Rewolucja w tramwajach - planuje miasto

[Gość: Paweł]

Miłego tramwajowania po zmianach ze Śląska, gdzie ostatnio też
wprowadzili korekty w trasach tramwajów, choć tylko drobne.

[Gość: pasażerZTM-u]

Konieczne zmiany to:
- budowa linii w ul. Powstańców Śląskich (brakujące łączniki:
Górczewska-Radiowa i Nowe Bemowo-Broniewskiego)
- przywrócenie możliwości skręcania tramwajów na pl. Bankowym i
skrzyżowaniu al. Solidarności/al. Jana Pawła II
- budowa linii tramwajowej na moście północnym i wzdłuż
Modlińskiej do Tarchomina
- budowa linii tramwajowej na Gocław od al. Waszyngtona wzdłuż
proj. al. Tysiąclecia do ul. Bora-Komorowskiego (jak zakładano
przy budowie osiedla)
- utworzenie linii z Piasków przez ul. Broniewskiego, al. Jana
Pawła II i Słomińskiego (stacja metra Dw. Gdański) a dalej - na
Bródno (dwa osiedla zyskałyby dobre i szybkie połączenie z
metrem)

Propozycje nowych tras tramwajowych w płd-zach WAW

[Gość: Warszawiak]

nowe trasy:
1/ od petli przy ul. Banacha ulicami Banacha, Rostafinskich
(przez skraj Pol Mokotowskich), Batorego, Waryńskiego, 'pl.
Puławski', Goworka, Czerniakowska, Wiertnicza, Wilanów
plus odnogi:
a/ od Rostafińskich do skrzyzowania Wołoska/Rakowiecka
(połączenie z istniejąca siecią).
b/ od skrzyzowania Goworka/Sobieskiego, ulicą Sobieskiego do
Wilanowa.
c/ od skrzyzowania Batorego/Waryńskiego, ulicą Waryńskiego do
pl. Konstytucji.

2/ od skrzyzowania Marynarska/Woloska/Al. Wilanowska Aleją
Wilanowską do stacji metra i petli Metro Wilanowska i dalej Al.
Wilanowska, Sobieskiego do Wilanowa.

[Gość: baśka]

Pozmieniają tak, że polikwidują - zawsze coś zmieniają, mówia
że organizm miasta się zmienia - co się nauczysz trasy jakiejś
linii (mowię to na przykładzie autobusów) to znow zmieniają - w
budapeszcie nie zmienia się od lat możesz wziąć stary plan
miasta z numerami komunikacji i jedziesz a u nas? - weź
przykład - linia 125 jeździla z mokotowa na stare miasto - dzis
jest gdzies w okolicy miedzylesia, np 117 totalne zmiany, a
gdzie jest 144

[Gość: rece]

Rece precz od skraju pol mokotowskich - nie przecinac terenow
zielonych - moze kiedys dalej pojdzie park zamiast dzialek w
srodku miasta? Mielibysmy wtedy taki fajny, olbrzymi Central
Park w New Warsaw.

Gość portalu: Warszawiak napisał(a):

> nowe trasy:
> 1/ od petli przy ul. Banacha ulicami Banacha, Rostafinskich
> (przez skraj Pol Mokotowskich), Batorego, Waryńskiego, 'pl.
> Puławski', Goworka, Czerniakowska, Wiertnicza, Wilanów
> plus odnogi:
> a/ od Rostafińskich do skrzyzowania Wołoska/Rakowiecka
> (połączenie z istniejąca siecią).
> b/ od skrzyzowania Goworka/Sobieskiego, ulicą Sobieskiego do
> Wilanowa.
> c/ od skrzyzowania Batorego/Waryńskiego, ulicą Waryńskiego do
> pl. Konstytucji.
>
> 2/ od skrzyzowania Marynarska/Woloska/Al. Wilanowska Aleją
> Wilanowską do stacji metra i petli Metro Wilanowska i dalej
Al.
> Wilanowska, Sobieskiego do Wilanowa.

[Gość: MisiekK]

> Rece precz od skraju pol mokotowskich - nie przecinac terenow
> zielonych - moze kiedys dalej pojdzie park zamiast dzialek w
> srodku miasta?

Tramwaj jako ekologiczny srodek transportu bedzie sie komponowal z "terenem
zielonym". Tramwaj powinien przciac Pole Mokotowskie. Jest na to przygotowane
miejsce.

>Mielibysmy wtedy taki fajny, olbrzymi Central Park w New Warsaw.

Nic nie stoi (oprocz urzednikow) na przeszkodzie.

200-300 tys?! a zabrac tym z magistratu auta i...

[Gość: wsciekly podatnik]

... niech sami sie pobujają tramwajami i autobusami i robią
notatki: gdzie tłoczno, gdzie się spóźnia. Gdzie pojawiają się
stadka pojadów raz na kwartał też łatwo zapamiętać - zimą
najlepiej:))))))

TYLKO ROZBUDOWA SIECI TRAMWAJÓW !!!

[Gość: inny Paweł]

Jako mieszkaniec Bemowa jestem bardzo zadowolony z tras i
częstotliwości kursowania naszych bemowskich tramwajów- 1, 12,
13 i 23- dlatego uważam, że tego absolutnie nie powinno się
zmieniać. Zamiast wydawać pieniądze na różne analizy należałoby
natomiast jak najszybciej rozbudować sieć tramwajową- w mojej
okolicy połączyć trasę na Nowe Bemowo z tą jelonkowską i
wybudować tory wzdłóż Górczewskiej i linię dalej do Wilanowa via
Ochota i Mokotów. Priorytetem władz i ambicją prezydenta
Kaczyńskiego powinno też być wybudowanie do końca kadencji
samorządku, tzn. do 2006 roku połączenia tramwajowego Huty
(przyszła stacja metra Młociny) z Tarchominem przez nowy drogowo-
tramwajowy most Północny.

[Gość: mieszkaniec]

Oczywiście, że priorytetem powinno być połączenie linii z Bemowa z tą na
Jelonkach!

do Huty tramwaj niepotrzebny

[Gość: Super DidżeJ Heniu]

Do Huty tramwaj jest niepotrzebny. Trzeba rozebrać tory.
Bardziej potrzebny jest np. na Gocław, Targówek, Tarchomin czy
Ursynów.

[Gość: MisiekK]

> Do Huty tramwaj jest niepotrzebny. Trzeba rozebrać tory.
> Bardziej potrzebny jest np. na Gocław, Targówek, Tarchomin czy
> Ursynów.

Nie ma to jak wypowiedz czlowieka inteligentnego inaczej....

Tylko rozbudowa sieci Metra

[Gość: Wojtekus]

To wszystko ladne co miasto proponuje ale moze by tak powrocic
do opracowan z lat 70-tych ktore przewidywaly wiele sieci Metra
w miescie? Powinna byc II Linnia pod Swietokrzyska, III pod AL
Jana Pawla II, IV powinna byc kontynuacja WKD wzdluz Al.
Jerozolimskich az na Prage i takich linni moglo by byc wiecej
pod glownymi ulicami. Metro jest szybsze i bezpieczniejsze niz
tramwaje. Warszawa ma bogato rozwinieta linnie tramwajowa ale
jak mowie nalezy pomyslec nad tym jak i gdzie zastapic tramwaje
Metrem. A co odnosnie Ul. Marszalkowskiej? Po wybudowaniu Metra
mialy zniknac na niej tramwaje a powstac dodatkowy pas ruchu. To
chyba dosc drogo kosztuje utrzymywanie podwojnej trakcji i szyn
na tym odcinku oraz sprawia iz Metro i tramwaje zadziej kursuja.

NO TO SE POMARZYLIŚCIE HEHEHE.

[Gość: Kaczyński]

[Gość: MisiekK]

> To wszystko ladne co miasto proponuje ale moze by tak powrocic
> do opracowan z lat 70-tych ktore przewidywaly wiele sieci Metra
> w miescie?

Lata 70-te byly 30 lat temu i wiekszosc tych pomyslow ze wzgledu na zabudowe
jest dzis juz tylko marzeniem. Ale prof. Suchorzewski dalej tymi marzeniami
zyje.

> Powinna byc II Linnia pod Swietokrzyska, III pod AL
> Jana Pawla II, IV powinna byc kontynuacja WKD wzdluz Al.
> Jerozolimskich az na Prage i takich linni moglo by byc wiecej
> pod glownymi ulicami.

WKD? ktoredy???? PKP do srednicowego "tramwaju" WKD nie wpusci.

> Metro jest szybsze i bezpieczniejsze niz tramwaje.

Bzdura. Szybsze tak, bo nie zatrzymuje sie co skrzyzowanie, ale bezpieczenstwo
to samo.

> Warszawa ma bogato rozwinieta linnie tramwajowa ale
> jak mowie nalezy pomyslec nad tym jak i gdzie zastapic tramwaje
> Metrem.

Warszawa ma tak sobie rozwinieta siec tramwajowa. Po likwidach lat 70 nie
prowadzacych do niczego zorganizowanie jakiegokolwiek objazdu jest problemem.
Po co zastepowac tramwaje na Marszalkowskiej? Bedziesz mial stacje Metra co 150
metrow? Tramwaj ma uzupelnic metro. Chyba, ze ludzie maja z buta biegac od
stacji metra do nastepnej.

> A co odnosnie Ul. Marszalkowskiej? Po wybudowaniu Metra
> mialy zniknac na niej tramwaje a powstac dodatkowy pas ruchu.

Jaki pas ruchu??? Ograniczenie ruchu samochodowaego i autobusowego do minimum.
Wiekszosc linii autobusowych won, tramwaj bedacy dowozowka do przystankow do
ktorych metro nie dojezdza.

> To chyba dosc drogo kosztuje utrzymywanie podwojnej trakcji i szyn
> na tym odcinku oraz sprawia iz Metro i tramwaje rzadziej kursuja.

Tia... A lyzka na to.... Tyle samo co utrzymwanie ulicy z jezdzacymi
autobusami. Tramwaj i metro jest bardziej pojemne.

[Gość: Kacper01]

Gość portalu: Wojtekus napisał(a):

> To wszystko ladne co miasto proponuje ale moze by tak powrocic
> do opracowan z lat 70-tych ktore przewidywaly wiele sieci
Metra
> w miescie? Powinna byc II Linnia pod Swietokrzyska, III pod AL
> Jana Pawla II, IV powinna byc kontynuacja WKD wzdluz Al.
> Jerozolimskich az na Prage i takich linni moglo by byc wiecej
> pod glownymi ulicami. Metro jest szybsze i bezpieczniejsze niz
> tramwaje. Warszawa ma bogato rozwinieta linnie tramwajowa ale
> jak mowie nalezy pomyslec nad tym jak i gdzie zastapic
tramwaje
> Metrem. A co odnosnie Ul. Marszalkowskiej? Po wybudowaniu
Metra
> mialy zniknac na niej tramwaje a powstac dodatkowy pas ruchu.
To
> chyba dosc drogo kosztuje utrzymywanie podwojnej trakcji i
szyn
> na tym odcinku oraz sprawia iz Metro i tramwaje zadziej
kursuja.

Piszesz totalne bzdury! Jeszcze czego - dodatkowy pas dla
samochodów na Marszałkowskiej! Tramwaje mają częściej przystanki
niż są stacje metra i są na Marszałkowskiej niezbędne. Sieć
tramwajowa powinna zostać rozbudowana o osiedla: Tarchomin (z
FSO i z Huty), Bemowo (do Broniewskiego i do
Górczewskiej),Bródno - odnoga z ul. Rembielińskiej w prawo w
Kondratowicza - jest bardzo dużo miejsca na pasie rozdzielającym
jezdnie), Gocław - odnoga od Waszyngtona wzdłuż kanału
kamionkowskiego (równolegle do Międzynarodowej) i do Bora-
Komorowskiego, zgodnie z wcześniejszymi planami.

Metro jest zbyt drogie...

[Gość: mpx]

kilkadziesiąt (65?) milionów zł za kilometr :-( Zwłaszcza
najdroższy typ - metro podziemne, nie wiadomo dlaczego
faworyzowany w Warszawie, zamiast dwukrotnie tańszego metra
nadziemnego.

Autobusy nadmiernie niszczą nawierzchnię - zależność między
zużyciem drogi a masą pojazdu jest ponad liniowa (masa^4?), a
asfalt jest nieporównywalnie delikatniejszy od stali. W dodatku
jeżdzą na drogim paliwie. Co więcej wydzielone pasy autobusowe to
rzadkość.

[hafilip84]

TAK! Koniecznie! Popieram wszystkie te pomysly! Ale Ty za to wszystko
zaplacisz, prawda? Jesli tak, to OK, jesli nie, to moze zajrzysz do ksiazki
telefonicznej i poszukasz jakiegos psychiatry?

Przede wszystkim autobusy na Ursynowie!!!!!!!

[Gość: Piotr]

Niech się wezmą przede wszystkim za rozkład jazdy autobusów!!!
Szczególnie na Ursynowie, na którym ludzie z ZTM-u złośliwie tak
układają rozkład, żeby autobusy jeździły stadami.
Szczególnie "godne" polecenia są rozkłady wieczorne oraz
weekendowe.

[Gość: MZ]

> Niech się wezmą przede wszystkim za rozkład jazdy autobusów!!!
> Szczególnie na Ursynowie, na którym ludzie z ZTM-u złośliwie tak
> układają rozkład, żeby autobusy jeździły stadami.
> Szczególnie "godne" polecenia są rozkłady wieczorne oraz
> weekendowe.

Podziekuj za to panu Matyjasiakowi z UD Ursynow. Dzieki temu idocie te autobusy
tak wlasnie jezdza.

[Gość: baśka]

Rozkłady jazdy zapewne są specjalnie tak ukladane, żeby kto nie
zdążył szedł pieszo długi kawał np. do metra, a potem zlikwidują
bo stwierdzą, że była mała frekwencja np było 306, które
kursowało co 20 min. w godz. szczytu, kto by czekał - autobusy
nie jezdzą punktualnie i nigdy nie było wiadomo, czy on już
pojechał, czy jeszcze nie przyjechał.

[Gość: Sebar]

-gdzie kiedys po raz pierwszy zastosowano reklamy na tramwajach
(1989)

- byl pierwszym miastem gdzie uporzadkowano rozklad jazdy
wprowadzajac bilety czasowe. Generalnie teraz mozna regulowac
zegarek wedlug przyjezdzajacego tramwaju

- bedzie pierwszym miastem w listopadzie, gdzie beda jezdzily
najnowsze Simensy, zamiast polskich glosnych trupow.


Sebar
[e-mail]

[Gość: VIPek]

Analizy ZTMu oparte na liczbie kart zbliżanych do kasowników są
zupełnie nie miarodajne bo kartę wystarczy zbliżyć tylko za
pierwszym razem po naładowaniu, potem nikt już tego nie robi.

[rtartas]

Osobiście proponuję wydłużenie linii tramwajowych do Tarchomina. Obecnie kończą
się pod Trasą Toruńską, gdzie praktycznie nikt nie mieszka i niewiele ludzi z
nich korzysta (no może poza pracowikami okolicznych zakładów). Tarchomin
rozwija się bardzo intensywnie, mieszkają tam głównie młodzi ludzie, których
często nie stać na własny samochód i zmuszeni są korzystać z komunikacji
publicznej (czyli w chwili obecnej tylko autobusów). A korki szczególnie rano
(między 7 a 9) i wieczorem (między 17 a 19) są tak duże, że wydłużenie linii
tramwajowych (dla których zresztą jest miejsce wzdłuż Modlińskiej) znacznie
usprawniłoby komunikację.

Autorzy, ale w jakimMIESCIE ?

[Gość: inteligent]

Nie kazdy wie ze tarchomin to odlegla dzielnica wawy.

[bbkk]

Sprecyzujmy: Tarchomin jest osiedlem w dzielnicy Białołęka. Natomiast tramwaj
tylko do Tarchomina (choć ja bym nie narzekała), na pewno wzbudziłby falę
sprzeciwu mieszkańców Nowodworów, którzy niestety nie wiedzą gdzie mieszkają.

Tarchomin - Nowodwory

[tarantula01]

"- Nie wiemy jeszcze, jakie linie znikną - uspokajał wczoraj
Grzegorz Dziemieszczyk z Zarządu Transportu Miejskiego. - Mamy
też własne analizy. Opierają się one na tym, ile razy
pasażerowie zbliżali do kasowników karty miejskie. Nie są one
jednak ani kompletne, ani miarodajne."

A bilety jednorazowe? To przede wszystkim one są rejestrowane w
kasownikach.

A co do Nowodworów, to rzeczywiście większość mieszkańców uważa,
że mieszkają na Tarchominie (choć jest to ponad kilometr dalej):
Wg planów opracowanych jeszcze w gminie Białołęka ul. Światowida
ma mieć dwie jezdnie, po dwa (trzy?) pasy w każdą stronę. Ulica
ma być przebita dalej do pl. Światowida i dalej wzdłuż ul.
Poetów krzyżować do chodzić ponownie do Modlińskiej. Jak na
razie wydłużenie ulicy od obecnej pętli w Nowodworach
zablokowało stowarzyszenie Przyjazne Miasto. Poza tym w ul.
Światowida przewidywan jest komunikacja szynowa (naziemna lub
podziemna), która łączyła by się przez most północny z liniami
(metrem) przy Hucie.

[parr]

tarantula01 napisał:

> "- Nie wiemy jeszcze, jakie linie znikną - uspokajał wczoraj
> Grzegorz Dziemieszczyk z Zarządu Transportu Miejskiego. - Mamy
> też własne analizy. Opierają się one na tym, ile razy
> pasażerowie zbliżali do kasowników karty miejskie. Nie są one
> jednak ani kompletne, ani miarodajne."
>
> A bilety jednorazowe? To przede wszystkim one są rejestrowane w
> kasownikach.
>
> A co do Nowodworów, to rzeczywiście większość mieszkańców uważa,
> że mieszkają na Tarchominie (choć jest to ponad kilometr dalej):
> Wg planów opracowanych jeszcze w gminie Białołęka ul. Światowida
> ma mieć dwie jezdnie, po dwa (trzy?) pasy w każdą stronę. Ulica
> ma być przebita dalej do pl. Światowida i dalej wzdłuż ul.
> Poetów krzyżować do chodzić ponownie do Modlińskiej. Jak na
> razie wydłużenie ulicy od obecnej pętli w Nowodworach
> zablokowało stowarzyszenie Przyjazne Miasto. Poza tym w ul.
> Światowida przewidywan jest komunikacja szynowa (naziemna lub
> podziemna), która łączyła by się przez most północny z liniami
> (metrem) przy Hucie.

A co z tymi willami na ul.Poetów?Wykupi je miasto?Po co puszczać ruch przez
ul.Poetów?Most Północny ma podobno znaleźć się na przedłuzeniu Obrazkowej.To z
Modlińskiej mozna jechać Mehoffera ( chociaz tam nie można jej przedłużyć bo
też gęsta zabudowa) i poszerzyć Obrazkową.


pzdr

[tarantula01]

parr napisał:

> A co z tymi willami na ul.Poetów?Wykupi je miasto?Po co puszczać ruch przez
> ul.Poetów?Most Północny ma podobno znaleźć się na przedłuzeniu Obrazkowej.To
z
> Modlińskiej mozna jechać Mehoffera ( chociaz tam nie można jej przedłużyć bo
> też gęsta zabudowa) i poszerzyć Obrazkową.
>
>
> pzdr
>
Wzdłuż ul. Poetów nie oznacza, że poszerzana bedzie ulica Poetów. Trasa do
mostu pólnocnego będzie przebiegać tak jak ul. Obrazkowa (szersza niż teraz).
Mehoffera między Mysliborską, a Modlińską się nie poszerzy zbyt łatwo. A od
Swiatowida w stronę Wisły nie ma sensu tego robić. Z tym, że nie powinniśmy się
zastanawiać jak poszerzać ulice, bo tramwaj moze jechać przez pole. Szybki
tramwaj ma być szybki, więc po drodze linia nie może za bardzo krzyżować się z
ulicami (te jak wiadomo mają o niebo wyższy priorytet niż tramwaj). Wróżę więc
przebieg linii gdzieś wzdłuż ul. Nowodworskiej, Świderskiej i na Nowodwory.

[parr]

"Wzdłuż ul. Poetów nie oznacza, że poszerzana bedzie ulica Poetów. i na
Nowodwory."


"Wg planów opracowanych jeszcze w gminie Białołęka ul. Światowida
ma mieć dwie jezdnie, po dwa (trzy?) pasy w każdą stronę. Ulica
ma być przebita dalej do pl. Światowida i dalej wzdłuż ul.
Poetów krzyżować do chodzić ponownie do Modlińskiej. Jak na
razie wydłużenie ulicy od obecnej pętli w Nowodworach
zablokowało stowarzyszenie Przyjazne Miasto. Poza tym w ul.
Światowida przewidywan jest komunikacja szynowa (naziemna lub
podziemna), która łączyła by się przez most północny z liniami
(metrem) przy Hucie."


To zastanawiam się gdzie bedzie miejsce na dwupasmówke i tramwaj od pętli do
mostu.A swoja drogą po co aż dwupasmowka od petli jesli ul.Poetow ma zostac
mała drozka gdzie ledwie mijaja sie 2 samochody.

[tarantula01]

parr napisał:

> To zastanawiam się gdzie bedzie miejsce na dwupasmówke i tramwaj od pętli do
> mostu.A swoja drogą po co aż dwupasmowka od petli jesli ul.Poetow ma zostac
> mała drozka gdzie ledwie mijaja sie 2 samochody.
>
To przyszłość i do tego blizej nieokreślona.
Prawdopodobnie z Modlińskiej w ul. Swiatowida bedzie niewielki skręt (po co
przez środek osiedli ruch w kierunku mostu?), do mostu dojedzie się, gdy skręci
się w ul. Obrazkową. Od obecnej pętli do Modlińskiej (przy obecnym kształcie
ul. Światowida) jest zostawione miejsce na drugą nitkę jezdni.
Ale o wiele szybciej może być tramwaj, który pojechałby tak:
pętla Nowodwory - Światowida - Mehoffera (z tym, że byłby łagodny łuk) -
Świderska - Obrazkowa (ponownie łagodny łuk) - most północny - Pstrowskiego -
Huta

[Gość: MZ]

> Sprecyzujmy: Tarchomin jest osiedlem w dzielnicy Białołęka. Natomiast tramwaj
> tylko do Tarchomina (choć ja bym nie narzekała), na pewno wzbudziłby falę
> sprzeciwu mieszkańców Nowodworów, którzy niestety nie wiedzą gdzie mieszkają.

Ble, ble!!! Jako mieszkaniec Nowodworow jestem ZA!

[Gość: MisiekK]

Bardzo dobry pomysl! Ograniczyc liczbe numerow linii z
dostosowaniem rozkladow do dogodnych przesiadek i potrzeb. Lodz
juz tak zrobila.

"Czy potrzebny jest tramwaj do Tarchomina?"

[Gość: mareq]

Oczywiście,że tak !!!

[Gość: Jaro]

Sorry, ale co mnie - mieszkańca Szczecina - mogą obchodzić
warszawskie tramwaje? Czy to naprawdę jest sprawa ogólnokrajowej
rangi, że pisze się o tym na ogólnopolskich stronach? Zmieńcie
sobie lepiej nazwę na "Gazeta Warszawska".

[Gość: okropny]

Jestem zdecydowanie za tym ażeby "czwórka" wróciła na swoją
stara trasę, czyli skręcała na Pragę.

Rewolucja w tramwajach - planuje miasto

[Gość: anka]

Połączenia Centrum z Tarchominem są bez sensu. Autobusy
dojeżdżają głównie do Nowodworów. Dalej położone osiedla, takie
jak Dabrówka Wiślana, skazane są na autobusy podmiejskie, zawsze
przepełnione i kursujące niezmiernie rzadko. Jeżeli jest
jakikolwiek sposób na polepszenie komunikacji z Tarchominem -
BŁAGAM, ZRÓBCIE TO!!!

[Gość: MZ]

> Połączenia Centrum z Tarchominem są bez sensu. Autobusy
> dojeżdżają głównie do Nowodworów. Dalej położone osiedla, takie
> jak Dabrówka Wiślana, skazane są na autobusy podmiejskie, zawsze
> przepełnione i kursujące niezmiernie rzadko. Jeżeli jest
> jakikolwiek sposób na polepszenie komunikacji z Tarchominem -
> BŁAGAM, ZRÓBCIE TO!!!

Moment... Tarchomin to ma dobre polaczenie... Dabrowka to juz nie Tarchomin,
wiec o co chodzi?

Tarchomin !!! - a nie Huta Warszawa !!!

[Gość: Andrzej]

Po co budować metro do Huty Warszawa skoro zbiega się tam wiele
linni tramwajowych.
Tarchomin bardzo cierpi bo ma najgorszy dojazd do Centrum (z
komunikacji publicznej jest tylko autobus).
Niech Pan Prezydent Warszawy spróbuje się choć raz rano dojechać
do Centrum autobusem to się przekona jak bardzo ta dzielnica
jest uposledzona komunikacyjnie.

[Gość: MisiekK]

Po to bedzie polaczenie do Huty, zeby tam sie przesiasc i pojechac dalej na
Tarchomin!!!!!

[Gość: jaboco]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Po co budować metro do Huty Warszawa skoro zbiega się tam wiele
> linni tramwajowych.
> Tarchomin bardzo cierpi bo ma najgorszy dojazd do Centrum (z
> komunikacji publicznej jest tylko autobus).
> Niech Pan Prezydent Warszawy spróbuje się choć raz rano dojechać
> do Centrum autobusem to się przekona jak bardzo ta dzielnica
> jest uposledzona komunikacyjnie.

Targówek i Gocław też mają tylko autobus! Będziecie mieli z Tarchomina tramwaj
przez most Północny do stacji metra przy Hucie (podróż 6 min.) i jeszcze wam
źle???

[Gość: Andzrej]

zawsze to 6 minut drogi plus czekanie na metro maks. 50minut razem 11 minut do
tyłu.
Ale oprócz ewentualnego tramwaju przez most półnoicny jest jeszcze jedna
mozliwość: przedłużenie tramwaju od Żerania na Tarchomin.
Na Modlińskiej jest tam sporo miejsca.

[tarantula01]

Gość portalu: Andzrej napisał(a):

> zawsze to 6 minut drogi plus czekanie na metro maks. 50minut razem 11 minut
do
> tyłu.
> Ale oprócz ewentualnego tramwaju przez most półnoicny jest jeszcze jedna
> mozliwość: przedłużenie tramwaju od Żerania na Tarchomin.
> Na Modlińskiej jest tam sporo miejsca.


W porównaniu z jazdą czym i przedewszystkim dokąd chcesz pojechać z Nowodworów.
Bo w maks. 50 minut, to byś tramwajem i metrem dojechał na Kabaty, wysiadł i
doszedł do stacji technicznej.

Nie jezdze tramwajami.

[robertrobert1]

Po miescie poruszam sie na rowerze. Jesli w tramwajach bedzie
mozna przewozic rowery to moze wowczas moja osoba laskawie do
nich zawita.

[Gość: MZ]

> Po miescie poruszam sie na rowerze. Jesli w tramwajach bedzie
> mozna przewozic rowery to moze wowczas moja osoba laskawie do
> nich zawita.

Moze jeszcze motorynki i skuterki? ROTFL!

[sloggi]

Powiedz mi Robert - czemu służy afiszowanie przez Ciebie Twojego środka
lokomocji?
Chcesz popularyzować rowery - ok, ale czemu tak monotonnie?

Wiadomość regionalna czy ogólnopolska?

[Gość: Wrocławianin]

"Rewolucja w tramwajach - planuje miasto

Jakimi tramwajami jeździmy najczęściej, chcą wiedzieć w Ratuszu.
A gdy się dowiedzą, zaczną zmieniać ich trasy tak, żeby wreszcie
przestały kursować stadami!"

Panie Bartoszu Raj.
Czy aby ta wiadomość nie powinna ukazać się tylko i wyłącznie w
wydaniu regionalnym? Trzeba się wczytać w artukuł by skojarzyć o
jakie miasto chodzi - Stolicę. Czyżby na arenie ogólnopolskiej
nie działo nic na tyle interesującego?
Gdyby zechciało się choć Panu zmienić szumny tytuł na następujący
np. "Rewolucja w tramwajach - planuje Warszawa".

Potrzebna zmiana systemu.

[Gość: mpx]

Obecnie linie tramwajowe, a zwłaszcza autobusowe, są tworzone wg
zasady "z każdego miejsca w każde inne". Jest to złe - człowiek
mający zamiar pojechać w określoną, nieznaną wcześniej
lokalizację wychodzi na przystanek i styka się z ogromną liczbą
linii, które wiją się w niesamowity sposób - zaplanowanie
przesiadek jest sprawą co najmniej nietrywialną. Jeżeli
szczęśliwie jest linia bezpośrednia, to trzeba na tramwaj lub
autobus czekać kilkanaście, kilkadziesiąt minut - nawet jeżeli
średnie częstotliwości odjazdów z przystanku to kilka minut.

Znacznie lepszy jest prosty system, w którym na danej trasie
kursuje jedna lub dwie linie, które są proste, lub mają jeden -
dwa zakręty. W zamian za to kursują one co kilka minut, a
skrzyżowania linii są połączone wygodnymi punktami przesiadkowymi
(przejścia podziemne lub nadziemne). Taki system (układ linii
przypominający system metra lub układ ulic) jest jasny, umożliwia
łatwe stwierdzenie czym należy jechać mając do dyspozycji punkt
początkowy i punkt końcowy, brak konieczności czekania na
właściwy numer tramwaju lub autobusu, co w połączeniu z dużą
częstotliwością kursowania rekompensuje konieczność przesiadek.

Co więcej - ograniczenie kłopotliwych skrętów w lewo niesamowicie
ułatwia wprowadzanie wydzielonych pasów autobusowych (najczęsciej
na prawym pasie ulicy), które wraz ze zwiększająca się liczbą
samochodów na drogach (korki) będą konieczne dla funkcjonowania
komunikacji autobusowej w ogóle.

Rewolucja w tramwajach - planuje miasto

[Gość: M]

Gość portalu: mpx napisał(a):

> Obecnie linie tramwajowe, a zwłaszcza autobusowe, są tworzone
wg
> zasady "z każdego miejsca w każde inne". Jest to złe - człowiek
> mający zamiar pojechać w określoną, nieznaną wcześniej
> lokalizację wychodzi na przystanek i styka się z ogromną liczbą
> linii, które wiją się w niesamowity sposób - zaplanowanie
> przesiadek jest sprawą co najmniej nietrywialną. Jeżeli
> szczęśliwie jest linia bezpośrednia, to trzeba na tramwaj lub
> autobus czekać kilkanaście, kilkadziesiąt minut - nawet jeżeli
> średnie częstotliwości odjazdów z przystanku to kilka minut.
>
> Znacznie lepszy jest prosty system, w którym na danej trasie
> kursuje jedna lub dwie linie, które są proste, lub mają jeden -
> dwa zakręty. W zamian za to kursują one co kilka minut, a
> skrzyżowania linii są połączone wygodnymi punktami
przesiadkowymi
> (przejścia podziemne lub nadziemne). Taki system (układ linii
> przypominający system metra lub układ ulic) jest jasny,
umożliwia
> łatwe stwierdzenie czym należy jechać mając do dyspozycji punkt
> początkowy i punkt końcowy, brak konieczności czekania na
> właściwy numer tramwaju lub autobusu, co w połączeniu z dużą
> częstotliwością kursowania rekompensuje konieczność
przesiadek.
>
> Co więcej - ograniczenie kłopotliwych skrętów w lewo
niesamowicie
> ułatwia wprowadzanie wydzielonych pasów autobusowych
(najczęsciej
> na prawym pasie ulicy), które wraz ze zwiększająca się liczbą
> samochodów na drogach (korki) będą konieczne dla funkcjonowania
> komunikacji autobusowej w ogóle.

[Gość: MM]

Brawo! Jedyna rozsądna opinia. W mieście powinien działac system
oparty na wszystkich trakcjach i łatwych przesiadkach. Tramwaj
to nie taksówka.

[Gość: Obieracz]

> Znacznie lepszy jest prosty system, w którym na danej trasie
> kursuje jedna lub dwie linie, które są proste, lub mają jeden -
> dwa zakręty. W zamian za to kursują one co kilka minut, a
> skrzyżowania linii są połączone wygodnymi punktami przesiadkowymi

Pieknie, ale w Warszawie nie ma wygodnych przesiadek na skrzyzowaniach. Każda
przesiadka wiaże się z kilometrowymi spacerami pomiędzy jednym przystankiem a
drugim. Np jadac z Woli 436 wysiadam przy Warszawie Głównej. Aby wisiąść w coś
co jedzie Alejami muszę przejść spory kawał do skrzyżowania a potem przez
ogromniaste rondo Artura Zawiszy i dojść aż do Tureckiej Wieży. Inny przykład -
skrzyżowanie dużo mniejsze ale wcale nie jest łatwiej - Świętokrzyska - Nowy
Świat. Wysiadam przy Ministerstwie Finansów. Aby pojechać w stronę Starego
Miasta trzeba iść aż do Ordynackiej albo pod Uniwersytet. Takich przykładów
możnaby niestety mnożyć. "Pokręcone" linie są jedynym sposobem by się nie
nachodzić.

[Gość: MisiekK]

> Pieknie, ale w Warszawie nie ma wygodnych przesiadek na skrzyzowaniach. Każda
> przesiadka wiaże się z kilometrowymi spacerami pomiędzy jednym przystankiem a
> drugim. Np jadac z Woli 436

Mowimy o TRAMWAJACH, a 436 to AUTOBUS. Mala roznica.

[Gość: pelaśka]

ten motorniczy, który wypowiadał się na temat "6" powinien
najpierw przejechać się tą linią a potem wydawać swoje
opinie. "6" jeździ co pół godziny - spóźnienia dochodzące do 5
min, więc nie dziwię się jeśli ludzie szukają innego połączenia
(często dłuższego; już lepiej jechać z bielan przez centrum na
pragę niż stać i czekać pół godziny na tramwaj). za to "4"
jeżdżą stadami (kiedyś podjechały trzy, jedna za drugą) i wożą
powietrze dublując linię metra.

[Gość: MisiekK]

> ten motorniczy, który wypowiadał się na temat "6" powinien
> najpierw przejechać się tą linią a potem wydawać swoje
> opinie. "6" jeździ co pół godziny - spóźnienia dochodzące do 5
> min, więc nie dziwię się jeśli ludzie szukają innego połączenia

Bo tramwaj 6 jezdzi nabity.

> (często dłuższego; już lepiej jechać z bielan przez centrum na
> pragę niż stać i czekać pół godziny na tramwaj). za to "4"
> jeżdżą stadami (kiedyś podjechały trzy, jedna za drugą) i wożą
> powietrze dublując linię metra.

Metro zatrzymuje sie tak czesto jak tramwaj, skoro piszesz, ze sie dubluje.

[Gość: JoJo]

Boję,że ta zmiana skończy sie tylko na likwidacji wielu linii i
na wydaniu masy pieniędzy.Coraz trudniej mi uwierzyć w normalne
i sensowne posunięcia.Zawsze stoi za tym kasa.Przepraszam za
pesymism, ale to wynika z choroby władz tego kraju i miasta.
Jeżeli zobacze tramwaje na Tarchominie to odszczekam wszystko.

[roody102]

1. Po co robic badanie, skoro problemy widac na oko a...
2. ... zblizanie karty nie jest (niestety) obowiazkowe i przez to
niereprezenatatywne. Zblizanie powinno byc obowiazkowe, wlasnie po to, by
komunikacja mozna bylo sprawnie zarzadzac - w metrze, tramwajach i autobusach.
W ciagu roku mozna by bylo zrobic nowa mape komunikacji.

A najciekawsze jest to, ze sugerowane w tym tekscie zmiany linii to powrot do
poprzdnich rozwiazan. Te zamiany byly krytykowane przez mieszkancow i fanatykow
komunikacji w tym miescie. Zreszta wystarczy zdrowy rozsadek, zeby widzeiec, ze
lepsze okazlo sie wrogie dobrego.

Teraz ktos wezmie kase za niewiele wart, malo odkrywczy raport, ktory
potwierdzi to, co na tym forum mozna bylo przeczytac juz tyle razy... Moze w
koncu ZTM stworzy jakas powazna platforme do dyskusji z ludzmi, ktorzy caly
swoj wolny czas posiwecaja na badanie komunikacji w miescie? Zrobia to samo za
darmo, bo to hobbysci. A na pewno zrobia z przekonaniem.

A ja podejrzewam, ze przy okazji znow zrobia takie zamieszanie, ze znow nie
bedzie wiadomo co gdzie jedzie. Ja dotad nie moge zapamietac gdzie teraz 4 a
gdzie 36 jedzie, na obu koncach zreszta. A teraz kolejny burdel nam zafunduja.

[Gość: jan]

czwórka musi jeżdzić na Stalową .ludzie z Pragi czekają .

Rewolucja w tramwajach - planuje miasto

[Gość: RA]

Budowa nowych linii owszem. Ale najpierw najtańsza i najprostsza
operacja: Zmiana rozkładu.
Zarówno autobusy jak i tramwaje poruszają się stadami. Autobusy
jadące do centrum przyjeżdzają na przystanek wszystkie na raz a
potem przez 10-30 minut (w zależności od pory dnia) nic.
Tramwaje tak samo.
Inna rzecz: Trasa Huta->centrum (przez wólczyńską). Po drodze
jest pętla Piaski. Tyle, że tramwaj jadący od huty przyjeżdża na
przystanek na Piaskach _PO_ tramwaju ruszającym z Piasek. Więc
za ch** nie da się "podjechać".
Szacowny ZTM: myślenie nie boli i kosztuje najmniej.