Mamy Nowy Obiekt

[Gość: Corka]

W sobote do południa dźwig, samochod cięzarowy plus cała ekipa
odpowiedzialnych pracownikow ustawiała przy parkach nowy monument historii
Polski.......pomnik Ksieżulka Popiełuszki.
W błyskawicznym tempie polozono ogromny krzyż z napisem imienia bohatera,
ułozono nową nawierzchie chodnika.
Pracowano z wielkim wysiłkiem i w duzym tempie, bowiem po godzinie 18
Nasz Ojciec Miasta osobiście kontrolował wykonanie spacerując po nowym
chodniku i oglądając kolejne dzieło patronackie miasta.
Ciekawe kiedy uroczyste odsłonięcie. poswiecenie,złożenie kwiatów, świeczek
i upadku na kolana przed monumentem wszystkich cywilnych władz miasta.
Oczywiście napewno bedzie słychać dalekooo dalekooo.
A Gazeta wyśle /bo MUSI/ swoich fotoreporterow i bedzie atrykuł jak sie
patrzy.
A i zdjęć i monumentu i klekających i kropiących bedzie napewno wiele.
A ze braknie na obiady w szkołach, na pomoc potrzebującym .....to mało ważne.
Najważniejsze, ze jest coś nowego, że sie coś w mieście dzieje.
A ze to nie sprawa kosciola to swiadczy obecność Ojca Naszego Miasta
wybranego do władz naczelnych.
KK nas zalewa a my cóż??????

Na kolana prosze bez szemrania.

[Gość: xx]

Chcialbym jednak sprostowac: to byl ksiadz Popieluszko.

Troszke szacunku dla tego czlowieka jednak by sie przydalo.

[Gość: Morning Calm]

Ciekaw jestem co nastepne. Glosniki juz naleza do KK, teraz postawili pomnik,
mysle, ze wkrotce wykupia pol aleji i zrobia tam sklepy z dewocjonaliami. Oraz
oczywiscie, bo jakzeby inaczej, zakaz handlu w niedziele, a alkohol do kupienia
tylko w Auchanie.
Moze by tak jeszcze UM przejeli? Bedzie wesolo. A moze krynski na prezydenta?
Nic mnie juz nie zdziwi w tym miescie!!!

Pozdrawiam J.M.C.

[Gość: xx]

Zakazu handlu w niedziele nie bedzie - tutaj sam Prezydent sie postawil.

[storima]

z tymi winami, piwami, wodka, whisky itd.: to jest tak:
w Kanadzie mozna je nabyc jedynie w sklepach monopolowych
otwartych, nie cala noc, lecz tylko (juz nie pamietam dokad).
W USA osoba ponizej 21-roku zycia, nie zakupi tych napojow, ani nie ma wstepu do
miejsc gdzie sprzedaje sie napoje wyskokowe (bary, dyskoteki itd.) oraz: w
wiekszosci stanow istnieje zakaz sprzedazy napojow wyskokowych pomiedzy godzina
2 w nocy do 7 nad ranem.

obowiazuje rowniez zakaz konsumowania tychze napojow na ulicy.


tego rodzaju restrykcje nie obowiazuja w Europie zachodniej.

dlaczego?

tylko pod katem Polski-Czestochowy sie wypowiem(ograniczenie ilosci sklepow
monopolowych, szczegolnie w sasiedztwie szkol i uczelni---tak jak w Ameryce
Polnocnej), na podstawie mych doswiadczen rozmaitych grup i tradycji socjalnych :

bo w Polsce istnieje tradycja picia na umor, wykazania 'meskosci' badz dopicia
sluzbowego rowniez w nadmiarze----interesu.

___________

nie chce, aby podlug niechlubnych wiesci, szablonu: wzorem Pralata, obecnych
niejasnosci finansowych J.G., badz o. Rydzyka traktowano postac ks.Popieluszki.


inne to byly czasy

a Jego zabojstwo jak do tej pory nie jest politycznie wykorzystywane.

i niech to tak pozostanie.

[storima]

i w tym konkretnym przypadku, zadnego 'wykorzystania politycznego' nie widze,
wrecz przeciwnie:
zwrocenie uwagi na prawdziwosc charakteru, a co za tym idzie, rowniez,
prawdziwosc J.G., ktora powinna tulic swa modlitwa, tych co dojda do placu
Jasnogorskiego, tak jak Watykan to czyni na Placu Swietego Piotra, nie mieszajac
w to wszystkich mieszkancow centrum Rzymu.

[iwonnkaa]

Likwidują stare , stawiają nowe............
Natura nie znosi pustki........
Tyle tylko że rodzi się pytanie

PO CO ?KOMU TO POTRZEBNE?Czyje widzimisie?
Dla mnie ............żenada.........
Ruda

Mamy Nowych debili na forum

[Gość: xxx]

Niejaka Córka niejaka Ruda to chyba członkinie dawnej KPP, bo o ksiedzu
Popiełuszce nikt, nawet z PZPR tak nie mówił. Pomnik powstaje ze składek NSZZ
Solidarnośc i była za tym cała rada miasta Czestochowy. Sposb w jaki te panie
(celowo pisze z malej litery) pisza o powstaniu pomnika swiadczy o ich
degrengoladzie umysłowej i etycznej.

[Gość: corka]

xx.......Popiełuszko to jeszcze jedna postać udwadniająca, ze rola KK wychodzi
daleko poza przypisane sobie przez nich granice.
Gdyby Popiełuszko siedział w miejscu swojej pracy....kosciele...a nie wtykał
nosa w polityke .....nie byłoby tego pomnika.
Ale za 40-50 lat wszyscy Ci ktorzy juz teraz maja dość sławnego NSZZ..../ktory
pada nisko trzymając sie brzytwy....widać to po ilości członkow kiedys a dziś/
bedą głosić /tak jak teraz chce sie zlikwidowaćpłyte na Placu solidarnosci/
cheć likwidacji tego pomnika.
Coż....historia ma swoje prawa i lubi sie powtarzać.

xx-ie.......INFORMUJĘ ZE NIE NALEZAŁAM DO PZPR ani ja ani moi Rodzice.

[Gość: xx]

Witam,

Ja nie mowilem nic o Twojej przynaleznosci partyjnej, bo mnie ona nie
interesuje.

Uwazam ze trzeba uszanowac i plyte dla czlonkow PPR na placu Solidarnosci i ten
pomnik ksiedza Popieluszki.

Dodam ze pomnik zostal ufundowany ze skladek czlonkow Solidarnosci, a skwerek i
tak trzeba zrobic po wyburzeniu tych wejsc do podziemnego tunelu.

Pozdrawiam,

[Gość: xx]

P.S.

Ta skrajna wypowiedz jest autorstwa xxx (3 razy x), a to jednak roznica w
porownaniu z xx (2 razy x) :)))

Pozdrawiam,

debil pogania debila

[Gość: xxx]

gdybyś jeszcze dostrzegł pseudotlorencyjny dla zła patafianie że ta
niejaka "córka" (kogo az boje sie spytac) napisała wcześniej ze "gdyby ten
księzulek nie gadał za duzo o tolerancji tobysmy go nie utopili nadaremnie"
to bys może wyglądał jak człowiek. a tak wyglądasz jak córka i jakieś rude.

..............

[zaginiony_mnich]

Gość portalu: corka napisał(a):
>...Popiełuszko to jeszcze jedna postać udwadniająca, ze rola KK wychodzi
> daleko poza przypisane sobie przez nich granice.

A możesz rozwinąć tę kwestię?. Kto przypisuje te granice??. Moim zdaniem,
wygłosiłaś pogląd najostrożniej ujmując nieprzemyślany.

> Gdyby Popiełuszko siedział w miejscu swojej pracy....kosciele...a nie wtykał
> nosa w polityke .....nie byłoby tego pomnika.

Gdyby Popieluszkowie tego swiata siedzieli w miejscu swojej pracy, nie byłoby
dzisiaj tego forum, nie byłoby Częstochowy, ktorą jak podajesz lubisz, nie
byłoby tej dyskusji. Mylisz się wg mnie i to bardzo, choć poniekąd wydaje mi się
, że rozumiem skąd się to bierze. Taka ocena podyktowana jest chyba tym, co
niestety w Kościele katolickim jako instytucji wyprawia się obecnie. Ale ten
Kościół to nie tylko Petzowie, Rydzykowie,Jankowscy, Kryńscy itd. To również
Wyszyńscy, Wojtyłowie , Popiełuszkowie i cała masa bezimiennych uczestników
Wielkiej Zmiany.
Dlatego też nie oceniaj jednoznacznie i zbyt pochopnie.

> Ale za 40-50 lat wszyscy Ci ktorzy juz teraz maja dość sławnego NSZZ..../ktory
> pada nisko trzymając sie brzytwy....widać to po ilości członkow kiedys a dziś/

I znów to samo. Solidarność wczoraj i dzisiaj. Przecież to dwie odmienne
zjawiska. Czy wierzysz, że Solidarność powstała z założenia jak destruktor bloku
komunistycznego??? Odchodzą kolejni uczestnicy tamtych zdarzeń. Jedni na tamten
świat, jeszcze inni odchodzą od swych ówczesnych ideałów. Z rozmów ze starymi
solidarnościowcami , które dane mi było odbyć przebijała się jedna szczególna
cecha. By żyć godnie, w poszanowaniu pracy, by szanowano człowieka za jego trud
i wiarę. Ci ludzie nie walczyli z ustrojem ówczesnego panstwa polskiego, oni
walczyli z Komunizmem jako Ideą pozbawiająca ludzi chleba. W późniejsza ideę
zjednoczenia RUCHU ROBOTNICZEGO wpisały się również środowiska
proniepodległościowe. Tak się jednak niestety dzieje, że przez ostatnie
dziesiątki lat mniej lub bardziej świadomie wykoślawiono obraz Solidarności.
Zapomniano o socjalnych uwarukowaniach powstania ruchu, znacznie bardziej
akcentując jego antykomunistyczny i wybitnie niepodległościowy charakter. Taki
jednak jest efekt pisania Historii przez polityków. Nie zapomnę goryczy jaka
przebijała z odpowiedzi starego człowieka, hutnika, kiedy pytałem z podobnym
Tonie nastawieniem, czy warto było. Wierz lub nie, pomimo tego, że różniliśmy
się w podejściu do świata, tego człowieka można było darzyć szacunkiem. Ale
szacunkiem, którego nie narzucono tak modną ostatnio polityczną poprawnością.
Szacunkiem , który wynikał z jego kręgosłupa moralnego, z tej przypisanej mu
busoli tego co dobre i co złe, bez względu na to skąd dobro i zło pochodzi.

> Coż....historia ma swoje prawa i lubi sie powtarzać.
> INFORMUJĘ ZE NIE NALEZAŁAM DO PZPR ani ja ani moi Rodzice.

A nawet , gdybyś należała, to czy sama przynależność jest jakąś infamią? Czy
sama przynależność do Solidarności powinna być definicją prawości człowieka.
Obserwacje z ostatnich lat uczą, że niestety/ lub wlaśnie -stety, że nie. Żyjemy
w ciekawych czasach- na Naszych oczach upadają ustroje, idee i autorytety i
świętości. Jeśli już są w społeczeństwie ludzie którzy świadomie fałszują
Historię nie dajmy się im zwariować. Nie dajmy sobie wmówić, że Historia ma
tylko jedno słusze oblicze. Nie burzmy pochopnie i bezmyślnie pomników Naszej
wspólnej przeszłości; raczej roztropniej i rozważniej stawiajmy nowe.
A Popiełuszko - jest tylko symbolem bezimiennych o których pisałem wyżej, wiec
moim zdaniem Pomnik się im należy.

Pozdrawiam serdecznie.
zaginiony

[iwonnkaa]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> Niejaka Córka niejaka Ruda to chyba członkinie dawnej KPP, bo o ksiedzu
> Popiełuszce nikt, nawet z PZPR tak nie mówił. Pomnik powstaje ze składek NSZZ
> Solidarnośc i była za tym cała rada miasta Czestochowy. Sposb w jaki te panie
> (celowo pisze z malej litery) pisza o powstaniu pomnika swiadczy o ich
> degrengoladzie umysłowej i etycznej.

I TU WIDAĆ RÓŻNICĘ..........
Twoja wypowiedż i temat świadcza TYLKO o Tobie
prymitywizm myślowy i werbalny......
Nie ważne czy ktoś biały, żółty czy zielony....
WAŻNE ŻE MĄDRY.......
Już kiedyś jeden z prawicy myśliciel powiedział
nie ważne czy Polska biedna czy bogata.....
WAŻNE ŻE KATOLICKA!!!!!!!


Głupota pcha się do przodu, by być widoczną.
Mądrość zostaje w tyle, by widzieć.
Nie obrażaj , nie wszyscy muszą popierać Twój światopogląd
a kto powiedział że Twój sposób myślenia jest prawidłowy
i Twój nick i sposób wyrazu świadczą że jeszcze dłuuuuuga droga przed Tobą
Niejaka Ruda

[Gość: xxx-maaaaaaaaaarek]

Taaaak -
twoja wypowiedz jest przykładem stalinowskiej tolerancji
światopgląd i słownictwo - to troche wczesniejsza epoka - leninizm
logika - marksistowska

płec chyba kobieca - to tłumaczy wiele - Lenin przeciez zawsze mówił że rządzić
powiny kucharki

[rrruda]

Nie polaryzuje bo jestem lajkonik
Niejaka Ruda

[Gość: she]

Corka jestes po prostu ZALOSNA!!!!!!!!!!!!!!
Szkoda wiecej slow i miejsca na ciebie!!!

[rrruda]

Każdy ma prawo do swojego zdania,nie neguję wielkości Popiełuszki
jednak nadgorliwość gorsza od faszyzmu.......
A że w Czewie ostatnio ekspansja kościoła ............
to i irytacja wzrosła
Niejaka Ruda

[Gość: skrzat55]

Ekspansję kościoła w Cz-wie widać. Jeśli solidarność ma za dużo pieniędzy to
przeznaczyła by je na biedne niedożywione dzieci lub fundacje na rzecz dzieci.
Na pomniki przyjdzie czas kiedy Polska będzie bogata i będzie ją na to stać.
Trochę więcej pokory panowie przy władzy i pieniądzach.

Ks. Jerzy Popieluszko - meczennik za suwerennosc!

[Gość: ToMNR]

Nie rozumiem waszego szczekania. Komu jak komu, ale ks. Popieluszce jak
najbardziej nalezy sie popiersie. Przeciwstawil sie czerwonym smieciom,
potrafil wzbudzic wiare, obudzic ducha narodu. Pomagal ludziom.
Nie wiem czy widzieliscie co stalo sie z tym Czlowiekiem. Jak zmasakrowali go
czerwoni, jak smiec Piotrowski go zabil.
Gdyby zabito jakiegos komucha w ten sposob powstaloby milion pomnikow, zostalby
meczennikiem zamordowanym przez faszystow. Ksiadz Popieluszko reprezentowal
dobro i zginal. Widac w tym swiecie to nie wystarczy umrzec za prawde, aby miec
pomnik. Nie wolno byc ksiedzem.
Gdy piszecie tak o tym Wielkim Polaku sami sobie wystawiacie swiadectwo. Nie
bede z wami polemizowal ani dyskutowal. Zanim cos napiszecie zastanowcie sie.
No chyba ze juz zaakceptowaliscie fakt jaki przewidzial Nietzsche -
przewartosciowanie wszystkich wartosci. Dobro jest zlem, zlo jest dobrem. Swiat
umiera...

[rrruda]

Sadzisz bliżniego według siebie samego, niejeden człowiek zginął za sprawę i
jeszcze niejeden zginie.Wielu było bohaterów styropianowych..i co po nich
zostało????????/
Owszem są ale ilu skacze sobie do oczu, ilu pokrzywdzono , a co z Jankowskim ?
Skąd wiesz jaki dziś by był Popiełuszko może przypominał by bursztynowego? Nikt
nie prosi o polemikę z Toba i bez łaski, nie dyskutuj. Znałam ludzi )mój teść)
na których pogrzeb przyszła delegacja solidarności ze zwiniętą szarfą na wieńcu
dopiero na grobie ją rozwinięto. Więc zamknij się i wydawaj wyroków bo jesteś
taki sam jak oprawcy których opluwasz. Oni też wierzyli we sprawę a że
inną .......to już inna bajka

słowo do admina

[Gość: gosc]

czy admin gazety Wyborczej nie dostrzega że niejaka córka i rruda pochwalaja na
tym Forum zamorodowanie księdza Pipiełuszki? jak dłoigo zamierzaja tolerowac
tego rodzaju wypowiedzi?
Czy Solidarność nie powienna tych którzy wpisują takie tresci podac do
prokluratora?

[rrruda]

Idż się lecz!!!!!!!!!!!!1

Czy tak wygląda dyskusja?

[zaginiony_mnich]

ToMNR napisał:
Nie rozumiem waszego szczekania. Komu jak komu, ale ks. Popieluszce jak
najbardziej nalezy sie popiersie. Przeciwstawil sie czerwonym smieciom,
potrafil wzbudzic wiare, obudzic ducha narodu. Pomagal ludziom.


rrruda napisała:
> Skąd wiesz jaki dziś by był Popiełuszko może przypominał by bursztynowego?
(...). Więc zamknij się i wydawaj wyroków bo jesteś taki sam jak oprawcy
których opluwasz. Oni też wierzyli we sprawę a że inną .......to już inna bajka

Wiecie co? weźcie sobie na wstrzymanie zanim padną słowa po których już tylko
będzie bezmyślny upór. Skorzystajcie ze spaceru; mam wrażenie, że jesteście po
tej samej stronie "barykady", tyle , że jedno gorliwe niczym neofita a drugie
rozczarowane. Zaraz zaczniecie doszukiwać sie podtekstów, On rozpocznie
poszukiwania na na Starym Rynku, A Ona będzie oglądała się przez ramię :))))
Że temat budzi emocje, to i dobrze, że jeszcze takie w Nas wszystkich drzemią.

Pozdrawiam serdecznie
zaginiony

[storima]

Ks. Jerzy Popieluszko:
« (…)podejmowal proby wykazania, iz dzialania wladz panstwowych zmierzaja do
maksymalnego ograniczenia swobod obywatelskich i wolnosci, unicestwienia prawdy
i sprawiedliwosci. Pomawial wladze panstwowe o to, ze poslugujac się falszem,
obluda i klamstwem poprzezantydemokratyczne ustawodastwo niszcza godnosc czlowieka”.
(z aktu oskarzenia przeciwko ks. Jerzemu Popieluszce. 12 VII 1984r.)

„Zamordowanie ksiedza Jerzego i proces gdanski zahamowaly budowanie jawnych
struktur, ale powstrzymac już się go nie dalo (...)”

Niestety historia jest często deformowana nastrojem chwili biezacych wydarzen.
Powstaja w ten sposób uogolnienia, które znieksztalcaja również wspolczesne
widzenie rzeczywistosci. Tak jak i w przypadku kontrowersji z tablicami (
pisalem o tym w odnosnych watkach).
Niby zadziwiajace jest to, ze osoby, które były swiadkami pewnych historycznych
wydarzen, daja się jednak poniesc wspolczesnym emocjom, i tak szybko to co sami
przezyli-zapominaja.
Niby zadziwiajace, bo jest to jednak pewna socjologiczna prawidlowosc, i tego
rodzaju znieksztalcenia będą się pojawiac.

Odnosnie tematu kosciola katolickiego w Polsce to nie należy zapomniec, iż nie
jest on wcale taki jednolity i , ze
każdy „czarny” to wrog demokratycznych pogladow.

Dlatego w takich i podobnych sytucjach należy unikac uogolnien i generalizacji.

Powedrowac do zdrowych zrodel. I tam, z dala od zgielku i krzykow gawiedzi,
poznac to co zapomniane.



Cytaty pochodza z serii:
„A to Polska wlasnie”
Jacek Kuron, Jacek Zakowski,
PRL dla poczatkujacych,
Wydawnictwo Dolnoslaskie,
Wroclaw 1997.

[storima]

piszac moj powyzszy post, nie widzialem wpisu Zaginionego Mnicha.

wyjasnia On w szczegol

[storima]

piszac moj powyzszy post, nie widzialem wpisu Zaginionego Mnicha.

wyjasnia On w szczegolach to co ja jedynie zarysowalem.

wszystko furda naprzeciwko Wieczności

[zaginiony_mnich]

witam cię setnie ;)))

>Powedrowac do zdrowych zrodel. I tam, z dala od zgielku i krzykow gawiedzi,
poznac to co zapomniane."

........... i o to chyba chodzi Pielgrzymie-Wędrowcze ;)))

A tak przy okazji, z troszkę innej beczki. Ciekawi mnie tak teoretycznie,
reakcja forumowiczów gdybym zamieścił post o Żydzie Wiecznym Tułaczu ;)))
Ogłosili by mnie -filo czy -fobem ;))

A życie jest piękne

Pozdrawiam serdecznie
Tych Co byli i Tych co są - gdziekolwiek są;))))))

Zaginiony

[Gość: Ruda]

Słonecznie witam......nie ja wykopałam topór i napewno już nie posunę się dalej
w utarczkach. Specyficzność tego miasta .....jak ktoś nie znami to komuch,
debil,przestępca iiiii co tam chcecie.
NIGDY NIKOGO NIE OBRAŻAM,wyrazam tylko skromne zdanie. A spotkania się nie boję
ZAWSZE będę broniła swojego zdania i nie chowam się pod różnymi nickami. Ruda
to Iwona...a Iwona to Ruda...........
słonecznie i wietrznie pozdrawia Niejaka Ruda

[zaginiony_mnich]

Gość portalu: Ruda napisał(a):

> Słonecznie witam......nie ja wykopałam topór (...). Specyficzność tego
miasta .....jak ktoś nie znami to komuch, debil,przestępca iiiii co tam
chcecie. (...) A spotkania się nie boję......

taaaa, tylko że to obosieczny miecz ;))) A co do obiektu pomnika, byłem,
widziałem, nawet mi się jego bryła podoba. Aż sobie cyknę fotkę na pamiątkę
18-19.09.2004r ;))00 Kto wie , może za dwadzieścia lat i ja przehandluję
kawałek Historii Miasta ;))))

Pozdrawiam ;)
zaginiony

[Gość: Ruda]

Pewnie cyknij, historia się tworzy sama, my tak mimochodem
Niejaka Ruda się kłania

Żyj i daj żyć innym

[mocarabia]

Ludzie!
Jeśli ktoś nie ma ochoty składać kwiatów pod pomnikiem księdza Popiełuszki,
niech go po prostu zignoruje i nie zaprząta problemem swojej cennej uwagi.
Wasza dyskusja jest chora. A wpisy osóbki o nicku corka czy iwonka (to zdaje
się jedna i ta sama osoba) świadczą o prostocie umysłowej, która każe ulegać
prymitywnym osądom. samemu nie proponując nic w zamian. Dla wielu ludzi ten
facet, Popiełuszko, wiele znaczy, czegoś w życiu dokonał (w końcu za swoje
ideały oddał życie).
Stanu wojennego nie pamiętam, ale po ludzku żal mi matki księdza, staruszeczki,
której bestialsko zamordowano jedynego syna. Do polityki mam daleko (podobnie
jak wielu z tego forum), ale skoro ktoś tak się poświęcił i jest ważny dla tylu
tysięcy ludzi, to dajmy im go czcić. Mają do tego prawo, w końcu jest
demokracja.
A ty córka, jesteś głupia. Po prostu głupia dziewucha. Do tego piekielnie
zarozumiała, skoro uznałaś, że jesteś na tyle wielka i ważna, że możesz
absorbować uwagę wszystkich ludzi z tego forum stanem swego zdrowia i jakąś
operacją. A kogo tutaj to obchodzi?! Pomyślałaś o tym. No, poza wąskim
towarzystwem wzajemnej adoracji, do którego należysz ty, ruda i smyk.
Nie pozdrawiam

a jednak

[mocarabia]

sorry, jednak pozdrawiam
- mnicha (zawsze był dowodem na istnienie rozsądku u strażników :)
- xx'a
poziom reprezentowany przez resztę jest beznadziejny, ale szkoda gadać, i tak
ta reszta nie zrozumie...

[mmaly]

Paradoksalnie - jako stary komuch - powiem, że nie mam nic przeciwko temu pomnikowi. Skoro się jacyś tam ludzie złożyli, żeby go postawić, niech sobie stoi. Miejsce nawet dobre, o ile nie zmienimy nazwy ulicy Popiełuszki za 5-10 lat, bo my tu lubimy zmieniać nazwy bez ładu i składu.
Niech sobie będzie. Mam nadzieję, że może nie jest przykładem chałtury masowej, jak stojący na wałach papież np. Uszanujmy to, że grupa ludzi chciała uhonorować z całą pewnością zacnego człowieka.

[Gość: xx]

Szkoda ze Cie nie bylo na Rynku nmaly - z przyjemnoscia bym Cie poznal.

Pozdrawiam,

[mmaly]

> z przyjemnoscia bym Cie poznal.

I vice versa ;-)
Ale może następnym razem?

[Gość: Krzysiek]

Trudno zignorować pomnik ks. Popiełuszki, jeśli na pomniki są pieniądze, a np.
na zajęcia dodatkowe, przygotowujące do nowej matury, nie ma. Mnie też żal
matki i siostry księdza z powodu, który podałeś, ale także z innej przyczyny.
Otóż księża wożą wycieczki do Suchowoli, do kościoła i do muzeum, ale samotnym
kobietom nie pomagają, wręcz mówią, aby do nich nie zaglądać, bo one WSTYDZĄ
SIĘ swojej biedy. To Kościół nic w tej materii nie zechciał zrobić, zbierając
datki choćby w suchowolskim kościele i muzeum, zarabiając na nim?

[storima]

A ja Tobie 'chapaeu bas'!
ciesze sie niezmiernie, ze subtelnie lecz w polskim jezyku ukazujesz to czym
forum byc nie powinno: odpowiedza z inwektywa na inwektywe.

a Twoja pierwsza wypowiedz, kazdy powinien spokojnie przeczytac.

Pozdrawiam Wszystkich Serdecznie!

[storima]

to byala moja odpowiedz na post Zaginionego Mnicha, i ojego watkach pisalem powuzej;
Mnichu raz jeszcze 'chapaeu bas'!
i Serdeczne Pozdrowienia dla Kazdego Forumowego Skriby!

[Gość: Roman_W]

Tak sobie myślę, że gdyby z tego forum udało się wycisnąć jad, to można by nim
wytruć pół Częstochowy.I masz rację xxx że o Popiełuszce nawet w PZPR tak nie
mówili (w każdym razie po Jego śmierci napewno), myślę jednak że Twoje
spekulacje na temat przynależności Rudej i córki zbytnio nie mają sensu, bo to
nie przynależność a raczej stan umysłu. W jednym się z Tobą Ruda zgadzam,
że:"głupota pcha się do przodu by być widoczna".Bo jak inaczej nazwać
stwierdzenie Twojej koleżanki, że:"Gdyby Popiełuszko siedział w miejscu swojej
pracy... Kościele...a nie wtykał nosa w politykę, nie byłoby tego pomnika".
Weźcie tylko pod uwagę że ksiądz został ZAMORDOWANY. I nawet komuniści swoich
najwierniejszych synów wsadzili za to do więzienia.A jeśli chodzi o pomnik to
myślę sobie że jedni budują pomniki, inni wolą przeznaczyć pieniądze na
rozrywki, inni wreszcie dokarmiają koty lub psy.Ważne aby robili to z własnego
wyboru.Takiej właśnie Polski chciał ks. Popiełuszko.A że na miejscu budowy był
prezydent Wrona? Co w tym dziwnego? Gdyby tam pojawił się Pan Wiatrak czy
Wolski to wtedy bym się zdziwił.

[Gość: guderian]

To już nawet nie mozna postawić pomnika nawet Takiemu Człowiekowi? Bestialsko
zamordowanemu za gloszenie pogladów? Za to zeby nawet takie male ludziki jak te
panie mogly sobie glosic swoje 'poglady?? To juz przechodzi ludzkie pojecie.
Idzcie panie spotkajcie sie w swoim kolku wzajemnej adoracji i nie zasmiecajcie
juz tego forum

[Gość: Ruda]

I gdzie Wy tak ambitni jesteście
Czemu Was nie było
pod kamieniem byliście
Żenada
Ruda zawsze jest i już

[storima]

ten watek zaczyna nabierac sensu i rozwagi

to czy ktos byl czy nie byl na Spotkaniu (zawsze jestem za takimi pieknymi
inicjatywami, mysle o Spotkaniach Forumowiczow, bo chyba o to Tobie chodzilo Ruda)
nie ma zadnego zwiazku z tym watkiem .
Poza tym raz jeszcze prosze, nie oceniamy z tego powodu Forumowiczow na lepszych
czy gorszych.

inwektywy w pewnym miejscu sie skonczyly
i tak trzymac!
gdzie sie tylko w zyciu da.
Pozdrawiam Wszystkich!

[Gość: expertum credere p]

refleksja nr 1: 'aby miec swiatopoglad, trzeba najpierw troche poogldac swiata'
(von Humboldt)

refleksja nr 2: jesli sa jeszcze ci co pamietaja bestialstwo i zmasakrowane
zwloki, to sa tylko i wylacznie dlatego ze znalazl sie swiadek zbrodni, ktoremu
udalo sie uciec. Jesli jutro ludzie maja sie powstrzymac przed zgotowaniem po
raz kolejny takiego losu komukolwiek to MUSI byc ten pomnik i nie wolno go
usuwac ani szkalowac. ten pomnik to swiadek dla przyszlych pokolen. wedlug
slow Mickiewicza: jesli my zapomnimy niech Bog zapomni o nas, wedlug slow
Jezusa: jesli ludzie umilkna kamienie wolac beda. Ten pomnik wolac bedzie. A
ze sprawa Jezusa toczy sie dalej (die Sache Juesu geht weiter): w roku 1994
nieznani sprawcy w okresie Bozo Narodzeniowym pobili czestochowskiego ksiedza
Lorka, kaplana ktory wlasnie tym ubogim dzieciom ratowal dziecinstwo i to
poczynajac od tego najbardziej podstawowego poziomu: od goracego posilku.

refleksja nr 3: sa sumienia czarniejsze od sumienia faszysty, W dniach po
zatorturowaniu na smierc ksiedza Jerzego bylem swiadkiem dialogu:
- 'czemu sie spozniles?'
- a wiesz szukalem ksiedza Popieluszki.
Jesli wtedy ktos mogl zdobyc sie na taki faszystowsko-bolszewicki humor, to nic
dziwnego ze sa osoby jak corka ktore maja czelnosc korzystac z owocow
meczenstwa tego bohaterskiego kaplana, i jednoczesnie wypisywac takie podlosci.
------------

"Przy grobie Ksiedza Jerzego Popieluszki

Przychodze do Ksiedza tak pózno
kilka swiatel zblakanych zostalo
mgly na drzewach jak komze podarte
chce zapytac czy bardzo bolalo

Bo jest prawda która boli gleboko
i nienawisc co bije po oczach
plomien mestwa piekacy jak ogien
i kamienie rzucane po nocach

Czy to boli Wisly krwi poplynac
i jak piesnia zachlysnac sie mulem
byc obmytym w szlochu w lzach matczynych
i na piersiach miec czerwona stule

Czy to boli lezec w sercu Polski
jak pod laka skoszona na lato
czy to boli ostatnim skinieniem
blogoslawic oprawcom i katom

Dzis na rekach tlumu kolysany
w kazdej lzie odbity po kolei
ksize Jerzy jeszcze nas wyspowiadaj
z tej rozpaczy buntu i nadziei”

(Listopad 1984)
Anna Kamienska

poziom wielu lok. forumowiczów odbiega znacznie

[Gość: orson]

od intelektualnego minimum, więc expertum credere nie dziw, czy aby ktoś taki z
w/w osób w temacie przeczyta to ze zrozumieniem. Nota bene ten poziom forum w
pewnym sensie jest odzwierciedleniem poziomu lokalnej GW.

[Gość: corka]

Dopiero dzisiaj odczytałam wszystkie wpisy i ciesze sie, ze jest odzew na to.
wyjaśnie po kolei wszystkim.
Nie popieram śmierci Popiełuszki, nie chwalę tych co go zamordowali,ale
zobaczcie sami ze na KAZDYM CMENTARZU w Polsce jest jakieś miejsce poswiecone
Popiełuszce.A to krzyz, a to jakiś kamień, a widziałam nawet normalne grobowce

Dopiero dzisiaj

[Gość: corka]

prepraszam uciekło mi ciąg dalszy.

Wydaje mi sie wiec, że eksponowanie tego niemal w środku miasta to juz przesada.
Gdybyśmy wszystkim bohaterom terażniejszym i poprzednim chcieli stawiać
obeliski i pomniki mielibysmy tego jak drzew w lesie.
A przecież mozna te pieniadze przeznaczyc na zajecia pozalekcyjne dla dzieci w
szkołach, na pomoc najuboższym.
No ale wtedy nie byłoby sie czym materialnie pochwalić, a tak to mozna
powiedzieć i pokazac "TO TU STOI DZIĘKI NAM"

ZE KK w Polsce mocno przegina, to temat ktory w roznych wątkach potwierdza
wypowiedzi Forumowiczow.
Kiedy sie jednak obudzimy z przysłowiową ręka w nocniku dookoła bedzie czarno,
kontrolowane, i bez prawa do własnego zdania, bo nas zaraz do parteru przygniotą

Odpowiadam teraz "mocarabie"
ktora napisałaA ty córka, jesteś głupia. Po prostu głupia dziewucha. Do tego
piekielnie
zarozumiała, skoro uznałaś, że jesteś na tyle wielka i ważna, że możesz
absorbować uwagę wszystkich ludzi z tego forum stanem swego zdrowia i jakąś
operacją. A kogo tutaj to obchodzi?! Pomyślałaś o tym. No, poza wąskim
towarzystwem wzajemnej adoracji, do którego należysz ty, ruda i smyk.

Mocarabo.....widać że mi zazdrościsz. Nie czytałaś wątku o mojej operacji. Nie
ja go napisałam.Mylisz sie sądząc ze Ruda. Iwonka i Córka to jedna osoba
Nie jestem zarozumiała, ale miło mi było ze az tyle osob wpisało swoje poparcie
dla mnie.
Gdy bedziesz Ty miała operacje moze napisze coś na ten temat. Jeśli będą wpisy
osobiście przyniose Ci do szpitala lap[topa zebys sobie przeczytała. Zobaczysz
wtedy jakie to uczucie.

Na temat mojej głupoty dyskutowała z Toba nie bede. Ale mozemy sobie przebadać
IQ i wtedy moxe porozmawiamy.

Pozdrawiam wszystkicjh przyjaciół i wrogów

[Gość: xx]

Gazeta Wyborcza to w sumie najlepsza gazeta codzienna w Polsce.

Dodatki lokalne sa uzupelnieniem do wydania glownego, majac za zadanie
informowanie o sprawach lokalnych. Czestochowski dodatek wydaje mi sie ze
dobrze spelnia to zadanie. I nie dziwie sie ze w duzej mierze dzieki temu GW
jest najczesciej kupowana gazeta na naszym rynku.

Mamy Nowy Obiekt? Raczej krotka ankiete...

[storima]

na temat czym jest historia dla wspolczesnych forumowiczow Czestochowy.
pokusze sie wiec o krotkie podsumowanie.

historia dla wspolczesnego czestochowskiego forumowicza, tego ktory ta historie
(symbol postaci ks.Jerzego Popieluszki) przezyl: ma , albo wartosc znikoma, badz
wartosc oczywista. nie wiem skad pochodzi przeslanie wartosci znikomej. moge
jedynie uzasadnic wartosc oczywista.
Wartosc oczywista zwiazana jest przede wszystkim z wiedza. Wiedza wywodzi sie
sie z checi poznania i zrozumienia otaczajcej nas rzeczywistosci. Ta chec,
odwieczna, posiada swe klasyczne prawa i system podlug ktorego i dzis i na wieki
wiekow, czlowiek bedzie jako narzedzie poznania , uzywal.
Sa na tym watku doskonale przyklady, umiejetnego, jak i moze nieco pobierznego,
lecz jednak uzywania tych 'grabkow' i tej 'lopatki', aby to wszystko do
wiadereczka wlozyc i postawic zgrabna trzymajacej sie piasku, ziarnko przy
ziarenku-babke.

druga grupa wspolczesnych czestochowskich forumowiczow, to ta , ktora tego
konkretnego historii odcinka nie przezyla.
posrod tej grupy istnieja te same jak powyzej kategorie osob:
ci co narzedzia do pielegnacji (tym razem zamiast symbolu 'babki' symbol): ogrodka
historii te narzedzia uzywaja, a inni (ta druga grupa)
patrza tylko mowiac:
przeciez coz to za roznica,
wszedzie widze chwasty.
chwast wyrastal, rosnie teraz,
zawsze beda chwasty.