Podwyżki pensji dla nauczycieli

[angrusz1]

Hmm, są .
Ale przy ocenie zarobków nauczycieli lepiej brać pod uwagę jakie zwykle emerytury dostają .
Bo to dokładniej pokazuje o ich zarobkach w całej karierze nauczycielskiej .

[Gość: yes]

Jasne,że jak będą wyższe zarobki , to i w przyszłości emerytury , ale jak wytrzyma to budżet miasta.W szkołach panuje taka nędza,że żal .... ściska , a w kontekście niżu demograficznego ,to zanim gmina zacznie płacić będzie zmuszona zlikwidować parę szkół.Pensje będą ,ale szkoły pozostaną bez pomocy dydaktycznych,lektur w bibliotece ,funduszy do działań artystycznych, pieniędzy nawet na skromny remont. Znów przedwyborcza kiełbacha ! Poczekamy -decyzje mniej popularne przyjdą późną jesienią albo wiosną przyszłego roku np.zwiększenie pensum ?!?

[Gość: angrusz1]

Oto wpis na wp.pl

"Kochani, którzy z uporem maniaka twierdzicie, że polskim nauczycielom jest aż tak dobrze...Jestem nauczycielką w szkole średniej (sen sei) w Nagoi (Japonia) Pracuję 11 godzin w tygodniu (ani minuty więcej) - to pensum dla mojego przedmiotu. Jeśli trzeba zostać mam godziny dopłacone. Zarobek miesięczny 8000 dolarów teraz zostanie mi podwyższony, bo awansowałam na English Teachers' Team Leader (szkolny doradca metodyczny języka angielskiego) i wyniesie 11200 dolarów...Praca jest lekka. Zasada Nic na siłę zresztą tutaj uczniowie są bardzo zdyscyplinowani a jeśli ktoś nie jest to zarówno szkoła jak i sami uczniowie mają przyzwolenie aby takiego do porządku doprowadzić (system kar z cielesną włącznie)...Jeśli ktoś jest niesubordynowany, nie szanuje czasu sen sei i innych uczniów, którzy do szkoły przychodzą ciężko pracować aby jak najwięcej z wykładu nauczyciela wynieść naraża się na wrogość i ostracyzm innych uczniów...Do tych luksusów pracy w szkole dodam, że z samego faktu że jestem sen sei należy mi się szacunek i NIKT ALE TO NIKT nie pozwoliłby sobie na takie komentarze na forum. 3 razy do roku mam darmowy bilet lotniczy do kraju Wakacje, ferie wiosenne i Boże Narodzenie. Wolnego poza weekendami mam w sumie 4 miesiące, do tego darmowe mieszkanie w dobrej szanowanej dzielnicy, a ponieważ dojeżdżam do pracy metrem karta miejska także za darmo "

[Gość: super!!!]

Świetnie, i tak powinno być! A nie polski kołchoz! Brak słów. Jak się syszy ja do rodziców się ta nać zwraca (a oni często nie reagują), to aż dziw bierze. A nauczyciela mjaa szanować?!

[Gość: xxx]

Jak się mają (konkretnie) podwyżki pensji nauczycieli z Częstochowie do podwyżek pensji nauczycieli z Warszawy? Czy ktoś wie? Ile od września powinni netto zarabiać nauczyciele dyplomowani w Częstochowie? ( pensja podstawowa, bez dodatków)

warszawka wszystko pozabiera

[Gość: TYM]

xxx i to coraz wiecej

[Gość: hm]

Moja koleżanka w Wa-wie ma sporo tzw. dodatków. Motywacyjny spory, stołeczny dodatek 500. wychowawstwo 300 u nas 30 zł, tak, tak...
Na święta socjalny nawet tysiak, bez porównania!

[Gość: n-l]

Wynagrodzenie zasadnicze po podwyżkach dla nauczyciela dyplomowanego w Częstochowie wynosi 2995.00zł

[Gość: uczeń]

to i tak za dużo!!!!!!

[dudi_82]

Porównywanie Polski z Japonią ma taki sam sens, jak porównywanie Polski z krajami trzeciego świata, gdzie szkoła wygląda nieco tylko lepiej niż ta przedstawiona w jednym odcinku serialu "siedem życzeń"

[Gość: Zibi]

Tak twierdzimy,nauczycielom w Polsce jest za dobrze. Za dobrze w porównaniu z innymi zawodami o podobnym wykształceniu. Są najbardziej uprzywilejowaną grupą zawodową a mimo to wiecznie narzekają .Przywileje nauczycieli pochodzą z czasów , kiedy była to najbardziej poszukiwana grupa zawodowa , najlepiej wykształcona i ciesząca się największym szacunkiem. Te czasy już minęły!!! Nie umieją odróżnić pensji brutto od netto dziwiąc się jakim prawem pismak napisał,że nauczyciel dyplomowany zarabia 4800 a on ma na rękę tylko 2800.Z uporem maniaka twierdzą , że pracują 40 godzin tygodniowo i muszą się dokształcać. Orka na ugorze po prostu.
A wystarczyłoby zainteresować się trochę swoimi uczniami,popytać gdzie pracuje mamusia,tatuś , o której do domku wracają,czy mają urlop dla poratowania zdrowia lub czy wogóle urlop mają. Czy dzieci mają śniadanko do szkoły , czy może chodzą głodne. Trochę się rozejrzyjcie, spójrzcie na rzeczywistość Was otaczającą.
P.s.Wcale nie twierdzę, że to 4800 to dużo.

[Gość: eia]

trzeba sie bylo uczyc czegos pozytecznego to i urlop by byl i zarobki lepsze. Jak sie czlowiek do niczego nie nadaje to pozniej narzeka.

do eia

[Gość: miś]

Właśnie! Niektórzy myślą w podobny sposób jak ty, lecz rzeczywistość nie jest taka kolorowa i gdyby ci podobnie myslący jak ty wybrali by inne kierunki to mieli by teraz pracę, a tak są na bezrobociu i narzekają, że studia pedagogiczne pokończyli ale pracy nie ma.

Zbi ty chyba nie miałes matematyki na maturze

[Gość: angrusz1]

Dla Zbi 2800 to netto dla pensji 4800 zł .

To jak ty liczyć to netto . Zwykle obciążenia są ok 30 % a więc dla 4800 brutto to netto byłoby około 3360 .

A 40 godzin to bierze się stąd, że solidnie pracujący nauczyciel oprócz etatowych 18 godzin lekcji musi jeszcze wiele innych czynności wykonywać w tym w domu .
W sumie kiedyś oceniono to na 40 godzin tygodniowo .
Czy tyle każdy nauczyciel pracuje ? Nie , za pewne nie i to nie tylko dlatego , że źle pracują ale dlatego , że niektórzy nauczyciele nie mają takich obowiązków . Np wf-fiści nie mają klasówek ale jeśli solidnie pracują , to jeżdżą z uczniami na zawody . To zajmuje czas . To jest czas pracy .
Gdybyś chciał zmienić ilość urlopu ( czy czasu wolnego od zajęć lekcyjnych ) to musiałby Zbi zmienić i czas nauczania uczniów . Spróbuj przekonać uczniów i ich rodziców a nauczyciele się dostosują .

[Gość: Zibi]

Do angrusz1
Ja liczyć netto odejmując od brutto wszystkie obciążenia w tym pożyczki mieszkaniowe z niebotycznie wielkiego funduszu socjalnego,ubezpieczenia indywidualne(podatki i ZUS to nie wszystko).
Ja mieć matematykę na maturze ustną i pisemną w Koperniku i zdać ją na piątkę.
Co do czasu wolnego od zajęć lekcyjnych zawsze myślałam,że decyduje o tym prawo oświatowe a nie rodzice i uczniowie. Czyżbym się myliła?

[Gość: angrusz1]

Do Zbi :

To policz pensję netto od brutto - zwykle obciążenia stanowią ok 30 % a spłaty kredytów , pożyczki mieszkaniowe itp nie wchodzą w obciążenia .
Więc podaj te obliczenia tu na necie zobaczymy jaki to stopień powinieneś dostać albo jaka masz wiedzę o pensjach nauczycielskich .

[Gość: ooo]

Nie twierdzę że nauczyciele zarabiają mało, ale wkradła sie tu pewna niejasność.
4800 - to pensja z kosztami uzyskania, czyli to co jest w pierwszej rubryce na zeznaniu podatkowym
2950ok - to pensja brutto
netto- na rękę policzcie sami

[Gość: angrusz1]

Do ooo :

Zwykle obciążenia stanowią ok 30 % pensji brutto .
Skoro uznajesz 2950 jako pensję netto to brutto winno wynosić 4214 .
Hmm to jednak znacznie różni się od 4800 .

Jeśli skolei policzyć 70 % od 4800 to wychodzi netto 3360 .
To tez nie 2950 .

Więc jak to jest .
czy może ktoś to podać . Podać brutto i kolejne obciążenia .

[Gość: angrusz1]

Prezydent na rozpoczęciu roku w Słotwinie : " nie ma postępu w oświacie bez ambicji władz lokalnych , ambicji nauczycieli rodziców i uczniów "

Ja podkreślę : bez ambicji uczniów .

Oj tu są poważne trudności

[Gość: Zyga]

nauczycieli zwolnić , lekcje poprowadzić na salach gimnastycznych, uczniowie róbta co chceta tylko czytajcie Szechtera i oglądajcie TVN. Jesteście europejczykami, macie najtańszą benzynę w Europie itd.

[Gość: babka]

To nie PIS-u się trzeba bać, bać się trzeba jego elektoratu.

[Gość: Zyga]

wiadomosci.onet.pl/swiat/spor-o-podrecznik-katolicy-nie-kryja-oburzenia,1,4835991,wiadomosc.html
Francuski podręcznik, w którym "ludzie nie są definiowani jako kobiety i mężczyźni, ale jako osoby praktykujące określone formy seksualności" oburzył prawicę i środowiska katolickie - pisze "Rzeczpospolita"....
Europo dokąd zmierzasz?

[Gość: po co]

Nauczycielom powinno wystarczyć to co mają,bo te zarobki wcale nie są złe.W innych zawodach na pensji budżetowej zarabia się podobnie,a nawet słabiej za dużo większy wymiar godzin.Niezadowoleni mogą przeciez odejść z zawodu i szukać innego zajęcia.Mimo niżu armia nauczycieli jest ogromna, a kolejne rządy zabiegając o poparcie ładują w nauczycieli pieniądze.Powinno się inwestować w szkołę i edukację, ale nie ciągle tylko w pensje.

[Gość: oi]

Dokładnie a i pracy mają coraz mniej z roku na rok mniej uczniów,a poziom nauczania coraz niższy o czym świadczą choćby tegoroczne matury.

[Gość: eia]

zacznij wychowywac swoje dziecko i zainteresuj sie tym co dzieciak robi w czasie wolnym. Gdyby sie uczylo to by statystyki byly lepsze.

[Gość: oi]

Jasne a pan nauczyciel by się mógł ograniczyć do podania tematu i strony w podręczniku,to raz a druga sprawa to ilość godzin danego przedmiotu,wiadomo jak poszła matematyka tegorocznym maturzystom i nic dziwnego skoro matematyki jest tyle samo godzin co religii.

Oi twierdzi - innymi słowami

[Gość: angrusz1]

bo to wynika z jego słów, że uczniowi można wiedzę ładować łopatą do głowy a on sobie wtedy może wysyłać esemesy do kolegi .

Taka jest mentalność wielu oi-ów .

No ale czy muszą oni mieć jakiś decydujący głos .
Może wyborcy sami zdecydują czy takie poglądy , jak oi ma ,wyrzucić na śmietnik - bo i część polityków tak też sądzi - to tzw postępaki

Wg mnie to w 80 % poziom wiedzy ucznia zależy od tegoż ucznia - od jego pracy .

Skoro poziom się obniża to oznacza, że uczniowie mniej pracują .
Zaznaczam, że mniej zdolny uczeń musi więcej pracować , żeby osiągnąć dobry poziom .
Dawniej maturę zdawał - czyli przystępowało do matury - znacznie mniej osób i były one znacznie bardziej zdolne . Dlatego i zdawalność była wyższa .
Czy forumowicze sądzicie podobnie ?

[Gość: oi]

Tak panie nauczyciel -oi-ów,końcówków,mrówków.

[Gość: Zyga]

podwyżki powinny być dla wszystkich. Przecież to jest chore pracuje dwoje rodziców i starcza na opłaty i jedzenie. To wegetacja nie życie. Państwo w środku Europy a standard życia jek w trzecim swiecie. Tylko nielicznym się powodzi. Bogaci stają sie coraz bardziej bogatymi a biedny coraz biedniejszy. Średnia więc jest całkiem przyzwoita. Dochód podawany jest z księżyca przecież mój dochód to to co dostaję na rękę. Tym moge dysponować wydawać itp. Jak można tak manipulować ludźmi? Polacy obudźcie się jesteście największymi dziadami w Europie. Restauracje, kino , teatr, basen, siłownia nawet SPA to jest dla wszystkich nie dla wybrańców

[Gość: ...]

Niedługo można sobie będzie obejrzeć seriel "grzeszni i bogaci" w TVN. Polakom to wystarczy to tak jakby takimi byli :))))))

[Gość: art]

Jedyny kraj w UE, gdzie nauczyciele zarabiają mniej niż w PL to Rumunia. Ale i to za chwilę się zmieni. Nawet w południowoamerykańskim Chile zarabiają więcej niż w PL (kiedyś był taki artykuł w gazecie)...

[Gość: acotopo]

Wstydzili byście się.
Czy jako ludzie wykształceni nie potraficie zrozumieć, że nie zarabiacie wcale żle.
Czy widzicie jako ludzie oczytani, że wiele osób zarabia mniej.
Matematycy czy Wy potraficie liczyc ile Wy godzin pracujecie tygodniowo?
dodajcie wszystkie godziny w miesiącu (od 1 danego misiąca do ostatniego dnia każdego miesiąca) i wyliczcie sobie iel macie na godzinę.
Później weżcie kartkę i policzcie dni oprócz weekendów ile macie wolne - wakacje, ferie, każde święta, rekolekcje itp.

Czy Wy naprawde uważacie że powinniści zarabiać więcej?

Ja tak nie sądze...

[Gość: aaa]

"Państwo w środku Europy a standard życia jek w trzecim swiecie."
Oj mało wisz skoro porównujesz standardy polskich zarobków do krajów "trzeciego świata".
Kolorowo nie jest, ale uwierz na słowo, nie chciał(a) byś tam egzystować.

Tylko z tym Zygo

[Gość: angrusz1]

się zgadzam :" Tylko nielicznym się powodzi. Bogaci stają sie coraz bardziej bogatymi a biedny coraz biedniejszy . "

Z resztą nie

Do po co

[Gość: angrusz1]

" po co " pisze :

"Mimo niżu armia nauczycieli jest ogromna, a kolejne rządy zabiegając o poparcie ładują w nauczycieli pieniądze."

No nie przesadzaj . Nie jestem zwolennikiem PO ale to za rządów PO , mimo niekorzystnej sytuacji finansowej państwa i braku podwyżek w budżetówce , to jednak nauczyciele mają znaczący wzrost płac . Za innych rządów był taki sobie .

A mają dlatego , że żeby w oświacie pracowali ludzie ponadprzeciętni a nie słabi , nie odpady z innych dziedzin , to trzeba im płacić .

To prawda, że teraz nauczycieli jest w bród i można przebierać jak w ulęgałkach ale wcale to jeszcze nie oznacza, że dyrektorzy wybierają samych najlepszych .
Bo przy takiej czynności są wady jak zawsze, kiedy ktoś ma władzę dać pracę a inny tej pracy desperacko szuka .
" Układowy " sposób działania nie zniknął i szybko nie zniknie .
No , ale może powoli ten proces polepszania kadr w oświacie następuje .

[Gość: yeti]

Wszelkie płace (nauczycielskie również) należy URYNKOWIĆ! W sytuacji w której na jedno miejsce pracy w szkole przypada kilku chętnych wynagrodzenie powinno być niewiele wyższe od minimalnego, czyli powinno wynosić 7-10 zł/h. Obecnie wynosi ok 50 zł/h NETTO! (dyplomowani). Chciało się gospodarki wolnorynkowej, to trzeba być konsekwentnym... jeśli wolny rynek, to dotyczyć ma wszystkich. Inżynierowie jakoś nie mają zagwarantowanego wynagrodzenia na tym poziomie co nauczyciele a ich wykształcenia z nauczycielskim nawet nie będe porównywał.

[Gość: kuma]

A widziałeś gdzieś Związek Inżynierstwa Polskiego??

[Gość: on]

Pensja nauczycieli jest wysoka , przeliczając ją na godziny wychodzi bardzo fajna pensja , około 20 godzin tygodniowo , w której firmie tak jest ?

[Gość: eia]

nie znam szkoly w ktorej tydzien pracy wynosilby 20h. Zapraszam do pracy w szkole.

[Gość: ryba]

A ja znam,tak pracują młode matki,które za zgodą dyrekcji zwalają robotę na starszych kolegówi i o 13.30 najpóźniej wyrywają ze szkoły.

[Gość: eia]

Wiesz w kazdym zakladzie rosna chwasty. Z czasem sie ich wszedzie pozbywaja. Pozatym moze wychodzic i brac prace ze soba do domu. To dosc czeste. Pracujac fabryce nie da sie wziasc tasmy i pracowac w domu dlatego czas pracy jest 40h. Pracujac w szkole czesc pracy da sie wykonac w domu.

[Gość: oi]

No tu się szanowna pani mija z prawdą,mam w domu ciało pedagogiczne,czas który spędza na pracy zawodowej w domku to jakieś 3-5 godzin w tygodniu no chyba,że korepetycje doliczymy to wyjdzie z 15 godzinek.

[Gość: eia]

co ja moge poradzic ze jako inzynier wykonujesz prace taka jak ludzie po zawodowkach. Twoja praca na obrabiarce czy stanie na promocjach sa potrzebne ale nie poplatne. Bledem natomiast jest to iz uczelnia wypuscila magistra inzyniera bez kwalifikacji. Konsekwencja tego jest to ze nie ma dla ciebie pracy pracy w zawodzie.

[Gość: nika]

Do acotopo -Ty wez gościu książkę w rękę i zacznij czytać...Wtedy zrozumiesz, że szyk budowanych przez Ciebie zdań - woła o pomstę do nieba!

Yeti - ty blisko mieszkasz takiego kraju

[Gość: angrusz1]

jak Chiny - czy mówi ci coś takie o jakości produktu " chińszczyzna " .

Czy chciałbyś taką jakość osób , które uczą twoje dzieci , które decydują o losie , o przyszłości twoich dzieci .
Po twoim pomyśle twoje dzieci może by tylko na zmywaku w pipidówie angielskiej mogły pracować .

[Gość: wytrych]

Panie - widzę, że nie masz chyba pojęcia o dzisiejszych Chinach.
"chińszczyzna", o której mówisz, to są produkty marne, bo SAMI TEGO CHCEMY!
Na chińskim rynku tego nie znajdziesz...

Poza tym jeśli chodzi o wychowanie w szkole i generalnie wychowanie dzieci - to Chiny by Ci się spodobały (czytując Twoje posty wiem, że stawiasz na dyscyplinę)

Polecam taką książkę "Bojowa pieśń tygrysicy" Amy Chua.
W większości światowych statystyk szkolnych Chiny będą niebawem (o ile już nie są), na 1 miejscu.

[Gość: angrusz1]

Do wytrycha :

Pisze :"W większości światowych statystyk szkolnych Chiny będą niebawem (o ile już nie są), na 1 miejscu "

Może tak będzie ale to dzięki solidnej pracy i ... dyscyplinie .

W kraju , gdzie się przepycha nieuka z klasy do klasy i prawo na to pozwala - w tym roku nawet i w szkole ponadgimnazjalnej - te statystyki będą kiepskie .
Już w Anglii Cameron - ichni premier - zamierza skończyć ze szkołami bez dyscypliny .

[Gość: wytrych]

Hej, no przecież o tym piszę. Polecam książkę, której tytuł wspomniałem. Dyscyplina jest jedną z rzeczy podstawowych. Nie zgadzam się tylko ze stwierdzeniem, że "chińszczyzna" to jakiś szmelc. "Chińszczyzna", którą my zamawiamy, jest szmelcem - tak, ale ta "prawdziwa" jest o niebo lepsza!

Średnie zarobki

[Gość: angrusz1]

www.wynagrodzenia.pl/artykul.php/wpis.2319
Tutaj twierdzą , że średni zarobek dla stażysty będzie 2618 ( a było 2447 ) .

Hmm, jak to obliczono skoro minimalna stawka ma być 2182 zł ( magister z przygotowaniem pedagogicznym ) .

Oczywiście te 2182 zł to minimalna stawka i niektóre samorządy mogą płacić więcej .
Zapewne są takie ale czy aż tak ich dużo , że w sumie w kraju stażysta ( wszak nie ma prawie żadnych dodatków , ani wysługi lat , ani wychowawstwa , no może dodatek wiejski , ) średnio zarabiał będzie 2618 zł .
Przecież większość , ba !!! zdecydowana większość samorządów godzi się na minimalne stawki a dodatki np motywacyjne są symboliczne .

Czy ktoś wie o metodzie obliczania tej średniej .

Bo to mało wiarygodne i kłóci się z moim doświadczeniem .

A może by

[Gość: angrusz1]

któryś radny w ramach interpelacji poprosił o jakąś statystykę dotyczącą zarobków nauczycieli .
Ale nie tylko zarobki , średnie zarobki są ważne . Także chciałbym wiedzieć ile godzin mają nauczyciele zatrudnieni . Np ilu ma tylko 5 godzin a ilu ma 25 godzin , ile średnio .
Szczególnie stażyści i kontraktowi .

[bazyliuszek]

Ale Panowie i Panie kupcą tą kasą .I chciwość ,pazerność przemawia przez Państwa.A gdzie etyka zawodowa ? A gdzie godność osobista i patryiotyczna?By w tym duchu wychować młodzież.Przoduje angrusz1 ,a później biadoli ,że młodzi niewychowani ,chamscy ,biją nauczycieli.Ale patrząc na kupcenie ,tak się zachowują.Może pora większości odejść i dać popracować młodym za mniejsze pieniądze.Patrząc na inne zawody :polityk ,lekarz,adwokat i sędzia , policjant i strażnik miejski .I reszta zawodów to walka o pieniądze .Mamona przysłania myślenie i potęgę o swojej wartości.Zwłaszcza duchowej.

Bazyliszek i mamona

[Gość: angrusz1]

Bazyliszek pisze :" .Mamona przysłania myślenie i potęgę o swojej wartości.Zwłaszcza duchowej. "

Może i masz rację , że mamona przysłania duchowe wartości .


Ale takie są realia . Politykę się realizuje poprzez finanse .
Chcesz mieć dobre kadry w oświacie to tam przez lata , powtórzę przez lata musi iść duży strumień pieniędzy .

Póki co po emeryturach nauczycielskich ( ok 1200-1300 zł ) - czyli skutek lat niedofinansowania - widać, że oświata była mocno niedofinansowana .
Ty masz nadzieję, że młodsi zarabiając mniej ( czasem to oczywiste , nie od razu staje się nauczycielem mianowanym i ma się duży staż pracy - a to istotne elementy płacy nauczycielskiej )
będą się więcej wysilać i starać .

Hmm, dość naiwne myślenie , trochę jak za komuny realnej ( jak wszystko będzie nasze to nikt nas nie będzie wykorzystywał i będziemy lepiej pracować ) .
Ja bym nie stosował tego sposobu myślenia w praktyce .

[Gość: licho]

Angrusz ty stuknij sie w główkę
Wdug twojej partii stan gospodarki jest tragiczny to wtedy tylko hiena moze domagac sie podwyzki.
chyba ze nie jest tak zle ..................a tylko narracja zwana kiedys propaganda pisu

[bazyliuszek]

Oj nieładnie Panie licho tak pisać i pokazywać z małej litery.Bo człowiek mały .PIS nie ma w tej chwili wiele do powiedzienia.Platforma rządzi ,ale coś przegapiła .Ludzie , młodzi ,wykształceni nie mogą znaleźć pracy.Pisze Pan tylko hiena może domagać się podwyżek .A niedawno w poszczegolnych ministerstwach sobie dano.Mnie przeraża korupcja uklady i układziki w prawie i jego brak.Patrząc na nasze miasto .Administracja , szkolnictwo tam się nie dopchasz Panie licho.Sądy i adwokatura.Tam się nie dopchasz Panie licho.Co zrobić by niezatapialni ,którzy rządzą nami , te stare pryki zniknęly raz na zawsze.Bo na płacz się zbiera jak widzę listy naszych stałych wybrańców.I na koniec ile nasz kochany rząd wydaje na kulturę ?.To Pan zrozumiesz ,gdziejest pies pogrzebany.

[Gość: danka]

Może zamiast podnosić pensje, nawet tym, którzy nie osiągają dobrych wyników, trzeba wprowadzić premie dla nauczycieli za realne sukcesy.Nie zawsze nauczyciele mający spory dorobek otrzymują nagrody np. jeśli nie należy do ZNP, nie ma szans i to jest bardzo krzywdzące.

[Gość: wnuczek emeryta]

To nie premier Tusk będzie musiał wypłacic podwyżki tylko samorząd a u nas kasa pusta.Masa rozgrzebanych inwestycji na które nie ma pieniędzy.Podwyżka dla nauczycieli będzie skutkowała dalszymi zwolnieniami w oświacie .Dla jednych podwyżka dla innych zwolnienie z pracy.

Sukces

[Gość: angrusz1]

Do Danki :

A może sprecyzujesz co to jest sukces nauczyciela i jak go zmierzyć .

To , że uczniowie zdają dobrze maturę może równie dobrze oznaczać, że wielu chodzi na korepetycje i tam się dobrze przygotowuje a nie w szkole .

Olimpijczycy - to samo .
Więc jak ?

Ano do tej pory można z dużym prawdopodobieństwem przyjąć , że dyrektor przyznaje nagrody swoim .

[bazyliuszek]

Takie wybrane sentesje.Okazując ludziom dobro i miłość,uczysz ludzi dobra i miłości i nie trzeba czasami o tym mówić.Ale trzeba być dla nich przykładem do naśladowania .Krystyna Jarczewska.Są też takie przysłowia chińskie :dzieci trzeba pouczać publicznie ,a żonę prywatnie.Nauczyciele nie muszą biedować ,ale musi być ta szansa.Także dla młodych.

[Gość: angrusz1]

Bazyliuszek napisał ::

"Takie wybrane sentesje.Okazując ludziom dobro i miłość,uczysz ludzi dobra i miłości i nie trzeba czasami o tym mówić.Ale trzeba być dla nich przykładem do naśladowania .Krystyna Jarczewska.Są też takie przysłowia chińskie :dzieci trzeba pouczać publicznie ,a żonę prywatnie.Nauczyciele nie muszą biedować ,ale musi być ta szansa.Także dla młodych. "

Pod tytułem tego wątku - sukces - napisał to , co powyżej .

Czyli nic o sukcesie nauczycielskim , nic o tym jak ten sukces mierzyć , jak ten sukces nagradzać .

Bo ktoś podał bardzo słuszną zasadę , że trzeba płacić więcej tym nauczycielom , którzy osiągaja sukces .
Świetnie .
Na tym poziomie ogólności zgoda .

Ale potem dochodzi do konkretów : któremu nauczycielowi i jaka kwota .

Oj , i tu są problemy .

Ja podałem przykład , czy temu nauczycielowi, którego uczniowie osiągają dobre wyniki na maturze ?

Ktoś - ktoś młody i naiwny - powie ależ tak, tak .

Czy tak ?

czy zawsze sukces ucznia na maturze jest wynikiem ciężkiej pracy nauczyciela ?
Czy nie zdarzają się przypadki, że nauczyciel kiepski i do tego często go nie ma w szkole, w klasie na lekcji a mimo to uczeń osiąga sukces , bo albo sam intensywnie się uczy albo / i rodzice posyłają go na prywatne korepetycje .

Starsi i doświadczeni nauczyciele wiedzą , że różnie bywa z nagrodami dyrektora np w Dniu Nauczyciela i patologii z tym jest pełno .
Więc jak .
Nie raz jakaś słuszna - tak ogólnie -zasada została wykrzywiona i funkcjonuje jako groteska .

Już nie da się zrzucić winy

[angrusz1]

na nauczycieli .
Oto wyniki matur poprawkowych w woj. wrocławskim

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,10282780,Poprawkowa_mature_zdala_tylko_polowa_abiturientow.html
Z tego wynika, że to tylko lenistwo i bardzo niskie zdolności są przyczyną takiej porażki .

[Gość: oi]

A mnie się wydaje,że kasa rodziców na korepetycje pomogła bo nauczyciele zle pracowali z uczniami cały rok.

[Gość: Stangor]

Wysokie pensje nauczycieli + przywileje z Karty Nauczyciela + najlepiej wynagradzana grupa pracowników ( z wyjątkiem polityków, ale oni nie są pracownikami).
Najbardziej kuriozalnym przywilejem jest przeniesienie nauczyciela w "stan nieczynny" za który ma wypłacaną pensję ze wszystkimi dodatkami przez okres 6 miesięcy i oczywiście odprawę.

[Gość: e]

najlepiej oplacana? ty umiesz czytac wogole? Ja patrze, licze i widze za kazda twoja posada w budzetowce daje ci wiekszy dochod niz pensja nauczycielowi.

[stangor]

Przywileje to też wynagrodzenie. Z wpisu widać że się wnerwiłeś (pisownia) więc na spokojnie przeczytaj Kartę Nauczyciela. Po jej przeanalizowaniu możemy podyskutować.
Podam jeszcze jeden znaczący przywilej " roczny płatny urlop na poratowanie zdrowia". Nauczyciel może go dostać 3 razy w ciągu swej pracy zawodowej. Po wykorzystaniu jednego urlopu następny może dostać już po rocznej przerwie.

[Gość: angrusz1]

Do stangora :

Ile razy ci się zdarzyło po tygodniu choroby iść do pracy i potem znowu po tygodniu zachorować ?

No więc głupot nie opowiadaj , bo to śmieszne .

Nauczyciel może iść na urlop dla poratowania zdrowia , jeśli to poleci lekarz . Powtórzę lekarz . Po drugie nie każdy nauczyciel ma do tego prawo .
Znajdź i podaj ilu nauczycieli pracuje na czas określony - na rok .

tacy nie mają prawa .

Tak więc ilu takich głupków tu się będzie mądrować .

Ale patologie wszędzie się zdarzają . Dawniej jak ktoś miał kaca po pijaństwie to chodził oddać krew - i już był dzień wolny .
To nie nauczyciel sam sobie wybiera ten wariant .

[stangor]

Czytaj ze zrozumieniem.Chodzi o zapis w Karcie Nauczyciela. Jest przywilejem czy nie? Nie ważne ilu nauczycieli z niego korzysta. Ważne że korzystają. W innych zawodach jeśli jest się chorym idzie się na l-4. Ile kosztują nas podatników takie przywileje.I wice wersa -No więc głupot nie opowiadaj , bo to śmieszne .

[Gość: medyk]

Prawda jest taka,że nauczyciele mało / krótko -18 godzin lekcyjnych / pracują , a nieźle zarabiają.Nawet gdyby doliczyć tygodniowo 10 godzin na przygotowanie lekcji itp. to 28 godzin nie jest dużo !??A WAKACJE,FERIE, WOLNE WSZYSTKIE SOBOTY I NIEDZIELE.Jeśli się ktoś tak bardzo męczy w tym zawodzie, to chyba są jeszcze " wolne moce przerobowe w zakresie sprzedaży marchewki ".Trzeba poprawić warunki pracy szkół,a nie walić, bez opamiętania , w pensje nauczycieli.

Medyku idź do psychiatry

[Gość: angrusz1]

oto link do całej dyskusji o godzinach pracy nauczyciela

forum.gazeta.pl/forum/w,72,128401706,128623347,Re_Alem_sie_rozbawil.html?wv.x=2
Jak w każdej pracy , jedni pracują solidnie a inni dekują się po kątach .
Tak samo i wśród nauczycieli .

No ale bzdur to lepiej nie opowiadać - chyba, że w gabinecie psychiatrycznym .

[stangor]

Medyk ma rację bo tak nauczycieli postrzega większość społeczeństwa. Macie w sejmie ponad 1/3 swoich reprezentantów ( nauczycieli, profesorów i innych zawodów związanych z szkolnictwem. Dlaczego do tej pory funkcjonuje Karta Nauczyciela - zbiór przywilejów a nie Kodeks Pracy. Dlaczego mając taką reprezentację w Sejmie jest tyle patologii w szkolnictwie.
Czy nauczyciel nie może pracować 8 godzin ( nawet lekcyjnych) jak każdy inny pracownik. Kto Wam każe brać pracę do domu. Dlaczego pozwala się na zmianę książek co generuje większe wydatki dla rodziców. Za Waszym przyzwoleniem utworzono gimnazja. Bubel dający tylko większe zatrudnienie a nie poprawę w nauczaniu. To tylko część problemów widzianych od strony rodziców.

[Gość: angrusz1]

Stangor pisze :" Dlaczego mając taką reprezentację w Sejmie jest tyle patologii w szkolnictwie."
Ciekawe pytanie .

A wg mnie tak się dzieje , bo ci posłowie - nauczyciele to tzw postępaki .
Do tego jeszcze pracownicy MEN no i innych oświatowych placówek .

W jednej szkole - gimnazjum - przy dyskusji w gabinecie dyrektorki nad bardzo przykrym przypadkiem ( wejście na lekcję z gestem i okrzykiem hitlerowskim ) . Na moje pytanie dlaczego tyle patologii .
Dyrektorka nachyliła się do mnie i szeptem powiedziała :"Bo taki jest status prawny ucznia "

No i dlatego tyle patologii . To postępaki wprowadzili taki stan prawny .
Za moich szkolnych czasów ten status był inny i dyscyplina o niebo lepsza .

Pora postępaków odsunąć od władzy .

[stangor]

Otóż to.

a podobno trudno o pracę w oświacie

[Gość: fuga]

www.konopiska.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=418:zapytanie-ofertowe&catid=1:latest-news
i nie ma chętnych?

[Gość: angrusz1]

Do fuga :

W ofercie jest : "zajęcia koła „Młody Demokrata” klasy I – III gimnazjum 67 h(średnio 1 h. tyg ) .

Hmm, czy sądzisz , że koszt dojazdu np z Częstochowy na 1 godzinę pracy przekroczy dochód z tejże godziny pracy ?
W takim razie oferta jest skierowana tylko do miejscowych nauczycieli .

A poza tym , jak sądzisz , czy w ciągu jednej godziny tygodniowo można założyć trzy koła teatralne, kilka kół młodych dem. i kilka kół informatycznych .

Założyć może i tak , na papierze, ale kto się tymi kołami będzie opiekował, nadzorował itp . I to w ciągu jednej godziny tygodniowo . A może ja źle to zrozumiałem .

[Gość: angrusz1]

Stangor pisze :" Kto Wam każe brać pracę do domu."
Nikt nie każe ale to - branie pracy do domu - jest o niebo lepszym rozwiązaniem organizacyjnym , również organizacyjnym dla działania rodziny .

Przecież klasówki można sprawdzać i w szkole w klasie po zajęciach lekcyjnych ale także będąc w domu i wtedy można jednocześnie nadzorować np swoje małe dziecko albo po prostu być w domu kiedy " fachowcy " robią malowanie mieszkania .
Przecież bycie w domu nie wpływa na jakość sprawdzania klasówek .
Druga rzecz, klasówki można przygotowywać także w domu na swoim komputerze - może nowocześniejszym niż ten szkolny dostępny dla nauczyciela .

Ty tego , stangor , nie widzisz ? Nie rozumiesz ? To czy ty w ogóle masz jakiś kontakt ze szkołą ?
Bo w przeciwnym razie dyskutujemy jak ze ślepym o kolorach .