Protest w sprawie remontu III Alei

[Gość: realista]

Jak zawsze z powodu idiotycznych i nic nie znaczacych bledow remont nie
dojdzie do skutku. Nasz karaj to jakas parodia glupty ! i marnowanie czasu i
pieniedzy podatnikow na kolejne przetargi.

[Gość: drogowiec]

Po raz kolejny włodarze miasta Częstochowy pokazują swoją niekompetencje.Za
środki społeczne chce się realizować swoje ambicje.W mieście jest wiele innych
potrzeb niż modernizacja III Aleji NMP.Przykładem ambicji była realizacja
arterii Obrońców Westerpllate-Szajnowicza.Wydano sporo pieniędzy na
deptak,którym spaceruję może 10 osób dziennej w okresie letnim,a zimą nikt bo
jest zasypany śniegiem.To samo będzie z III aleją no i nie zapomnijcie zbudować
płuczek do nóg strudzonych pielgrzymów.

[Gość: ninel]

Skad my znamy to rozumowanie tzw. "drogowca". Obecni włodarze zmieniaja
Czestochowe. Poprzednicy tylko ją rujnowali ewentualnie dawali zarobić swoim
partyjnym towarzyszom: kawiarenki na placu Bieganskiego i dom radnej z SLD
Jaśko. Ewentualnie zadłużali miasto tylko nie wiadomo na co - bo nic z tego nie
zostało. Pewnie na pensje.

O remoncie alei poprzednicy nawet nie pomysleli.

[Gość: xx]

Jako zwykly Czestochowianin powiem Ci ze w miescie nie ma pilniejszej
inwestycji niz III Aleja.

[Gość: gość]

Nie jesteś "zwykły", jesteś w swoim rodzaju. Można nie otwierać twojego posta,
bo i tak wiadomo, co napiszesz

[Gość: gtx]

gośćiu i tu masz rację , ja jednak otwieram posty xx, chociaż teżwiem co tam
będzie napisane. Czekam, aż jakiś dowcipniś poda sie za xx i wpisze jakiś post
przeciw miastu. Nie róbmy mu dowcpów bo wpadnie w depresję.

[Gość: xx]

Mam swoje zdanie bo zalezy mi na Czestochowie.

Byli zreszta tacy co podawali sie za xx, ale mi to nie przeszkadza

[Gość: xx]

P.S. Poza tym na tym forum jestem znacznie dluzej niz Ty, wiec nie tak latwo
mnie nastraszyc :)

i co na to wszechwiedzący rzecznik magistratowy???

[Gość: kpinaMagistra_tu]

Znowu będzie truł, że miasto ma priorytety???? A Ty mieszkańcu tłucz się dalej
po dzirawym klepisku i brnij po kolana w śniegu i lodzie!

przeszkadzasz

[Gość: abc]

masz jakieś kompleksy to idź do lekarza. a co ma magistrat do głupoty firm
biorących udział w przetargu? z tego wyłania sie tylko taki obraz, ze Urzad
chce wyremontowac aleje a inni mu przeszkadzają - ty też.

[Gość: alejarz]

Kasy w budzecie miasta zawsze jest za malo. Obecnie III Aleja - wizytowka
naszego miasta - ma nawierzchnie gorsza niz podrzedna osiedlowa droga. Trzeba
wreszcie zaczac odnawiac to miasto, a najlepiej zaczac od scislego centrum.
Wiecej optymizmu! A za darmo nic nie ma....

[Gość: xx]

Oczywiscie ze trzeba - tylko te przetargi - to prawdziwe dance macabre.

[Gość: gość]

O, właśnie i znowu wiesz wszystko najlepiej

[Gość: gtx]

też uważam że remont alei jest potrzebny głownie dla zaspokojenia ambicji. Na
amorkach przejedzie sie po dziurawym mieście 25 tys i do wymiany, a chore
ambicje maja kosztować kilkanaście mln. Dobrze by było zeby przetarg został
unieważniony, bo będziemy mieli nastepny niepotrzebny wyścig z czasem. Jeżeli
juz musimy wyrzucać kasę na wizytówkę dla pielgrzymów, to zróbmy to w
logicznym okresie czasu. Jeszcze raz musze wyrazić swój sprzeciw: nie stać nas
nas ładowanie kasy w konsumpcję, i niech nikt nie rżnie głupa że remont aleji
to nie jest konsumpcja. Inwestowac należy w drogi, ktore "zaproszą"jakiegoś
inwestora lub w inny sposób mogą się zwrócić miastu (powiatowemu - coraz mniej
atrakcyjnemu). Od wyremontowania alei nie przybędzie pielgrzymów chcących
zostawić drobne, za słynną, coraz droższą szklankę wody. Wrona będzie mógł
sobie posłuchać dodatkowych "achów" od swoich podwładnych i pielgrzymów
łamiących sobie nogi wchodząc od strony Mirowa (kawłek Mirowskiej w
Częstochowie jest wyremontowany)

[Gość: xx]

Aleje a w szczegolnosci III Aleja to nie jest tylko wizytowka Czestochowy dla
pielgrzymow. Ta inwestycja w ogole malo co ma wspolnego z pielgrzymami, a jest
pzred wszystkim dla Czestochowian.

To przeciez najwazniejsza czesc miasta, dla samych mieszkancow, ale oczywiscie
rowniez wizytowka miasta - dla kazdego kto przyjezdza do Czestochowy.

Jesli jestesmy mniej atrakcyjni, to rowniez dlatego ze nie potrafilismy zadbac
o centrum przez tyle lat.

Czyz mozna byc takim krotkowzrocznym i tak podchodzic do tej sprawy, zywotnie
waznej dla Czestochowy ? Nie chce sie wprost wierzyc, ale widac ze mozna.

[Gość: gtx]

xx napisz konkretnie w punktach czym zaowocuje remont alei, oprócz "achów"
pielgrzymów, (Kaczyńscy i tak nie jeżdżą alejami) no dawaj :
1.
2.
3.
4.
a teraz napisz co możemy się spodziewac w dalszej przyszłości po
tej "inwestycji", bo jestem krótkowzroczny:
1.
2.
3.
czekam na twoje argumenty

[Gość: xx]

A co maja z tym wspolnego Kaczynscy ? To nie polityka, to zwykle codzienne
zycie.

Przejedz sie do jakiegolkwiek miasta w Polsce czy Europie i zobacz od czego
zaczyna sie tam rewaloryzacje miasta - od centrum.

Nie tylko zgodnie z powszechnie przyjeta zasada "jak Cie widza, tak Cie pisza",
ale dlatego ze kazde miasto zaczyna sie od Centrum. W wielu miastach tym
centrum jest Rynek, a u nas tym absolutnym Centrum sa Aleje.

Bez zadbanego centrum miasto po prostu nie istnieje.

Poprzednie wladze totalnie olaly centrum, dopuscily do jego degrengolady.
Teraz wreszcie jest szansa, ze bedzie NORMALNIE.

[Gość: xx]

P.S.

Wystarczyloby zreszta zrobic referendum wsrod mieszkancow "Czy chca
modernizacji III Aleji" zeby sie przekonac ze wiekszosc mieszkancow Czestochowy
chce zeby ich miasto wreszcie mialo NORMALNE centrum, za ktore nie musimy sie
wstydzic przed innymi.

[Gość: gtx]

Dzieki za wyliczone argumenty.. Ale dalej widzę tylko jeden.. więc oprócz tegoi
że jestem króktko wzroczny i nie widzę długofalowych korzyści to widzę w twoim
poscie ten jeden. No więc doprwadź do referendum tylko niech nie pedzie wyboru
między alejami a dotacja na kościólek w twojej parafii. Nalezałoby by ludziom
pdać alternatywę: dziurawa Bór stanowiącą skrót i obejście krakowskiej od
strony południowej, korki na odcinku od Bór do ronda - w obie strony - od 14
do16, skrzyżowanie Wolności z alejami, korki na rondzie warszawska - JPII,
przebicie JP II ul. Drogowców na wyczerpy, a moze Sobieskiego do Piotrkowskiej,
a może bajpas ul. Rejtana - dla hutników, a może wiadukt na Bugaju, a może
dokończenie Jagiellońskiej przez Kościelną lub inny wypad na Tarnoskie Góry, a
może wylot Sejmową lub Ludową. Zadaj takie pytrania w referendum, umieść w śród
nich aleje to przekonasz się o priorytetach. Czy wiesz jakie warunki mają
częstochowskie dzieci w szkolnych sanitariatach? Ile potrzeba przeprowadzić
remontów bieżących szkół? Czy wiesz ile zostało wybudowanych w ostatnich 5
latach szkolnych sal gimnastycznych ?- o jedna więcej niż pływalni. Pewnie
jesteśmy podczepieni pod jakś europejską kasę i nie można tego przerzucić, ale
chodzi mi o same zaółożenia co powinnobyc priorytetem

[Gość: Ryszard Baranowski]

Ma Pan rzeczywiście rację wyliczając potrzebne inwestycje drogowo-mostowe, ale
ich koszt jest wielokrotnie wyższy od renowacji Alej. Tak to jest, że odbudowa
kraju wymaga wysiłku na wszystkich frontach. Wśród nich polepszenie wyglądu
centrum bywa kwestią prestiżu władzy z jednej strony a dumy mieszkańców - z
drugiej. Niebawem powstanie obszerna monografia Alej, które są dla częstochowian
ważnym symbolem a nie tylko ostatnim fragmentem pielgrzymiej ścieżki. Mam
nadzieję, że dożyję likwidacji ruchu samochodów i tłumów wypełniających
elegancki, kamienny deptak w letnie wieczory.
Ryś, miejski patriota

[Gość: xx]

Tak to juz jest - duma mieszkancow z wlasnego miasta liczy sie i to bardzo.

Bez zadbanych Aleji nie ma Czestochowy na dluzsza mete.

Pozdrawiam wszystkich patriotow Czestochowy,

[Gość: xx]

Znam Czestochowe niezle - i te bogatsza i te biedniejsza. Wydatkow jest wiele,
na wszystko nie starczy. Ale Aleje zajmuja szczegolne miejsce w Czestochowie i
sa w bardzo zlym stanie - to specyfika Czestochowy ze poza Centrum, na takim
np. Tysiacleciu jest o wiele wieksze zadbanie niz w Centrum.

W bardzo duzym stopniu jest to efekt swiadomej polityki wladz w poprzednim
systemie, gdy Aleje kojarzyly sie z Jasna Gora, drobnomieszczanstwem itd.
Niszczono nam centrum przez wiele lata.

A tak na marginesie jestem wrecz pewien ze mieszkancy potrafia docenic jakie
znaczenie dla Czestochowy maja Aleje i ich stan.

[Gość: gtx]

nawierzchnie asfaltową w alejach można wymienić w ciągu 6 tygodnialeje i to
trzeba zrobić,
abc - unieważnienie przetargu jest to sprawa glupoty magistratu. Weź pod uwagę
to ze Wrona chce zrobić roboty w poronionym terminie, podlegli urzędnicy boję
sie przeciwstawić więc powielają ten pomysł. Fachowcy w ZD też wiedzą że szkoda
języka na argumenty więc robią przetarg kilku milionowy (a nawet kilkunasto-
milionowy) który zakłada wykonie robót w chorym terminie. A wykonawca (nawet
ten wygrany)w końcu dochodzi do wniosku ze takie tempo będzie owocowało w
usterki gwarancyjne i sam składa protest.Może byc jeszcze taka wersja, że
wygrywa droższy dzięki protestowi tańszego, ale poczekajmy na rozwój wypadków...

[Gość: xx]

Chlopie - rece opadaja przy takim rozumowaniu - asfalt w takim centralnym
miejscu nie polozylyby nawet Krzepice czy Klobuck. Ale widac ze niektorym marzy
sie taka rzeczywiscie "wiejska" Czestochowa.

[Gość: ...]

A o sciezkach rowerowych dla rowerzystow ani sladu, szkoda :C

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[Gość: xxxxxxx]

W twj sytuacji może pomóc tylko i wyłącznie Chuck Norris.

Paranoiczne miasto

[nieistotne]

Hahahahaha tylko w tym mieście to jest możliwe:D:D: ciekawe czemu:D:D (Rzecz
jasna wiem- nasz kochany Urząd miasta i Pan Prezydent) Cóż , Częstochowa -
miastem kabaretów ;) taki regionalny cyrk - może wprowadzić bilety ?? wszak
to niespotykane , program cyrku był az tak bogaty:D:D

[Gość: paweł]

Zgadzam się, że remont Alei (całych) to absolutny priorytet. Tylko jak widzę jak się do tego zabierają, ech... W naszym przypadku "powoli" nie znaczy chyba "dobrze".

Temat wałkowany wielokrotnie

[Gość: jasiu...]

I po co? Aleje to jedyne miejsce w Częstochowie, które powinno spełniać rolę
prawdziwego centrum (nie żadne tam Stare Rynki, bo się rozmieniamy na drobne).
Jest szansa zrobić to porządnie, to powinno się wreszcie tak zrobić. Problem
jest, bo inwestycja jest mocno niedoszacowana. Nikt nie wziął pod uwagę np.
problemu dostępu do instalacji - co będzie jak rura pęknie - płyty będzie się
zdzierać i na nowo układać. Poza tym prestiż tego miejsca - jeśli płyty będą
leżeć krzywo, to zaraz firma to wykonująca dostanie ogólnopolską metkę partacza.

Zawsze uważałem, że centrum Częstochowy zaczyna się przed kościołem św.
Zygmunta, a kończy pod Parkami. To dobrze, że jest nikła nadzieja, że i w moim
mieście będzie to centrum jako tako wyglądać. Gdyby tak jeszcze rowery zamiast
samochodów, no ale może kończący inwestycję następny zarząd miasta zmodyfikuje
projekt i umożliwi wjazd w aleje rowerami. Ważne, że może w końcu się coś ruszy.
Może wreszcie aleje będą wyglądać tak, jak reprezentacyjna część
ćwierćmilionowego miasta.

Czekam na nowe oblicze Biegana - to tu, jak popularnie się określa "pod rozwianą
kiecką dziadka" jest prawdziwy pępek Częstochowy. Może zrobią ten plac rozpędem,
razem z alejami. Oby!

Połączenie ambicji ze zdrowym rozsądkiem

[Gość: west]

Gdy powstały Aleje na początku XIX w. pełniły rolę ciągu komunikacyjnego
umożliwiajacego połączenie leżącej nad Wartą Częstochowy z położoną w
sąsiedztwie Jasnej Góry Częstochówką.
To założenie komunikacyjne powinno być nadal, chociaż w skromniejszym zakresie
zachowane. Przesadą wydaje się poszerzanie bocznych chodników kosztem i tak już
wąskiej jezdni. Trzeba pamiętać, że Aleje mają funkcjonować ku wygodzie
mieszkańców przez cały rok, nie tylko od czerwca do września.
Zakładane zwiększenie liczby przejść poprzecznych nie stanowi żadnego nowum,
lecz jest powrotem do stanu istniejącego jeszcze przed 30 laty.
W dawnym podziemnym przejściu, rozbudowanym w kierunku parku powinien znaleźć
się parking oraz dodatkowy szalet, szczególnie przydatne w okresie letnim.

[Gość: luk]

Ja tylko chciałbym zayważyć, że obecnie mamy wiek XXI i może najwyższy czas aby się dostosować, tym bardziej, że już w drugiej połowie wieku XX zaczęto w porządych miastach (także Polskich) wyrzucać auta z centrum i oddawać je pieszym

[Gość: lucio]

Remont Alei spóźniony jest kilka lat. Teraz zostanie oddany ratusz tylko plac,
na którym się znajduje tkwi w epoce głębokiego Gierka. (Jeśli mnie pamięć nie
myli kiedyś był jakiś remoncik ale efekty widac). Centrum miasta wygląda jak
dekoracja filmu z lat 70. Może lepiej nie ruszac i zostawić ekipom filmowym do
wynajęcia. Będzie z tego przynajmniej pożytek i sfinansuje sie inne ważniejsze
wg co niektórych inwestycje.

[Gość: xx]

Spozniony, bo pelno bylo takich "medrcow" ktorzy radzili zajmowac sie wszystkim
tylko nie Centrum. Ale w koncu trzeba cos z tym zrobic i dobrze ze sie ruszylo -
nie tylko Ratusz i III Aleja, ale rowniez Popowka i teren przylegajacy tez.
Przeciez Plac Bieganskiego zostanie zmieniony w nastepnej kolejnosci po III
Aleji, zeby stanowic jedna calosc z Ratuszem.

Dziwna jest mentalnosc Czestochowian - jak sie nie robi to zle, a jak sie robi
to tez zle - wybrzydzaja ze za pozno. Z takim podejsciem do zycia rzeczywiscie
najlepiej zatrudnic sie w muzeum.

[Gość: lucio]

oczywiśce, że za późno i to jeszcze po łebkach. Kiedy był przetarg na projekt a
zeszły rok? cały zmarnowany!.

[Gość: xx]

Tez sie zgadzam ze za pozno, ale to nie oznacza ze nie nalezy go robic. Nalezy
wlasnie robic z wielka determinacja. A koszt jest niemaly - 13 mln, ale warto
je wydac zeby wreszcie zaczela sie rewitalizacja serca naszego miasta.

[Gość: lucio]

Zgadzamy się, że za późno. Tylko czy determinacja władz w szybkim acz
skutecznym przeprowadzeniu inwestycji była wystarczająca? Przecież to wyglada
na z góry załozony scenariusz wyborczy do samorzadu. Kilka dni przed wyborami
otwieramy widoczną "gołym okiem" inwestycje. Nawet jesli beda usterki to juz po
wyborach.

[Gość: xx]

Cos nie bardzo Twoja wypowiedz jest w zgodzie z logika - z punktu widzenia
wladz i szans w wyborach lepiej byloby zdecydowanie gdyby modernizacja III
Aleji juz sie zakonczyla, powiedzmy jesienia ubieglego roku lub co najwzyej na
wiosne tego roku i ludzie mogli ogladac wyniki i korzystac z nich.

Tutaj miasto nie bylo w stanie zrobic szybciej - z roznych przyczyn - i
obiektywnych i subiektywnych.

[Gość: lucio]

Nie masz racji. Przy remoncie ma byc stosowana jakaś nowa technologia nikt nie
wie (przynajmniej nie spotkałem takiej informacji) która z firm juz cos takiego
robiła gdzie i z jakim efektem. Po drugie lepiej działa na wyobraźnie wyborczą
to co zostało otwarte wczoraj niz dawnoa dawno temu nawet jesli to tylko rok
czy pół.

[Gość: lucio]

Pamietaj o grupie tzw niezdecydowanych, którzy podejmuja decyzję w ostatnich
dniach kampanii. Wtedy wystarczy iskierka a w naszym społeczęństwie ta grupa
jest zawsze dość liczna vide ostatnie parlamentarne.

[Gość: Terl]

Wszyscy się zgadzają, że inwestycja w Aleje to bardzo ważna inwestycja, wypada się cieszyć że wreszcie ruszy, choć moim zdaniem rok za późno. Ale Aleje się zmienią a ja mam nadzieje że zmniejszy się znacznie ruch samochodowy.

[Gość: lucio]

Dlaczego uważasz ze zmniejszy się ruch samochodowy? przecież teraz faktyczna
prędkośc nie przekracza 30- 40km/h. A będzie wręcz przeciwnie ilu "kierofcuw"
bedzie chciało poszpanowac?

[Gość: Terl]

Prędkość - prędkością, chciałbym by zmniejszyła się liczba samochodów w nowych Alejach, a zmniejszenie prędkości napewno na to wpłynie, bo mniej kierowców będzie chciało przejeżdzać 20km/h przez Aleje.
Na szpanerów nie ma siły, nową fure trzeba pokazać

[Gość: lucio]

według informacji ma byc 30km/h, obecnie przy tych dziurach kazda lepsza
nawierzchnia jest tylko zachetą plus oczywiście parkowanie pod stolikiem
kawiarni. Ale to juz tylko czestochowski sposób na życie.