Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[czarnamalwa]

Kto rządzi tym miastem? I ile kosztują nas interesy prywatnych osób prowadzone
za publiczne pieniądze?

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[skorpionn6688]

Podobno w Warszawie chcą rozebrać "Rotundę PKO" Może kupmy ją i postawmy na
środku placu .Jeden bank więcej nie zawadzi a i jakiś mała apteczka też by się
zmieściła, a na reszcie placu stwórzmy parking z możliwością parkowania
skośnie, równolegle,wzdłuż i wszerz. Niech panowie z OSPC mają dość miejsca na
swoje limuzyny

[Gość: zielona herbata]

W ratuszu powinna być apteka - koniecznie o znaczeniu strategicznym - cokolwiek
to znaczy. A kościół Jakuba przerobić na bank.

[Gość: bo-ek]

Co do koncepcji p. Kulawika - zdecydowanie NIE, jest kompletnie bez
snsu.
Rotunda też nie (rozumiem,że to żart), ale może jakaś ciekawa bryła
archtektoniczna, coś na wzór tej z przed Luwru, z ciekawego szkła, w
środku jakieś kioski, informacje, kasy biletowe itp.?

[Gość: XXZZYY]

Szanowni Państwo ciekaw jestem jak długo banda oszołomów z <Obywatelskie Stowarzyszenie Przyjaciół Częstochowy (OSPC)> będzie dyktować swoje głupie i nie trzymające się sensu pomysły?
Już dość te oszołomy narozrabiali, wszędzie muszą wpieprzyć swoje 5 groszy
Niech sobie wsadzą palec w d..e i zobaczą jak pacnie, to będzie lepiej dla nich i dla Częstochowy.Inne miasta mają Aleje spacerowe gdzie ruch samochodowy jest wyłączony całkowicie, a w Częstochowie kamienicznicy chcą cały ruch samochodowy wprowadzić do centrum.Mają pretensje że w alejach są same banki i apteki, a przecież to ci co tak dużo krzyczą to właśnie w ich kamienicach są te banki i apteki,to właśnie oni chcą się tak nachapać, ale niech tylko skarbówka się dobrze przyjrzy wszystkim kamienicznikom.

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[78mike]

Tak, wytnijmy drzewa wokół kościoła, zlikwidujmy zieleń, wyłóżmy wszystko
płytami, będzie super przestrzeń jak okiem sięgnąć. Zamiast jednego pustego
rynku - dwa w sumie jeszcze większe i równie puste.

[Gość: uchacz]

Niekoniecznie puste - z tą rotundą to dobry pomysł - ozdobi nasze piękne miasto-
a w środku jak znalazł- apteka i bank.

[Gość: malina]

Masz racje. A te jezdnie to po to, żeby do tych banków dojechać. W
alejach już nic nie ma oprócz banków. A panowie kamienicznicy kiedy
się obudzą, to zobacza, że w aleje oprócz pielgrzynek nik nie chodzi.

[Gość: nikt]

Bedzie za to gdzie wywozic snieg

Chyba ktoś z bardzo wysoka upadł na głowę

[donald-marzy]

"znikają trawniki i drzewa"? - nie jestem z zielonych,ale stanowczo
jestem przeciw! Kraków i Wrocław mają "Planty", w Częstochowie brak
jest terenów zielonych, a proponuję się likwidację istniejących?
Głupota!

[Gość: Dymczasem]

jak ktos wytnie te drzewa to mu osobiscie z pupy nogi powyrywam, jak pragne zdrowia.

[Gość: Romper Stomper]

Gość portalu: Dymczasem napisał(a):

> jak ktos wytnie te drzewa to mu osobiscie z pupy nogi powyrywam,
> jak pragne zdrowia.

Z przyjemnością Ci pomogę.

Ręce/piły precz od drzew!!!

[Gość: Częstochowianin]

dołączam się do akcji wyrywania nóg z pup osób które łapska położą
na tych drzewach

[Gość: konrad]

na co dzień mieszkam w jednym z tych miast ale naprawdę nie widzę tam żadnej
zieleni , o czym Ty mówisz , czy byłeś w chociaż jednym z tych miast ?

[pepikcz]

A co widzisz ? Jak w tych miastach nie ma zieleni to mieszkamy na Marsie !!!

[Gość: xf]

Racja,może tak wszystko zabetonować.Ten projekt i tak przypomina "Plac Czerwony"

[Gość: Dais]

Nic dodać nic ująć ! Najlepiej wszystkie drzewa wykarczować i będziemy żyli w
oparach spalin itp.

[taniarada]

donald-marzy napisała:

> "znikają trawniki i drzewa"? - nie jestem z zielonych,ale stanowczo
> jestem przeciw! Kraków i Wrocław mają "Planty", w Częstochowie brak
> jest terenów zielonych, a proponuję się likwidację istniejących?
> Głupota!
Już wtedy wycinali drzewa.

[Gość: topik]

ja jak bym chciał to bym taki projekt pie...nął, że by wszystkim gały na wierzch powychodziły z zachwytu, ale mi się nie chce

Oba projekty są - mówiąc delikatnie - z d*py

[xarte]

Nie rozumiem co zmieni projekt Stowarzyszenia Przyjaciół Pieniędzy Z Najmu
Kamienic w Alejach ?
Będzie tak jak jest, z tym że zniknie jedyny postój taksówek w ścisłym centrum
i ul. racławicka, która ma strategiczne znaczenie na miejskiej mapie komunikacji.
Projekt Wrony praktycznie z tej samej półki.
Na początku alej Kupa z Krzyżem. I żeby było jasne - nie obrażam tutaj Papieża
który (naprawdę) wielkim człowiekiem był, tylko "artystę" dla którego było to
"dzieło życia" i którym to dziełem życia pięknie obsrał nam Pl. Daszyńskiego z
którego wszyscy będą uciekać na Pl. Biegańskiego - miejsca nie braknie;]
Kurpios nie jest najgorszy, ale zdecydowanie za słaby, żeby coś zmienić w tym
mieście. Tutaj potrzebny jest gość w stylu Dutkiewicza albo Majchrowskiego,
szczególnie tego pierwszego.
Faceta (tudzież Kobiety) z jajami, jasną wizją, odwagą i głową do biznesu, a
nie kolejnego politycznego popychadła, które, żeby nie spaść z drabiny musi
lizać buty tym nad nim.
Smutne co się dzieje z tym miastem.
Może i będzie ładniejszy ten plac ale jeśli pozostanie taki pusty - to dla
kogo on będzie ładniejszy?
Chyba tylko dla tych, którzy przejdą najpierw obok kupy pod krzyżem w
Daszyńskiego, bo nikogo więcej tam raczej nie będzie.
Częstochowa jest rozległa, brak jej ścisłego w pełni funkcjonalnego centrum,
które przyciągałoby ludzi.
Aleje są puste i takie pozostaną, bo wyobrażacie sobie ludzi dajmy na to - ze
Stradomia, którzy w piątkowy wieczór przeprowadza taką np. rozmowę?
- Hej, co tam?
- no cześć, idziemy na miasto?
- noo, w sumie dobry pomysł. możemy iść posiedzieć na nowym placu
Biegańskiego. Tam jest tak pusto i cicho. Będzie extra!
- dokładnie, stary, dajemy na biegana!

Aleje można naprawić, wspólnym wysiłkiem. Trzeba powrócić do starego pomysłu
deptaku w całych alejach. W dłuższej (wiadomo perspektywie) wiadukt na
Sobieskiego do krakowskiej, Wały Dwernickiego nad Jana Pawła II itp. itd.
- sprzątnąć kupę z krzyżem z Daszyńskiego
- zburzyć Puchatka
- naturalnie przesunąć centrum miasta w tę stronę, gdzie może być ono
ładniejsze i gdzie jest więcej ziemi pod inwestycje (nie jestem pewien co do
tego ostatniego, ale tak mi się wydaje), czyli w stronę tzw. starego miasta.
Myślę, że Galeria Jurajska już rozpoczęła ten proces. Krakowska jakoś tak
wyładniała i okolice jakby się zaczęły cywilizować.
Będzie to miało też wymiar symboliczny.
Centrum w centrum a JG na JG zamiast centrum na JG.

To nie są mrzonki. Myślę, że to można zrobić.
Był kiedyś pomysł zrobienia podziemnej galerii handlowej pod Pl. Biegańskiego,
w tym momencie temat chyba odpada, ale parking - czemu nie?

Aha, zapomniałbym jeszcze o kwadratach i Merkurym.
Czy miasto naprawdę nie może wyegzekwować od inwestora, żeby zainteresował się
jakoś Merkurym? Miała tam powstać Galeria, co w sumie ładnie wpisywałoby się w
pomysł przesunięcia centrum na wschód (tak, wiem, jestem niepoprawny
politycznie;) - ludzie maszerując z jednej galerii do drugiej (bo przecież jak
na miejskie standardy nie byłoby daleko) mogliby wstąpić i do Grydasa i do
Kocygi na kawkę, czy po buty.
Co do kwadratów - zawsze jak patrzę na Megasam widzę obrazek, który można by
pokazywać pani nauczycielce jak pyta dzieci jaka jest różnica między komuną a
wolnym rynkiem.
Z jednej strony wcale nie brzydka część Mikody, z drugiej społemowski chlew.
I nie mówcie, że nie da się z tym nic zrobić. Wystarczyłby plan
zagospodarowania który wykluczałby stawianie "sklepów" a la przyczepy
kempingowe w tym miejscu (podobnie Piłsudskiego)

Niemal wszystkie te rzeczy o których piszę są tak oczywiste, że aż kłują w
oczy, a ja odczuwam to ukłucie jeszcze znacznie niżej ;-|
Czy naprawdę nikt inny tego nie widzi?

[78mike]

Pokażcie mi takiego, co odważy się usunąć pomnik papieża. Coś mi się wydaje, że
to nigdy już nie perzjdzie.

[Gość: xarte]

zawsze można to zrobić przy pomocy, że tak powiem, inicjatywy obywatelskiej.

[Gość: bobik]

pomnik można ofiarować kościołowi i postawić przed katedrą.

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[there.there]

wyspa granitowych płyt ograniczona dwiema ulicami i otoczona niespójną zabudową (ratusz, 7piętrowy blok, 4 piętrowy blok, kamienica, kosciół) Nie wiem komu taka przestrzen ma słuzyc? Chyba tylko dobrej cyrkulacji powietrza. Sknery z Częstochwoskiego magistratu chyba nigdy nie zaprosily na konsultacje urbanistów i w efekcie bedziemy mieli pustynie w centrum miasta.
Taki właśnie plac a la rynek powinien powstac na placu daszynskiego, który otoczony jest zewsząd kamienicami. W miarę upływu czasu i uchwalania wreszcie tych zapomnianych przez miasto planów zagospodarowania, w których zapisano by ze na placu daszynskiego preferowana dzialalnosc to restauracje, puby, butiki itp, plac zacząłby żyć. Otoczony byłby zewsząd ogródkami a w centrum placu stałaby fontanna przy której kazdy turysta chcialby sobei zrobic fotkę. Ktoś powie nierealne? Gdyby miasto rozsądnie ustalało priorytety, wszelkie inwestycje powinny zacząc się od nieszczęsnego łącznika Sobieskiego-Zawodzie by wyeliminowac ruch z tej czesci miasta. Do tej pory jest to caly czas jedynie w sferze planów.

Co mamy w zamian? Karykaturę pomnika papieża - najsensowniejszy plac w miescie ofiarowano zmarłemu człowiekowi, a zywym mieszkancom pozostaly marzenia o lepszym miescie, w którym byłoby "gdzie pójść".

Dziś przejeżdzałem przez zrujnowane skrzyzowanie al JP z al AK. To skrzyzowanie to istna alegoria tego miasta - wszystko na odpieprz, bez pomysłu, tandetnie, niesolidnie

[pocomeeto]

there.there napisał:

> Co mamy w zamian? Karykaturę pomnika papieża - najsensowniejszy plac w miescie
> ofiarowano zmarłemu człowiekowi, a zywym mieszkancom pozostaly marzenia o lepsz
> ym miescie, w którym byłoby "gdzie pójść".
>
> Dziś przejeżdzałem przez zrujnowane skrzyzowanie al JP z al AK. To skrzyzowanie
> to istna alegoria tego miasta - wszystko na odpieprz, bez pomysłu, tandetnie,
> niesolidnie


I jak zwykle winnych nie ma i nikt za to nie odpowie (materialnie!).

[Gość: nielubiany katol]

Tak, jestem katolikiem. Co do placu Daszyńskiego jednak podzielam opinię "xarte"
- jak można było zrobić tak paskudny, zimny i tandetny pomnik człowiekowi, który
zrobił dla Polski i świata więcej niż ktokolwiek. Jak można było tak zniszczyć
jeden z nielicznych placów - kurcze, wyć mi się chce na głupoli z magistratu.

Jak można architekturę miasta uzależniać od zas...ców kamieniczników,
pseudo-biznesmenów sklepikarzy, salonowców-sieciowych i bankowców w centralnej
jego części.
To woła o pomstę nie tylko do nieba, ale i podczas jesiennych0 wyborów. Ci,
którzy tak głośno krzyczeli na "ptaka z północy" dzisiaj pokazują, że są hołotą,
która dba o własne kieszenie i kieszenie ww.

Ja zobaczę co za badziew na prędce przygotują nam działacze, aby zamydlić nam
rdzennym Częstochowianom oczy, że to niby najlepsze wyjście dla miasta.

PROPONUJĘ NA PLACU BIEGAŃSKIEGO POSTAWIĆ POMNIK BIEGAŃSKIEMU, bo na to zasłużył!
Ale nie taki jak postawiono na pl. Daszyńskiego.

Nie status quo tylko status grajdoła po wieki

[rouxx]

Kamieniczniki po raz kolejny udowadniają że liczy sie tylko ich własny
interes. To że byli inicjatorami odwołania Wrony nie daje im prawa rządzenia.
Chcą polać wszystko asfaltem aby to miasto na zawsze umarło byle by do ich
banków i aptek było jak dojechać. A gdzie rozwój miasta?? Gdzie wizja pięknych
alei?? Co za ludzie byle tylko mieć koryto blisko

[Gość: Tropiciel OSPC]

Jeżeli ci awanturnicy z OSPC mają swoją koncepcję, to niech ją realizują za własne pieniądze. Ich pomysły to chamska prywata i cwaniactwo głoszone pod płaszczykiem dobra Częstochowy. Trzeba być skończonym durniem, żeby wierzyć tej kocygowej bandzie hochsztaplerów.

[Gość: gurvinder]

Przeczytalem wlasnie komentarze i od gory do dolu - jednolita i konstruktywna krytyka! Az czytac sie chce kiedy za krytyka ida konkretne plany i rozwiazania - co najwazniejsze - zupelnie realne!

Ja pozwole sobie przedstawic moje marzenia...

Plac Daszynskiego to genialne miejsce na knajpki, sklepiki, mala architekture itp. W dodatku to miejsce wazne do historii Czestochowy, otoczone zabytkowa architektura. Do tego likwidacja puchatka i odzyskujemy Stary Rynek, ktory z pewnascia nie bylby zbyteczny, a ktoremu moznaby przywrocic historyczny blask (jesli robimy analogie do Wroclawia - to tam zaraz przy rynku mamy Plac Solny, w Poznaniu zas Plac Wielkopolski - na obu mieszcza sie fantastyczne uliczne kwiaciarnie.)

Wyodrebnienie Starej Czestochowy i Czestochowki na historyczny styl wcale nie jest bez sensu. Czestochowka jakby z wolna ruszyla sama aby przeksztalcic sie w teren bardzioej atrakcyjny dla turystow. Wiadomo faktorem jest tutaj JG. Przykladem niech tu bedzie ulica Wielunska - 15 lat temu balem sie tamtedy przejsc - dzis urocza uliczka z licznymi knajpkami.

"Stara Czestochowa" niestety umiera i sama Galeria nie bedzie w stanie jej reanimowac.

Przy calym tym podziale aleje wcale nie stracilyby na znaczeniu - bo przeciez bylby to piekny lacznik dwoch istotnych dla miasta centrow. Religijnego i historycznego -
Glowna aleja spacerowa z ktorej odciazony bylby ruch samochodowy, z pewnoscia nie bylaby pusta.

Pytanie brzmi zatem nie co, lezc jak Czestochowianie moga pojsc w tym kierunku.


----------
Prosze wybaczyc mi brak polskich znakow - przebywam za granica i uzywam sluzbnowego komputera...

[Gość: Zeb]

puchatka można skasować nikt za nim płakać nie będzie a takich powierzchni
handlowych w czwie, w całkiem dobrych punktach jest w pyte, stary rynek gdyby
był konsekwentnie rewitalizowany byłby perełką ale na to trzeba czasu, pieniędzy
i pieniędzy ale wysiłek by się opłacił nawet z punktu widzenia komercyjnego

[Gość: APTEBANK.]

Widzę dwa rynki. Na jednym Bank, na drugim Apteka - wieś tańczy i śpiewa.

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[4dagome1]

Asfalt beton banki apteki Trzeba było mysleć przed referendum .A teraz ta
zydokomuna spod znaku kamieniczników zaczyna mącić

[Gość: s]

A drogi dziurawe jak sito! Moze by tak z uni pozyskac pieniądze na
drogi a nie na projekty ktore nikomu się nie przysłuzą.

[Gość: penitenziagite!]

Kamienicznicy zaczynają się szarogęsić,jak Żydzi przed okupacją,którzy też mieli kapitał w łapach i też byli znienawidzeni przez Polaków.Mam ich serdecznie dość,jakim prawem mają oni decydować o wyglądzie Cz-wy,skoro jest ich kilkadziesiąt czy kilkaset osób??????Won od wpie....nia się w wygląd naszego miasta,już wystarczy,że doprowadziliście do tego,ze ALEJE UMIERAJĄ PRZEZ WASZE BANKI I APTEKI!!!CENTRUM MIASTA DLA NORMALNYCH OBYWATELI,A NIE DLA KAPITALISTÓW,KTÓRZY PATRZĄ TYLKO NA SWOJE PORTFELE!!!Aleje powinny być zamknięte dla ruchu kołowego,ewentualnie wprowadzić małe busy elektryczne,kursujące co 2-3 min od Zygmunta do parków,tak jak to jest w wielu miastach na zachodzie Europy.

[Gość: Kron]

To jest bardzo dobre pytanie.

Czasami sam się zastanawiam. W takich chwilach popieram parytet. Skoro
u władzy siedzą panowie bez jaj to równie dobrze mogą tam zasiadać
kobiety - może one byłyby twardsze....

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[ospc]

... A KOMENTARZ DOPISAŁ REDAKTOR DEPTAK , GŁÓWNA TUBA TADKA WRONY
PRZEZ OSTATNIE 7 LAT HE HE HE !!!

[Gość: do ospc]

zamilcz lodziarzu z OSPC. Zaoramy was w wyborach jak wystartujecie. Bedziecie mieli 1% buraki z limuzyn.

[Gość: Zeb]

Drygas ma wizje "wytnijmy drzewa i krzewy stwórzmy drugi rynek, z czasem
powstaną ogródki kawiarniane przy wakansie, będzie pięknie kolorowo zamiast mini
parku, las parasoli: zielono-białe, czerwono-białe, zależnie od tego który
browar zapłaci więcej, a kościół przerobimy na przytulną knajpkę z kuchnią
włoską, tak by mogła służyć obywatelom dłużej niż kilka godzin w tygodniu"
Może i Wrona jest trudnym człowiekiem i ma kiepski PR, miał prawo być
niezrozumianym przez lekko tępych kibiców Włókniarza, że miasto nie może całych
pieniędzy na sport przeznaczyć na gażę 4 zawodników ALE PRZYNAJMNIEJ NIE ĆPAŁ i
NIE MIAŁ TAK CHORYCH WIZJI JAK "SPOŁECZNI" działacze OSPC

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[7119fm]

„Spod świątyni znikają trawniki i drzewa - po to, by budowla znalazła się na środku "rynku".(...) tak chcemy zrobić z naszym kościołem św. Jakuba - przekonuje OSPC (...)Z czasem wystawią się tu ogródki lokali gastronomicznych.”

Pewnie panowie z OSPC już zdecydowali o losie trawników i drzew spod świątyni św. Jakuba...a ciekawe, czy zadali sobie trud, by sprawdzić czy aby ten teren przy kościele św. Jakuba za ogrodzeniem leży w gestii miasta, czy parafii i czy panowie z OSPC wiedzą, że to był teren dawnego cmentarza. A poza tym od kiedy kościół św. Jakuba i jego otoczenie zależy od decyzji OSPC. Czy parafianie, których panowie z OSPC pewnie nie pytali o zdanie, chcą likwidacji trawników i drzew spod świątyni i ustawienia ogródków lokali gastronomicznych. Trochę szacunku panowie z OSPC dla niewielkiej już w tym mieście sfery sacrum.!

Dość prywaty w tym mieście

[Gość: kapitol]

Czy niejaki architekt, to ten przyjaciel Dody-królowej kiczu i wulgarności???
W Częstochowie działa klika wzajemnej adoracji, szary obywatel się nie liczy.
Kto tu rządzi? Ludzie kiedy wy się opamiętacie? Czerwono-czarna mafia bije na
was interesy, bo nikogo uczciwego spoza układów nie stać na kampanię wyborczą. A
wy pracujecie za 1380zł brutto. Tu jest wszystko tak skorumpowane, że pracy się
nie dostanie bez znajomości. A zaczyna się od oświaty, gdzie siedzą całe klany
rodzinne-rączka rączka myje. Szarzy obywatele to plebs dla klasy posiadającej.
Chleba i igrzysk- woła durna biedota- igrzyska macie w postaci galerii
jurajskiej, a chleb musicie sobie ukraść.
Tu wszystko można - 2 pytania tylko: ZA ILE? i KOMU?
"Modli się pod figurą, a diabła ma za skórą"- złodzieje w białych rękawiczkach.
Częstochowa to dla nich kawał sukna, z którego każdy urwać chce jak największy
kawał.

[Gość: pytalski]

a czy katoliccy duchowni ze św.Jakuba pytali się wyznawców prawosławia czy chcą
przejść na katolicyzm?
mimo, ze chrześcijaństwo zabrania ciałopalenia, wielu ludzi podających się za
chrześcijan poddaje się kremacji, bo jest tańsza. i co ty na to mądralo?

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[erykartowski]

Pomysł ten jest szkodliwy z dwóch powodów:
- zniszczenie zieleni w rejonie kościoła św. Jakuba
- storpedowanie idei przedłużenia i udrożnienia ulicy Racławickiej.
Tak naprawdę ten rewolucyjny koncept to nic innego jak zachowanie obecnego stanu. Idea zamknięcia czy likwidacji Racławickiej w rejonie kościoła upadnie z wyżej wymienionego powodu. Szymanowskiego i tak jest tylko postojem taksówek. Taksówkarze zaprotestują i ten pomysł zostanie zarzucony.
Reasumując nic się nie zmieni w układzie ulic tylko zostanie wycięta zieleń a pustkę będzie se pospiesznie wypełniać budami ,,kawiarenek" a potem parkingami dzikimi i tymi legalnymi wszak ich brakuje a tu puste miejsce pod kościołem przeca.
Plan genialny tylko trochę grubo uszyty ;)

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[erykartowski]

Gdyby tylko dało się fundusze unijne przenieść na inny cel to remont alei
należałoby zacząć od wybudowania łącznika Sobieskiego - Legionów i 1 maja -
Ogrodowa. No ale to nierealne.

[Gość: katol]

"erykartowski" - realne, realne i potrzebne jak tlen dla miasta.
I myślę, że TO POWINNA BYĆ INWESTYCJA NR 1 w Częstochowie. A pieniądze (wbrew
pozorom) da się na ten cel wyszarpnąć z UE - muszą tylko chcieć panowie
pierdzący w stołki w magistracie. Zatwierdzenie planu tej inwestycji nie musi
trwać 3 lata! !!! Ale... po co, lepiej brać co miesiąc niezłą kaskę i podnosić
palce z wszystkimi razem... byleby się nie wychylać.

Chcieliśmy - jak zwykle - dobrze dla naszego miasta (właściwie to coraz bardziej
"zapomnianej dziury, albo po prostu "wioski") a wyszło - jak zawsze - szambo
jeszcze gorsze.

Kur... czemu Częstochowa nie jest WOJEWÓDZTWEM!!! ?????????

[Gość: placek]

A czemu nie jest województwem? Bo to było na rękę braciom z klasztoru. Z miasta
powiatowego łatwo kasę się ciągnie. Komuna zrobiła z Częstochowy województwo, to
solidaruchy stały na moście i trzymały dwa paluchy w górę.

[Gość: Zeb]

komuna zrobiła z czwy województwo bo tak było wygodnie ekipie niesławnego
Decembra z K-c. Nasi "włodarze" z k-c mieli pomysły żeby pacyfikować J.G. na
przykład za pomocą "wspaniałej, potrzebnej, drogiej i oczywiście sfuszerowanej
inwestycji- przejścia podziemnego w III A- zamiast tunelu dla aut w linii ulicy
pułaskiego". Awansowaliśmy do miast wojewódzkich wspólnie z Łowiczem,
Skierniewicami, Białą pOdlaską itd bo trzeba było podwyższyć rangę absolwentów
wieczorowych kursów przy komitetach. Tyle tylko że Czwa rozwinęła się dużo
bardziej niż inne świeże województwa, a została pogrzebana bo tak było wygodnie
różnym cwaniaczkom ze śląska: kempa, krzklewski; małopolski: geniusz
reformy-kulesza, zagłębia: szarawarski, wawy przy niemym "proteście" siedzących
cicho posłów z czwy.

[Gość: kamasz]

Częstochowa była województwem dzięki komunistom i nie zmieni tego żadna
propaganda. Województwo zostało pogrzebane przez białosukienkowych i siedzące u
nich w kieszeni władze.
Wszystko to, co mają mieszkańcy stworzyła komuna. A co dały mieszkańcom klechy?
Darmowe obiady dla sierot po komunie i ubrania z "Careetasu" przebrane najpierw
przez pracowników.

[Gość: Zeb]

została województwem bo taka była idea gierkowej reformy ale i tak większość
aparatczyków pochodziła z zagłębia i śląska o czym nie wiesz. Fakty są takie, że
po 89roku nie wykorzystano szans na rozwój tego miasta, kolejni wojewodowie nie
mogli przekonać do siebie naturalnych sprzymierzeńców z Koniecpola, Radomska,
Działoszyna oraz zmarginalizować ślązakoniemców z Olesna i Lublińca, bez tych
miast w województwie częstochowskim zostałaby Czwa, Kłobuck i Myszków. Mimo że
Czwa jest 2gim miastem woj śląskiego jest za blisko K-c. Jest kresami woj
śląskiego i dlatego strzygą ją cwaniaki z wawy (dlaczego PAIZ nie potrafi
sprzedać terenów przyhutniczych, bo gdyby OPERATOR je sprzedał nie miałby powodu
istnieć) i śląska (coraz więcej zadań dla powiatu coraz mniej kasy na nie). J.G.
jest jedynym powodem dla którego przyjeżdżają ludzie do Czwy, nic tego nie
zmieni, inaczej znaliby czwe wyłącznie z McDonalda przy DK1

[Gość: ooo]

I o to właśnie chodziło klechom, aby przyjeżdżali tylko na JG-najlepiej
bezpośrednim transportem bez przystanków w mieście.

Natomiast Częstochowa to 250tys.miasto, a nie wyłącznie klasztor.

[Gość: Zeb]

nie demonizuj, kiedy wybrałem się w aleje latem w sezonie pielgrzymkowym
większość stolików była zajęta, więc nie tylko białesukienki na tym zarabiają.Wy
macie kurna jakąś schizofrenię na punkcie JG. To co niby zrobić miałby Wrona,
ogrodzić się murem? opodatkować wjazd? skomunalizować klasztor?? Jak wymyślono
festiwal GM, na który przyjeżdżają ludzie zza granicy to nie pasuje bo
katolicki, jak wymyślono kongres lekarzy to nie pasuje bo lekarze, jak wymyślono
kongres żydów to nie pasuje, bo żydzi, cmentarz słowian na rakowie nie pasuje bo
w dziwnym miejscu. Jakoś kibiców żużlowych z Torunia czy Piły w alejach na kawie
nie widziałem. Te kase co wydają na żużel powinni władować w stary zabytkowy
aktualnie rozkradziony browar, zapałczarnie to co mogłoby stanowić pretekst do
zatrzymania się turystów 1 dzień dłużej w Czwie.
Btw. " a za komuny to Częstochowa była wojwództwem"- i co z tego jak miała 2
miejskie baseny tak ma do dziś. Firmy duże zakłady odpłynęły z czwy bo ktoś je
przehandlował ale na pewno nie zrobili tego braciszkowie- nie zrobili chyba też
żeby je zatrzymać to inna sprawa.

[Gość: micha]

W mieście rządzą dziś głupole! Biskup
nawet już się biesi! Jak swe
naszykują wole bardzo ładnie ich
powiesi! :-)

[Gość: ola]

nie jestem specjalnie zagorzałą katoliczką ale parasole piwne wokół
kościoła św. Jakuba jakoś mi nie pasują. Chyba, że rzeczywiście
zmienią kościół w jakieś disco czy tym podobne. No i super pomysł z
tym wycięciem drzew i krzewów - w Częstochowie jest przecież tyle
parków co w Warszawie czy Londynie- to po co nam ta cała zieleń.

częstochowa to nieprzyjazne miasto

[Gość: Ania]

dla świadków Jehowy. Pod wpływem katolickiego miłosierdzia wielu mieszkańców
zatrzaskuje im drzwi przed nosem, wyklinając na KOCIUCHÓW. A przecież mogliby
użyć bardziej brutalnych argumentów w obronie swojego katolickiego wyznania.
Większość katolików była za komuny w partii, a później cichaczem chrzcili
dzieci. Dzisiaj te same osoby modlą się do JPII, mimo, ze nie został jeszcze
ogłoszony świętym. "Kocia wiara" jest dla katolików bardzo niebezpieczna, gdyż
uświadamia im, że katolicy nie czytają pisma świętego.

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[7119fm]

Odpowiedź dla "pytalskiego"

Poczytaj sobie dokładnie Katechizm a dowiesz się, że chrześcijaństwo nie
zabrania kremacji. Oto cytat z katechizmu w numerze 2301 "Kościół zezwala
na kremację zwłok, jeśli nie jest ona przejawem podważania wiary w
zmartwychwstanie ciała"
Co do pytania czy katoliccy duchowni ze św.Jakuba pytali się wyznawców
prawosławia czy chcą przejść na katolicyzm to radzę zapoznać się z historią
kościoła św. Jakuba i nie wypisywać głupot.

[Gość: paul]

Potraktujmy ten artykuł jako formę konsultacji i zamiast krzyczeć, ze wszystko
jest złe , podajmy swoje propozycje jak to juz niektórzy forumowicze uczynili

[Gość: Zeb]

1.eurokasa na przebicie sobieskiego na drugą stronę torów.
2.puchatek rozbiórka- rewitalizacja starego rynku z prawdziwego zdarzenia
3.aleje kosmetyka i komunikacyjnie niech biegański zostanie tak jak jest
4.ten pomnik na daszynskiego, szkoda idei, nie błysnął artysta rzeźbiarz, było
chyba lepiej dać coś skromniejszego ale ładniejszego w miejscu możliwym do
ładnego skomponowania, a nie na skwerku wsród autobusów

[Gość: krzyś]

Na placu Biegańskiego- fontanna w kształcie palmy,na górze czarny kruk /nie
mylić z wroną/ z chlebem,pod fontanną paulin,a wokół cztery lwy.Papież z
pl.Daszyńskiego powinien stanąć pod katedrą,a plac Daszyńskiego to miejsce na
parasole i kawiarenki letnie

[Gość: Zeb]

fontanna, która gromadzi tłumy latem, widowisko typu światło i dźwięk, super
pomysł, robi to firma z wrocka, nie jest to specjalnie skomplikowane ani drogie,
kwestia skali, JPII pod katedrą? a może lepiej przy Kurii, tam przemawiał
podczas pierwszej pielgrzymki. Daszyński to jednak niestety węzeł komunikacyjny,
stary rynek na kawiarenki spokojniejszy o ile puchatek zniknie.

[Gość: trzonek]

a odkąd to kościół katolicki ma patent na chrześcijaństwo???z jezusem chrystusem
niektóre klechy katolickie mają tyle wspólnego co szatan z niebem. pierwsi
chrześcijanie unikali ciałopalenia i to odróżniało ich od rzymian - kościół
katolicki może sobie wydawać katechizmy... jak zapłacisz księdzu to ochrzci
nawet kozę..

[Gość: katol]

Heh, a ty masz w gaciach narobione jak piszesz o tych sprawach :)
bu ha ha ha - tyle mam do powiedzenia na temat twojej znajomości pierwszych
chrześcijan i w ogóle chrześcijan.
A skoro o nich piszesz, to dajesz dowód na to, że masz respekt - nawet jakbyś
użył najgorszych bluźnierstw - tzn. właśnie wtedy!
(ale ty pewnie nie zrozumiesz co napisałem i dalej będziesz dawał dowody swojego
respektu :)

[Gość: www]

Jezus Chrystus kazał się pogrzebać, anie spalić. I tyle w temacie. Czarny nie
patrzy na słowo Pańskie, dla niego liczy się napis na banknocie.

jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o...

[Gość: luk]

Czy mi się wydaje, czy naprawdę nikt nie wie o co w tym pomyśle chodziło.

Mamy wielką utwardzoną powierzchnię po której ludzie nie używają bo nie mają do czego, ale szkoda aby się marnowała, dlatego wcześniej czy później ktoś zgłosi aby postawić tam charakterystyczny znak "P" no i kamienicznicy mają dokładnie to co ich bankowi najemcy potrzebują.
Jakby tu się tylko pozbyć jeszcze tego kościoła i ratusza co tyle miejsca na dodatkowe stanowiska zajmują, hipermarkety takich problemów nie mają.

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[michelange75]

Mysle ze Wladyslaw Bieganski gdzies tam lapie sie za glowe
obserwujac jak rozni nieudacznicy,cwaniacy,przydupasy zabieraja sie
za Czestochowe.
Nie doroslismy w Czestochowie do rozwiazywania takich nabrzmialych i
skomplikowanych problemow jak urbanizacja miasta.
Prywata ubrana w rozne szaty.
Najlepszym wyjsciem dla tego miejsca i calych alej,jest zerwanie
calej utwardzonej powierzchni placu,posadzenie drzew,wykopanie na
srodku stawu by mieszkancy miasta mogli miec zima tania slizgawke,a
latem mozliwosc poplywania na lodkach.
W wakacje byloby to idealne miejsce na masowe kapiele spragnionych
ochlody pielgrzymow.Staw moglby byc zasilany woda z Warty i
sztucznie stworzonym potokiem plynacym z parkow przez cala dlugosc
alej.W potoku oczywiscie plywalyby ryby pilnowane przez straz
miejska z harpunami.
A pozniej moze jakies zawody w kajakarstwie gorskim,wiosna topienie
marzanny dla przedszkolakow z instytucji swieckich

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[alidei]

czy jeden rynek czy dwa to nic nie zmieni... rzucają porównanie z
rynkiem głownym w Krakowie??? proszę bardzo: w Krakowie na rynku i
okolicznych uliczkach znajdują sie obiekty zabytkowe, mnóstwo
sklepów, kawiarenek i restauracji jest po co tam przyjść. a tu w
centrum same banki i apteki, kosciółki i marny ratusz w którym
wystawa ciagle ta sama... otoczenie praktycznie martwe.

jak tzw.Komitet zamierza pozyskać działkę Jakuba?

[Gość: kulawy alfons]

Wielkie halo w tym wątku...a jednak chyba parafia Jakuba nie jest raczej skłonna
oddać swoją działeczkę...w sumie to dlaczego miałaby oddać coś swojego? Bo co?
Bo kamienicznikom się wydaje,że oni wszystko wiedzą o tym mieście?

Pl. Biegańskiego: Jeden plac czy dwa rynki?

[por1]

Plac byłby piekny,ale rzeczywiście zbyt pusty. Fontanna obowiązkowo, jakieś
drzewko, kawiarenka.....

brama triumfalna

[Gość: hehehe]

żeby wrony miały gdzie siadać

[Gość: gość]

Jedynie coś nietypowego/charakterystycznego może przyciągać ludzi w
Aleje. Ja widziałbym w tamtym miejscu jakąś niebanalną fontannę i
stałą ekspozycję co najmniej kilku rzeźb Jerzego Kędziory