List. Papierowy korytarz północny, czyli gdzie ...

[artutitu2]

Zgadzam się w 100% z autorem listu. Korytarz Północny powinien być najszybciej jak to możliwe poprowadzony do ul. Szajnowicza-Iwanowa.

Pierwotny plan byl lepszy

[oszrany]

A poza tym dlaczego nie buduje sie rond, dwu i trzypasmowych tylko na sile stawia sie wszedzie swiatla ktore korkują totalnie ruch ?

[Gość: kasztan]

Dlatego, że nie umiemy jeździć po rondach. Popatrz na rondo na Legionów przy kucelince.
Puścili rondo dwu kierunkowe a po dwóch miesiącach zamalowali wewnętrzny pas i zrobili zwężenie do jednego pasa co powoduje lekkie zatory w godzinach szczytu.
Taka filozofia jest jeździć po dwóch pasach na rondzie.

[Gość: kasztanka]

Bo rondo jest za małe(ciasne) i na tych dwóch pasach obok siebie mieściły się tylko osobówki.

[Gość: Kiedrzyniok]

Gdzie ci wielcy wspaniali polscy urbaniści pobierali nauki,którzy z uporem maniaka i pogardą do nawet niedalekiej przyszłosci na każde większe od gminnych dróg skrzyżowanie przewidują tylko rondo,rondo i jeszcze raz rondo.Przecież każde rondo pracuje jak korek w wannie gdzie spory ruch drogowy musi się przecisnąć przez wąskie gardło, aco macie przeciwko sygnalizacji świetlnej z inteligentnym oprogramowaniem kierowania ruchu.Mamy już drugą dekadę XXI wieku umiemy świetnie korzystać z różnej maści fotoradarów ale z innych usprawnień drogowych już nie,podejrzewam,że to njie przynosi od razu opłacalnych benefitów.Co byście powiedzieli na to,że w takim dużym kraju jak USA, gdzie corocznie przybywa do ruchu 15-16 mln nowych samochodów nie widziałem nigdzie ulic z ruchem okrężnym(rondo),no,może było jedno w historycznym centrum miasteczka, a tak wszędzie sygnalizacja świetlna,obojętnie ile pasów i ulic się krzyżuje np.popularne six corners i wszystko się da szybko bez rozwiązywania łamigłówek kto ma pierwszeństwo.Tam pierwszeństwo zawsze ma zielone i kropka.Na zadane pytanie na początku mam taką podpowiedź,że trzeba pilnie rozejrzeć się po świecie i spróbować wdrażać gotowe, i sprawdzone rozwiązani.Bo jak mawiał jeden z moich profesorów,że jak trzeba ściągać to od prymusa, a nie od matoła.
ps.Wprowadzenie tego pomysłu z rondem i wtym miejscu w Kiedrzynie,nie mówiąć o kosztach spowoduje,że już teraz ten węzeł gordyjski tylko skomplikuje życie i miejscowym, i przejezdnym.Czy my tutejsi mieszkańcy nie mamy nic do powiedzenia?

List. Papierowy korytarz północny, czyli gdzie ...

[kk.55]

Oczywiście głupotą jest prowadzić korytarz do Kiedrzyna. Zastanówmy się kto będzie korzystał z tej drogi ? Odpowiedź jest prosta głównie mieszkańcy Tysiąclecia, Parkitki i Lisińca, ci którzy będą przemieszczać się w kierunku na Warszawę (lub do Ikei ) i wątpię czy komuś się będzie chciało jechać do Kiedrzyna by potem wracać do zjazdu na Warszawę. Nawet patrząc na mapę widać, że nowy pomysł przedłużenia korytarza jest bez sensu.

[Gość: teral]

Zapominasz o Tirach, które jadąc na Opole, obecnie walą przez Dekabrystów, a teraz zaczną jeździć tą drogą ale przewidzenie takiego obciążenia tirami jest dla obecnie myślących w ZD zbyt trudne. Badania z lat 80 i myślenie starych urzędasów również z lat 80. A Gazeta niech sprawdzi, kto jest właścicielem działek wokół pierwotnego planu drogi. Działki wzrosną cenowo jeśli po sąsiedzku NIE będzie przebiegała droga. Student 1 roku architektury drogownictwa dostał by pałę za argumenty za nową drogą ale tuzy z ZD są jak święte krowy. Matyjaszczyk jeszcze zapłaci za trzymanie ich pod swoimi skrzydłami

List. Papierowy korytarz północny, czyli gdzie ...

[angrusz1]

Doprowadzenie " korytarza " do skrzyżowania w Kiedrzynie spowoduje niesamowity wzrost ruch w tym miejscu . To jest niebezpieczne . Lepiej unikać takich sytuacji .

List. Papierowy korytarz północny, czyli gdzie ...

[jarekd59]

Zgadzam się z Marcinem Biernatem, że skierowanie na skrzyżowanie w Kiedrzynie dodatkowego ruchu z korytarza jest pomysłem mocno ryzykownym ale dla układu komunikacyjnego lepszym bo tworzy węzeł obwodnicy z czterema rozjazdami w jednym miejscu. Zawirowania w ruchu skumulowałyby się w miejscu rozjazdów w czterech kierunkach a stary wariant zaburza ruch ulic Kisielewskiego i Ludowej oddzielnie i kieruje ruch w kierunku Białej i Czarnego lasu na skrzyżowanie w Kiedrzynie.
Rozwiązanie takie miałoby sens ze skrzyżowaniem ruchu tranzytowego ponad rondem w kształcie elipsy obejmującym skrzyżowania Kisielewskiego, Ludowej, Sejmowej i Ludowej i byłoby to rozwiązanie perspektywiczne.
Problemy komunikacyjne miasta ujawniają skutki braku planu zagospodarowania a szczególnie spójnej koncepcji rozwiązań komunikacyjnych.
Dla obszarów pomiędzy ulicami Sejmową i Ludową oraz Ludową i korytarzem północnym opracowano plany miejscowe, których zasięgi nie obejmowały strategii komunikacyjnej, to urbanistyczny skandal!!!

[masakra543]

Skumulowanie ruchu z PIĘCIU kierunków w jednym punkcie do dobra koncepcja??? Cały ruch z północy, wschodu i zachodu w centrum gęsto zabudowanego obaszaru??? Tam nie ma miejsca na wielkie rondo, to stary układ komunikacyjny - centrum wsi, gdzie jest przedszkole, sklepy, domy, kościół i szkoła!!! I tam maja jeździć TIRY??? popatrzcie, gdzie takie skrzyżowania budują inne miasta - w szczerym polu z dala od osiedli ludzkich!!! Budujcie nowe drogi wokół Częstochowy, to rozładuje się ruch w Częstochowie. Nich ktoś mądry powstrzyma realizacje tego pomysłu!!!

[masakra543]

Studium uwarunkowań zawiera bardzo dobrą strategię komunikacyjną!!! Zakłada powstawanie nowych dróg tworzących od zachodu dwie małe obwodnice Częstochowy - bliższą (przedłużenie Szajnowicza - Iwanowa i dalszą - to ulica Zakopiańska!!! Nowa koncepcja całkowicie burzy koncepcje zawartą w studium oraz plany zagospodarowania już zatwierdzone pomiędzy ulicami Kisielewskiego, Ludową i Narcyzową!!
www.czestochowa.pl/inwestor/plany_zagosp_przestrzennego/studium_uwarunkowan/folder.2005-08-01.5429243918/Arkusz_1.jpg

Czy jest kierownik

[angrusz1]

działu urbanistyki ?

Czy on/ ona nie ma w swoim dziale specjalistów ? Urząd Miasta zatrudnia 600 osób . Czy nie ma wśród nich specjalistów od dróg ?

[masakra543]

Oczywiście do przedłużenia Szajnowicza-Iwanowa, które powinno być zbudowane jednocześnie z przedłużeniem Westerplatte do Łódzkiej i dalej do szpitala na Parkitce. A przedłużenie Szajnowicza -Iwanowa powinno być dociągnięte do Sejmowej, z której na odcinku od wsi Biała do skrzyżowania z Ludową nie ma żadnego zjazdu w stronę Parkitki, więc nic dziwnego, że cały ruch kumuluje się na skrzyżowaniu!!! Wszystko to pięknie widać w studium zagospodarowania, które nowa koncepcja chce obalić - ruch po północno - zachodniej stronie Częstochowy rozkłada się jak sieć pająka (widocznie pająki są mądrzejsze od ludzi, którzy zgodnie z nową koncepcją cały ruch chcą skumulować w jednym ciasnym miejscu). Tylko budowa całkiem NOWYCH dróg może rozładować ruch na skrzyżowaniu w Kiedrzynie, doprowadzenie do tego punku korytarza północnego to jakaś kpina!!!www.czestochowa.pl/inwestor/plany_zagosp_przestrzennego/studium_uwarunkowan/folder.2005-08-01.5429243918/Arkusz_1.jpg

[Gość: marian]

Doprowadzenie piątej drogi do, i tak zapchengo w godzinach szczytu, skrzyżowania Sejmowa-Ludowa-Kisielewskiego, to bardzo ryzykowny pomysł, tym bardziej, że nie ma tam miejsca na duże rondo. Warto raczej pomyśleć o budowie ulicy ochodzącej wcześniej od Sejmowej na zachód w stronę Grabówki i Parkitki, np. mniej więcej równoległej do Gruszowej lub przedłużenia Sucharskiego. To odciążyłoby skrzyżowanie w Kiedrzynie i dało połączenie z drogą na Kłobuck.

Papierowe mózgi

[Gość: west]

Ponieważ w ostatnich latach najgłupsze rozwiązania z możliwych są realizowane, więc bardzo prawdopodobne wydaje się doprowadzenie "korytarza północnego" do Kiedrzyna. Wygląda na to, że pomysłodawcy bez rozejrzenia się w terenie, jedynie na podstawie mapy chcą w ten sposób poprowadzić ruch m. in. ciężkich wieloosiowych pojazdów. Nie orientują się jak gęsto zabudowany jest obszar w pobliżu tego skrzyżowania i ile wymagałby wyburzeń.