewiadomych przyczyn nie zauważono (??)
nadlatujących rakiet. W przypadku drugiej możliwości mogę się tylko domyślać,
że obsługa radaru i wyrzutnia Barak nie były w stanie najwyzszej gotowości
bojowej. Nie nazwałbym tego kompromitacją, gdyby Izrael ogłosił, że na wskutek
awarii radaru... itd. A tego do tej pory nie uczynił.

[virra]

kompromitacja to bedzie jak zostana zaskoczeni po raz drugi :)

[cossack]

Chyba aż tak zadufani nie są.
Jeśli będą przeprowadzać jeszcze ostrzał z morza, to pewnie jakimś okrętowym
zespołem (2 jednostki). Jeden będzie pewnie pilnował strefy. Zamienią blok z
Bredą na Phalanx`a. Tak myślę.

[marek_ogarek]

> zespołem (2 jednostki). Jeden będzie pewnie pilnował strefy. Zamienią blok z
> Bredą na Phalanx`a. Tak myślę.

tylko czum wtedy beda ostrzeliwac cele naziemne ?

[cossack]

Zapewne Bredą :)
Drugi będzie w konfiguracji "artyleryjskiej".

[marek_ogarek]

> To zapewne był Saar 5 (pokład śmigłowcowy). A ostrzał prowadzili pewnie z OTO
> 76 mm.

Tak tylko ze w tutejszych mediach mowili cos o rakietach. Moze pokrecili.
A poklad smiglowcowy jesli sie nie myle, maja tez mniejsze izraelskie jednostki.
Byla jsks wersjs saar 4.5. nie jestem pewien czy jeszcze maja to w sluzbie.

www.globalsecurity.org/military/world/israel/aliya-pics.htm
tylko ze ten nie ma 76

> I zgadzam się z tobą. To kompromitacja.

[gregorxix]

saar 5 ma mozliwosc montazu modulow uzbrojenia, zamiast phalanxa mozna
zamontowac armate 76mm..

[cossack]

> Byla jsks wersjs saar 4.5. nie jestem pewien czy jeszcze maja to w sluzbie
Jeszcze mają:
www.israeli-weapons.com/weapons/naval/saar45/Saar45.html
> A poklad smiglowcowy jesli sie nie myle, maja tez mniejsze izraelskie
jednostki
Na mój stan wiedzy to śmigłowce mają tylko Saar 5. Ale może coś się zmieniło?
Przyznam, że nie słyszałem.
www.israeli-weapons.com/weapons/naval/saar5/Saar5.html

Saar-5...

[mosze_zblisko_daleka]

...zostala wlasnie trafiona. byla 16km od wybrzeza libanskiego.
Druga rakieta trafila statek egiski 60km od wybrzeza, ktory zatonal natychmiast.
Mysle ze jest to nowa faza wojny land-morze i potrzeba bedzie najpierw
zniszczyc baterie "Silk-Worm" lub jak chcecie C-802 i pozniej to juz Alla Akbar!

[marek_boa]

Mosze ja Ciebie grzecznie proszę!!! Doprowadzać Zaczynasz mnie do rozpaczy! C-
802 i "Silkworm" to dwie całkiem różne rakiety!!! "Silkworm" czyli "Hai Yang-
1"(HY-1 - Morski Orzeł) lub "Shang You-1"(SY-1) lub "Fei Long-1"(FL-1 -
Latający Smok) to Chińskie kopje Radzieckich ciężkich pocisków
przeciwokrętowych P-15! Dane HY-1:
-Dług. - 5,8m
-rozp.skrzy. - 2,4m
-śred.korp. - 0,76m
-masa - 2300kg
-masa głow.bojow. - 454kg
-zasięg - 40km
-Pozdrawiam!

Instalacje radarowe...

[mosze_zblisko_daleka]

Dzis zostaly zniszczone wszystkie libanskie instalacje radarowe lad-woda,
ktore dawaly info hizbulla o izraelskich okretach.
Izrael nie chcial "dotykac" tych instalacji, ale kiedy doszedl do wniosku ze
wlasnie one pomagaja wykryc izraelska flote-nie bylo innej rady.

[marek_boa]

Mosze to najprawdopodobniej nic nie da! Jeśli moje przypuszczenia co do użytych
pocisków do zaatakowania korwety się sprawdzą to naprowadzanie pocisków FL-8
jest telewizyjne! Radar do niczego im nie jest potrzebny! A Izraelskie okręty
będą musiały ostrzeliwać brzeg bez jego widoczności aby nie narazić się znowu
na kontrę!
-Pozdrawiam!

[mosze_zblisko_daleka]

OK, rozumiem dobrze. Ale oni teraz nie dostana uprzedzenie i nie moga sie tak
przygotowac. Moze zrozumiesz miedzy moimi slowami ze tak wlasnie mozna lepiej
wykryc baterie... ;-)
Oprocz tego telewizja w nocy to nie jest tak skuteczna...

[marek_boa]

Mosze do wykrycia Izraelskiego okrętu wystarczy jeden wystrzał z jego działa! A
systemy naprowadzania telewizyjnego działają na podstawie światła szczątkowego!
Co do wykrycia takiej baterii przez okręt to jest możliwe praktycznie tylko w
momencie zaobserwowania startu pocisku! Nie ma emisji radarowej ani cieplnej w
stanie gotowości! Ot zwykła metalowa lub kompozytowa skrzynia!
-Pozdrawiam!

pirotechnika...

[mosze_zblisko_daleka]

Wyobraz sobie ze ja w nocy bede stralal z dziala i oprocz tego dookola beda
beczki ktore zrobia halas jak armata 76mm i z daleka to wszystko wyglada
podobnie. To co wystrzela na kazdy cel rakiete...???
Z drugiej strony armata wcale nie wystrzeli na poczatku, tylko pirotechnika
poczekaja az skonczy sie amunicja i wtedy 76mm dalaczy sie do koncertu.
Jak widzisz sa rozne sposoby i nie tak skomplikowane...

[czaja1]

Ma ktoś zdjęcie uszkodzonej korwety??

pozdro

[marek_boa]

Mosze jak ty w nocy będziesz strzelał z działa to najpierw będzie błysk a
dopiero później huk!:) Nowoczesne urządzenia noktowizyjne polegające
na "zbieraniu" światła szczątkowego i emisja cieplna okrętów Saar 5 mają to do
siebie ,że okręt w nocy jest bardziej widoczny jak w dzień! A ostrzał celów
brzegowych bez uprzedniego rozpoznania można śmiało porównać do wystrzeliwania
rakiet przez Hezbollah na Izrael! I jedno i drugie z militarnego punktu
widzenia nie ma sensu!
-Pozdrawiam!

Barak...

[mosze_zblisko_daleka]

Rakiety "Barak" (blyskawica) ktore znajduja sie na pokladzie Saar-5 (burza),
sa przerobione teraz zeby mialy moznosc stracenia rakiet Fadzar-3, ktore spadly
na Haife. Bedzie to rakieta woda-powietrze, wystrzelana z ladu...