lisieniec 18.03.05, 17:33 Wielka szkoda że przestanie istniec taki lokalny i z długimi,dużymi tradycjami browar,cieszyłbym się jakby powstało muzeum natomiast już mniej bede zadowolony z centrum handlowego ale cóż zrobić takie czasy..... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: A.M. S.Habrowski Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.05, 18:18 Aż żal patrzeć że nasze miasto traci wszystko co ma najlepsze. Od długiego czasu toczy się bój o browar. Nie szkoda tu ludzi bo ludzie jak zawsze widzą tylko pieniądze. Szkoda natomiast zabytku i historii która z likwidacją Browaru umarła. Niestety nie bierzemy przykładu z Fabryki Zapałek przy ulicy właśnie Ogrodowej która po latach kataklizmów nareszcie otrzymała rozsądnego i kultywującego tradycje zarządcę. Żal także patrzeć co stało się z Hutą Częstochowa która rozpączkowała się i z pewnością wpadnie w obce ręce. Mój dziadek 40 lat pracował w Hucie i kiedy zobaczył dzisiejszy jej stan uronił nie jedną łzę. Zastanówmy się czasem że tak często narzekamy na czasy PRL-u. Co można to można ale do pewnych granic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.icis.pcz.pl 18.03.05, 18:35 Mysle ze same piwo nie bylo az takie cenne - w ostatnim okresie malo kto je pil. Bardziej istnialo jako symbol niz jako fakt. Chociaz oczywiscie zal takiego symbolu rowniez. Na jakas mala skale uda sie pewnie odtworzyc jego produkcje w przyszlosci. Przeciez do tego duzo nie trzeba. Wazne jest zachowanie obiektow samego browaru w maksymalnie nienaruszonym stanie, i znalezienie przeznaczenia dla nich. Obiekt jest naprawde ciekawy i posiada oryginalna, momentami niesamowita architekture. Powinien zyc, chociaz inaczej niz dotad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lenin Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 18:39 towarzyszu - to se nevrati Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 20:19 może Kulczykowa kupi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Medalik Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 20:34 Na co tam zaraz Kulczykowa ? Wystarczyło dać Kościołowi (vis a vis) za "Bóg zapłać" a istniałby i Browar, i piwo Kmicic,i kto wie, może nawet Pielgrzym zostałby hitem kolejnego sezonu. O takich szczegółach jak: dyspensa (od picia i handlu w niedziele..)i ulgi inwestycyjne (US ani śmiałby fiknąć..) nie warto wspominać - bo to oczywiste. Próbowałem ratować ten Browar wypijając od czasu do czasu Kmicica lub, gdy grosza brakowało, Bohuna. Ale widać grosza brakowało... No cóż, to wszystko dzieje się "aby Polska rosła w siłę, a ludziom żyło się dostatnio..." Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek K. to był syf IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 18:41 idź sie leczyc, ale najpierw wylecz kaca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: As Re: to był syf IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.05, 08:29 Nie tak do końca syf ....... spójrz na to z innej strony .... browar był w dużej mierze funkcjonował w oprciu o tradycyjne metody (bo nie było kasy na inwestycje) ...... to nie jakaś skomputeryzowana taśmówka jak Heineken itp. To piwo smakowało bardziej piwnie niż nie jeden Heineken czy Carlsberg. Ale niestety warunki rynkowe eliminują z rynku to co odmienne i inne. Z tymi małymi browarami znika odmienność i kawał historii ...... nawet gdy Kmicic czy Bohun będzie robony gdzie indziej to już nie będzie to .... chociażby z faktu że Browar Kmicic miał własne ujęcie wody. Jakby nie patrzeć takie małe browarki zawsze miały uznanie piwoszy ........ i nie mówię tutaj o tych z czerownymi nosami :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piwosz Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 20:50 Wielka szkoda że panowie z radomska położyli browar, miejmy nadzieje że chocia ż Browar "Gab" z Wąsoszy sie ostoi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seculaseculorum Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 20:52 nic w tym mieście nie może sie dobrego zdażyć mam wrażenie że to maisto diabła, na całym śwoecie zarabia się na piwie ale w Częstochowie nic się nie opłaca a szkoda że mieszkańcy nie mają szacunku do zabytków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.icis.pcz.pl 18.03.05, 21:07 Piwo te teraz trudny towar - wielkie koncerny wyciesniaja malych, bo piwo u nich produkowane jest po po prostu tansze. No i nie badz takim milosnikiem diabla, w miescie dzieje sie duzo fajnego, tylko tzreba wysunac nosa poza swoje mieszkanie - zreszta browar uplynal rownoiez dlatego ze Czestochowianie za malo pili swojegos standarowego produktu. Ja wierze ze browar sie jeszcze odrodzi - moze w innej troche formie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heniu K. Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 18:42 w Czestochowie opłac a sie byc tylko durnym populistycznym komuchem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyczerpy Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 21:41 wielka szkoda.. szkoda ze nie pomyslano o marketingu ze nie organizowano jakis pivnych festynow itp. bo w momencie gdyby publika dopisala a u nas w czestochowie napewno pojawiliby sie i sponsorzy tv regionalne i moze zainteresowanie wiekszych prowarow na pozyskanie akcji KMICICA I BOHUNA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arzy Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.Grosznet / *.info 18.03.05, 21:52 Kmicic stał sie przeszłością, z czego chyba nikt nie jest zadowolony. Może teraz warto pomyśleć o Browarze GAB. Pijmy piwo z GAB-a, bo za niedługą chwilę zostaną nam trzy marki piwa na rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: true Piwo z Lwówka Śl. jest dobre od momentu kiedy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 09:02 zostało wykupione przez niem. inwestora, który wprowadził tam porządek i dba o jakość piwa. Wcześniej był to tylko lokalny szczoch! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radek Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.jevc.ac.uk 19.03.05, 10:55 chlip:( staralem sie jak moglem..wyjechalem,wystarczylo kilka miesiecy i browar padl..ehhh... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maro Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 12:09 zamknijcie wszystko po co komu zaklady pracy w czestochowie ludzie sa przeciesz bogaci,co za polityka jest w naszym miescie co ten wrona wyprawia k...wa tzreba z tym skonczyc kto to widzial aby tyle super marketow bylo w miescie ktos niezla lapowke wziol to jest k...wa skandal ,innym firmom oplaca sie produkowac kmicica i bochuna jest jusz na rynku wrona i otoczenie swietojebliwych precz wont z cieplych posad Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: <LOL> Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.czestochowa.i.tpnet.pl / *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 19.03.05, 12:30 no i dobrze ze zamkneli predzej by firma splajtowala bo tych szczochów to nawet żule niepiliy bo wolaly sobie 4zl na wino dac niz na 2 kmioty albo bohuny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.icis.pcz.pl 19.03.05, 13:42 Pewnie Prezydent Wrona powinien osobiscie wypijac wszystkie piwo z Browaru ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibol Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 18:45 wiedziałem że wczesniej czy później znajdzie się jakiś uwiąd umysłowy z młodziezówki i powiaże piwo z prezydentem - to juz nawet nie śmieszne to załosne - browar upadł dzięki komuszej polityce ty głupku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiu swietnie, bedzie miejsce dla lidla alboinnejholery IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.05, 12:51 po co taka fabryczka jak lepiej sprzedawac młodocianym jabole i nalewki po 3.50 jaki zysk dla obcego kapitału z lidlów kaufów i innego gówna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dymczasem Nie doznal rozkoszy ten... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 13:41 ...kto nie łyknał zimnego Kmiota ze sklepiq firmowego w upalny dzien... szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamos Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.05, 16:21 jestem w szoku to jest browar ktory najczesciej pije Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blanc Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.acn.waw.pl 19.03.05, 17:36 Likwidowane są też Browary Warszawskie (te od piwa "Królewskiego") - do wakacji już ich nie będzie, ale w tym przypadku to akurat polityka w ramach grupy. Wiadomo - marka zostanie, ale produkcja będzie w innym miejscu. Szkoda Kmicica - łezka w oku się kręci na wspomnienie niejednego Rajdu Kmicic w juwenalia, zakończonego jedną lub dwiema tradycyjnymi beczkami/kegami w plenerze na Jurze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk a ja sie ciesze, bo IP: 212.130.22.* 19.03.05, 18:43 powiedzmy sobie szczerze, az taki wielki porzytek z browaru to nie byl, moglem podziwiac jego urode jedynie z zewnatrz, a jakby powstalo cos w stylu kulczykowego to: 1. dostep do zabytkowych wnetrz chocby podziemi pokazanych chocby w artykule 2. miejsca pracy- powstalo by ich znacznie wiecej niz zlikwidowal browar 3. taki obiekt to wiekszy wklad w rewitalizacje tej czasci miasta niz wszystkie lampy i barierki nad warta razem wziete jedyne o co sie martwie to ze gdyby juz zaczeto zmieniac przeznaczenie to inwestor moglby chciec oszczedzac na jakosci nowej architektury (jak np. um w sprawie aleji), ale obserwujac stary browar(nagroda dla najlepszego centrum handlowego sredniej wielkosci w europie ) widac ze inwestycja w styl sie oplaca na koniec chce dodac ze staremu browarowi mimo wszystko daleko do naszych wiezyczek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CZĘSTOCHOWIANIN Re: Częstochowski browar zamknięty IP: 82.160.21.* 19.03.05, 22:26 Przeczytałem wszystkie komentarze na forum i mam takie opinie na ten temat. Pierwsza to dla tych młodych "kotów" którzy nie pamiętają czym było piwo kiedyś,kiedy nie było na rynku częstochowskim nic innego jak piwo Kmicic(?) kiedy ustawiały się kolejki o pewnych porach dnia żeby "coś" takiego kupić,czy był na kacu czy nie,a w lokalach trzeba było do piwa zamówić coś do jedzenia,ale ważne było że mogłeś się napić piwa.A czy kiedyś nie trzeba było kupić Żywca w pewexie?Cała rzecz jest w tym że nic co Polskie(a tym bardziej częstochowskie)nie jest teraz warte.Wszystko musi wykupić "zachód".Teraz oprócz tego że mamy okupantów rynkowych z zachodu,mamy jeszcze innych-ze Śląska,Katowic którzy robią co mogą aby pogłębić Częstochowę.Nie ma u nas życia kulturalnego(jeszcze kombinują aby zlikwidować nasz program regionalny w TV),nie ma już prawie huty( a te śląskie są i będą chociaż gorsze i nie nowoczesne jak nasza!!!)Nawet zaczynają wchodzić i rościć sobie prawa do naszej (choćby w nazwie)Jury Krakowsko-Częstochowskiej(a przecież nie Katowicko- Częstochowskiej).Ludzie piszący na forum są niektórzy zadowoleni z likwidacji Browaru(bo im piwo nie smakowało)albo są za tym by było jakieś centrum handlowe,a czy mało tych centrum handlowych mamy?a kto ma kupować w tych "centrach handlowych"skoro ludzie już nie mają pieniędzy.Czy te 40 osób zwolnionych z browary pójdą do cetnrum handlowego na zakupy(ceny teoretycznie niskie ale to obłuda-przeliczcie!!!!)a pomyśleliście o innych którzy byli zwolnieni z innych dużych zakładów w Częstochowie.Zbiżają się wybory i mogę sobie dać rękę uciąć że ludzie pójdą wystrojeni jak na wesele na wybory.I co?? Znów pójdziecie głosować na tych samych ludzi tylko podszywających się pod inną nazwą partii czy jak to nazywać.Niektórzy forumowicze narzekają na Wronę-a kto na niego głosował????Sprawdźcie kto siedzi u nas w Częstochowie na wygodnych stołkach?? Zawsze te same osoby.A Wy mieszkańcy zawsze idziecie jak te osły i wystrojeni na głosowanie.Więc idźcie i teraz tylko nie narzekajcie że wam browar zamknęli że nie macie pracy że nie macie niebawem co do garnka włożyć. Sprawę kleru vis a vis nie poruszam dziś bo i tak za dużo napisałem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.icis.pcz.pl 20.03.05, 00:24 Bzdury piszesz ze nie ma w Czestochowie zycia kulturalnego - jak nie masz ochoty wysunac nosa poza wlasne mieszkanko, to Twoja sprawa. Kazdy weekend - rowniez dzisiaj i wczoraj - odbywa sie kupa ciekawych imprez, wystarczy tylko chciec i nie byc kompletnie pasywnym. W chwili obecnej ktos kto mowi ze nie ma w miescie zycia kulturalnego, albo nic sie nie dzieje, wystawia tylko sobie jednoznaczne swiadectwo - bardzo negatywne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miłośnikpiwa Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.05, 09:59 Strasznie duzo gaworzymy na tym forum o tym co się stało, fakt, też tym jestem zdziwiony że taki browar upadł (bo wcale tak nie jest że małe browary muszą upaść, kochani na produkcji piwa i marketingu trzeba się znać, jak jest dobre piwo to nawet jak jest zimno też jest pite, a przykładem małego bardzo dobrego browaru jest Gab działa:))) i daj Boże jak najdłużej ale tam wszyscy się starają o jakość i doskonałość swojego wyrobu) . Browar Gab przeszedł swoją drogę krzyżową w Polskich realich handlowych pod każdym względem nawet tym że w naszym regionie nie można go było kupić dlaczego ano dla tego że nikt nie chciał brać piwa regionalnego tylko znane marki???, gdzie na Zachodzie Europy liczą sie tylko browary regionalne ponieważ dają zatrudnienie lokalnym mieszkańcom, ale my w Polsce o tym zapominamy wspieramy duże koncerny a potem biadolimy dlaczego!!!! urzędnicy też nie dawali spokoju właściciele przeszli horror ale dzisiaj to od nich powinniśmy się uczyć jak przetrwać (tylko czy chcemy się uczyć). Budynek Browaru na ul Ogrodowej jest do remontu ale atrakcyjny, może najwyższa pora żeby bogaci mieszkańcy Częstochowy znający się na produkcji piwa zebrali się w spółkę i wykupili Browar na Ogrodowej - ale podejrzewam że to też będzie problem bo jak dzielić pieniądze, kto dostanie więcej i tak w koło Macieju, i znów zostaje nam Polskie biadolenie bo to najlepiej nam wychodzi a tu czas działać. Może zamiast biadolić szukajmy Polskiego inwestora i stwórzmy przy browarze Pijalnie piwa z kega piwo jest najlepsze świeżutkie mnam, mniam polecam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: As Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.05, 08:45 Ja w sumie nie wiem czy centrum handlowe w tym miejscu to dobry pomysł.... zwłaszcza że zarządca obiektu pewnie przywali fajne ceny wynajmu lokali ... Miałem kiedyś wątpliwą przyjemność pracy w jednej ze "specjalistycznych" częstochowskich agencji nieruchomości i zazwyczaj jak ktoś usłyszał że lokal jest w innym miejscu niż Aleje czy w początkowym odcinku ulic Wolności czy Kościuszki to od razu nie był zainteresowany. Pewnym walorem reklamowym jest fakt, że można powiedzieć, że lokal jest "Browarze", ale ostatnio sam się zdziwiłem jak 2 czy 3 osoby (częstochowiaki) w ogólnie nie wiedziały gdzie jest Browar Kmicic. Obszar handlu przesunął się Aleje i do marketów i to jest przyczyna ..... dawne Krakowska czy Ogrodowa, oczywiście w tych początkowych odcinakch, to było serce częstochowskiego handlu ..... ale teraz już napewno w mniejszym stopniu ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ratko Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.jevc.ac.uk 20.03.05, 20:07 miasto sie ubogaci,kamienice beda wyremontowane i zaczna powstawac w nich knajpy,kluby i biura.normalny bieg historii.na tym chocby przykladzie widac,ze jestesmy nie tylko 20 lat za zachodem,ale nawet za wieloma miastami w polsce.coraz bardziej sie o tym zreszta przekonuje.no ale co zrobic..trza to miasto i tak lubic.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tewal Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.05, 17:41 zniszczyli duże zakłady zniszczą małe,staniemy soę republiką bananowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: StuDent BBX Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.05, 20:46 Ja autorytrt od picia wszelakiej masci trunkow bedac na pierwszym roku zatrulem sie wlasnie kmiotem czestochowskim.Mialem biegunke goraczke przez 10 dni.Potem przez dlugi czs nie moglem nic pic bo mnie odrzucalo.Smak to moze i mialo ale trulo tez.A niech padna browary robiace szczochy.Odkad pije mocniejsze i wyszukane trunki czuje sie znacznie lepiej i lepiej sie ucze.Pozrawm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ratko Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.jevc.ac.uk 20.03.05, 23:45 mimo wszystko zapalmy swieczke:) $ (I) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M. Witkowski Re: Częstochowski browar zamknięty IP: 85.70.4.* 21.03.05, 09:01 Nie wierzcie , že małe piwowary mają odzwoniono. Przykładem može być parę małych piwowarów w Czechach jakim jest np. Bernard, Černá Hora . Mały browar ale jego piwo jest i w tych największych hypermarketach jak Tesco i w restauracjach. Wszystko jest w ludziach i jejich umiejętnościach handlowych i w strategii zarządzania. Može by handlowcy przyjechali na staž do innych małych browarów?. Pozdrawiam M.W.Pilzo, Czechy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcyś Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 12:45 Dokładnie masz racje. Dziwie się ze upadła browar mając taka nazwę a w zasadzie dwie nazwy "Kmicic i Bohun". Mimo wszystkich narzekań są to marki chwytliwe i zakorzenione w świadomości społeczności lokalnej. Na nich mozna by zaczac budowanie marki ogólnopolskiej tyle że jak zwykle trzeba by chcieć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś browar zamknięty brak fachowców zarządzania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 14:11 Browar padl gdyż byl zle zarządzany i nie potrafil lub nie chcal zaistnieć na rynku . Są na świecie male browary które istnieją ale w polsce wszystko co ma jakiś państwowy rodowód to trzeba rozwalić i zniszczyć . A tyle jest SPECJALISTÓW PO STUDIACH " MARKETING I ZARZĄDZANIE " . W niemczech gdzie kiedyś mialem przyjemnośc gościć to każda bez wyjątku knajpa sprzedawala TYLKO LOKALNE PIWO beczkowe i na każdej knajpie bylo logo tylko najbliższego browaru . No i ludzie mieli pracę . Browar nie upadl i po 15 latach czyli dzis jest to piwo do kupienia nawet w Tesco w Czewie . Ale widocznie do rządzenia lepiej nadają się INNE NACJE . Cementowinia RUDNIKI jakby zostala w polskich rękach to by też padla :-) . Jestem tego więcej niż pewien . Niestety tak jest .....Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: browar zamknięty brak fachowców zarządzania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 09:35 Na tym przykładzie należy się uczyć, że bez dobrego i świadomego marketingu nie należy brać się za działalność gospodarcz,ą to przestroga dla tych co uważają że mając pieniądze potrafią poprowadzić wszystko otóż nie można, lecz należy prowadzić tylko taką działalność na któej się znamy. www.cneb.pl/?t=8477 Odpowiedz Link Zgłoś
ktbb Re: Częstochowski browar zamknięty 21.03.05, 19:46 Bo to siki były niestety. Byłem w szoku jak skosztowałem tego w latach 80-tych po raz pierwszy... Kto się przyzwyczai to i jabola obali, ale przezcież teraz ze starą technologią nie uwarzy się piwa co miałoby konkurować z takim za 1,50 z Biedronki. Też nie lepszym ale tańszym, więc mogli tylko coś rozlewać itd. Pijcie zamiast tego wina, niekoniecznie francuskie, ale bułgarskie, węgierskie, może kiedyś polskie. Są zdrowsze :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARTzBrowaruDotBiz Re: Częstochowski browar zamknięty IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 29.03.05, 21:59 Eh, jak szkoda mi tych chwil przy pysznym niepasteryzowanym Bohunie... kilka latek bywało się Częstochowie, ale najwyraźniej marketingowi z browaru przy Ogrodowej niestety brakowało ikry do działania, dobre piwo miało choćny marne etykiety a i ogródki nie napawały optymizmem :< . Szkoda szkoda szkoda... kawałek historii umiera i powduje pewnie kolejny szelmowski uśmiech na twarzy handlowców wielkiej "trójcy"... Oby teraz GAB umiał się znaleźć w nowej systuacji i wprowadził na powrót swe (niemal legendarne już) ciemne piwo by Częstochowianie mieli powód do dumy w naszym polskim dość ubogim piwnym świecie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wtajemniczona Re: Częstochowski browar IP: 80.48.243.* 31.03.05, 13:56 wiecie ci goście co przejęli upadający browar doprowadzili do upadku inny, wcześniej wyciskając z niego co się dało, daltego jak przejęli "nasz" przy Ogrodowej to wszyscy pracownicy wiedzieli że upadnie, niestety..panowie zmieniali autka...rozbijali i zmieniali...nie chodziło o ratowanie tego muzelanego przybytku..szkoda bo wiele ludzi straciło pracę przez tych baranów, a mój tata przepracował tam ponad 20 lat... Odpowiedz Link Zgłoś