Mniej ulg w MPK

[Gość: passenger 57]

Nie da sie komentowac pod artykułem to zakładam watek. I poleciały ulgi fruuuuuu. Dla niepełnosprawnych oraz rodzin pracowników i dobrze. Jedni naduzywali przywileju załatwiajac sobie u lekarzy jakies swistki, a drudzy zakotwiczeni w PRL jezdzili za darmoche. Ciekawe jednak czy te likwidacje cos w kasie MZK zmienią? No i brawo za pomysł za ten bilet 24h dla radnego Krawczyka, przynajmniej cos rozsadnego bo jednodniowy to porazkka na całej linii był.

[anakastyczny]

Podwyżka 2 zł- „bez sprzeciwu”. W ogóle oceniając ostatnie pomysły „mpk” i
cesarza Nabrdalika to można tylko powiedzieć ręce opadają- już nawet nie ma sił
żeby się oburzać. Zwłaszcza że klakierzy z urzędu miast, bardzo rytmicznie
kląskają.

[anakastyczny]

I nie idzie mi o przywileje pracownicze - to oczywiście doskonały pomysł (
jedyny).

[Gość: Ewa]

Bardzo dobrze Mniej przywilejów! Kupować bilety a nie wymagać od tych co tą
firmę utrzymują żeby się wspinali pierwszymi drzwiami i utrzymywali tłumy
niepłacących. Płacę i wymagam!Przywoitości i szacunku!

[Gość: Ewa]

A wszystkim radnym dziękuję! Szczególnie panu Jackowi Kasprzykowi.Uważam, że to
krok w dobrym kierunku!

[Gość: vbc]

> Szczególnie panu Jackowi Kasprzykowi.Uważam, że to
> krok w dobrym kierunku!

no chyba Jackowi Krawczykowi z PO, a nie Kasprzykowi z LiD. to dwie rózne osoby. Zawsze wierzyłem w tego pierwszego i sie nie zawodze. Tak trzymac Panie Jacku!

--
Visca el Barca!

[Gość: Ewa]

Oczywiście że Jackowi Krawczykowi z PO. Przepraszam

[Gość: Pracownik MPK]

Ciekawe, jak radni chcą zmienić zapisy zbiorowego układu pracy, które nam to
gwarantują???

[Gość: kierowca MPK]

Ja jeszcze bym wprowadził opłatę dla kierowcy.Co kurs niech kasuje bilet w końcu
zajmuje miejsce siedzące!!!

[p_sc]

Prezes MPK twierdzi że dzięki zniesieniu tych ulg MPK ma kupić 10 nowych
autobusów, ciekawe jaka nowa marka urozmaici tabor.
MPK miało dostać też "karnego" Mercedesa za opóźnioną dostawę, wie ktoś coś na
jego temat?

[ulisses_czwa]

> MPK miało dostać też "karnego" Mercedesa za opóźnioną dostawę, wie ktoś coś
> na jego temat?

Pytałem o tą sprawę na ostatniej sesji RM. Otóż autobus jest juz w Polsce, a dkoładnie w Warszawie, gdzie jest "dozbrajany". Niebawem pojawi się w Częstochowie. Pilnuję tej sprawy.

[kszyszek]

Moim zdaniem teraz wypadałoby kupić Karosy, takie jak posiada Wałbrzych. Dobra
czeska, zdecydowanie wysokopodłogowa konstrukcja, oparta na technologiach z lat
70-80. Zastanawiam się tylko nad kolorem. Może koperkowy róż, albo zgnita zieleń
przeplatana pół na pół z czernią. Ogólnie autobusy wyglądają tak:

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-103407.html
To oczywiście taka mała ironia. Mam nadzieję, że kupią porządne niskopodłogowe
przegubowce, ale nadzieja matką głupich.

> MPK miało dostać też "karnego" Mercedesa za opóźnioną dostawę, wie ktoś coś na
jego temat?

Pytałem również niedawno o tę sprawę, ale nie dostałem odpowiedzi. Może Pan
Jacek Krawczyk wie coś na ten temat?

[Gość: lunch]

Masz pecha - Karosa przestała formalnie istnieć.

A niskich przegubów chyba nie kupią, bo pan N. będzie bronił swej opinii o ich
przydatności. A jeśli kupią, to przyzna że przetarg był ustawiony pod Laszla.

[kszyszek]

> Masz pecha - Karosa przestała formalnie istnieć.

Formalnie niby tak, ale przecież Karosy są dalej sprzedawane z logo Irisbusa :]

Co do niskich przegubów, to o ile się nie mylę, w tym roku Mercedes miał wycofać
ze sprzedaży Conecto, ale chyba jeszcze tego nie zrobił, bo dostarczono ostatnio
do Bydgoszczy 10 sztuk. Jednak jeśli te autobusy mają być rekompensatą za
zniesienie ulgi dla niepełnosprawnych, to powinny być koniecznie niskopodłogowe.
Co niepełnosprawnym będzie dawał nowy autobus, jeśli będzie wysokopodłogowy?
Zupełnie nic. Rada Miasta powinna nakazać MPK rozpisanie przetargu na
niskopodłogowce, by zrekompensować się niepełnosprawnym chociaż tym.

[ulisses_czwa]

> Jednak jeśli te autobusy mają być rekompensatą za
> zniesienie ulgi dla niepełnosprawnych, to powinny być koniecznie
> niskopodłogowe. Co niepełnosprawnym będzie dawał nowy autobus, jeśli będzie
> wysokopodłogowy?

Autobusy będa niskopodłogowe, będzie to 10 sztuk krótkich autobusów. Własnie rozpoczęło się przygotowanie przetargu.

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

A nie lepiej kupić przegubowe. Przecież te stare Ikarusy długo nie pociągną a 4
niskopodłogowe 15 letnie Many nie zastąpią ich. Po drugie jakoś nie wyobrażam
sobie żeby np. na 12 czy 27 połowa brygad była obsadzona krótkimi autobusami,
ponieważ te kursy maja być niskopdłogowe. Przecież autobusów krótkich mamy już
dużo a cały czas brakuje nam przegubowców.

[ulisses_czwa]

> Przecież autobusów krótkich mamy już dużo a cały czas brakuje nam
> przegubowców.

To jest pytanie do Prezesa MPK, nie do mnie. Ani ja, ani nikt z radnych nie decyduje jakie kupią autbusy.

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

A rada miasta nie może jakoś wpłynąć na prezesa albo zasugerować mu jaki tabor
należy zakupić?

[kszyszek]

Dokładnie. Przecież MPK jest własnością miasta. Rada na pewno może wpłynąć na
rodzaj kupowanych autobusów. Krótkich mamy aż nadto, a przegubowców wciąż
brakuje. 8 sztuk, które zostały kupione w zeszłym roku nic nie daje. Nie dość,
że są wysokopodłogowe, to mają tylko 3 drzwi. Poza tym miejsca w środku mają
tyle, co krótkie. Przegubowe Ikarusy są głównie z lat 1984-85, więc pociągną co
najwyżej 2-3 lata. Remontować się ich nie opłaca. Lepiej chyba teraz kupić
powiedzmy 8 nowoczesnych przegubowców, niż po posypaniu się Ikarusów zadłużać
się i kupować "hurtem" 20, czy 30 sztuk. Krótkie prawdę mówiąc na nic się
zdadzą. Krótkich niskopodłogowych mamy 46, a przeguby tylko 4. Coś tu jest więc
nie tak. Co z liniami takimi jak 11, 12, 16, 17, 19, 24, 26, 27, które powinny
być obsługiwane głównie przegubowcami? Dlaczego mają praktycznie być pozbawione
niskiej podłogi? Wiem, że to być może powinno być skierowane to Prezesa MPK, ale
mam nadzieję, że Rada Miasta jakoś wpłynie na decyzję o rodzaju autobusów, jakie
mają być zakupione.

[Gość: lunch]

No niestety nie - MPK jest spółką prawa handlowego, działa więc jak prywatna
firma. Jedyny związek z miastem jest taki, że Prezydent miasta występuje jako
walne zgromadzenie wspólników. I właśnie dlatego bujdą jest, że MPK jest
organizatorem komunikacji.

Natomiast Rada Miasta mogłaby mieć wpływ na tabor, gdyby został zakupiony przez
miasto, a nie MPK. Tyle że wówczas prawdopodobnie miasto nie mogłoby przekazać
go MPK na własność.

Ale oczywiście Rada Miasta ma jeszcze inne metody (kij i marchewka), żeby
wpłynąć na MPK.

[Gość: lunch]

Tak - od dawna, ale jako karosy. A w ubiegłym miesiącu formalnie zlikwidowano
markę Karosa i teraz to się nazywa Iveco Czechy. Przy czym panowie
nieoficjalnie mówią, że nie interesuje ich rynek czeski (z czego wniosek, że
Czesi muszą się przerzucić z karos na tedomy i sory), ani polski, bo mają masę
zamówień w Europie Zachodniej (zwłaszcza we Włoszech i Francji).

[Gość: lunch]

A czy ktoś rozumie, jakim cudem MPK może kupić autobusy dzięki zniesieniu ulg,
skoro zwrot pieniędzy za ulgi wypłaca im miasto? Z punktu widzenia MPK przecież
wychodzi na to samo. Natomiast wszelkie statystyki na temat ile osób z której
ulgi korzysta są jak by nie było wyssane z palca.

[Gość: lunch]

Tak, ale:

> A gdyby ktoś biletu nie miał wcale i został na tym
> przyłapany, nie będzie mógł zapłacić kary u kontrolera. - Żeby uniknąć
> patologii - argumentował pomysłodawca Jacek Krawczyk.

O ile się orientuję, opłata z zerowym VAT-em nie jest za odstąpienie od
przyjęcia zapłaty na miejscu, tylko za odstąpienie od ukarania mandatem -
kredytowym bądź na miejscu. Więc jeśli taki rzezimieszek chce dać w łapę, to
nie rozumiem, dlaczego brak możliwości oficjalnej zapłaty na miejscu miałby go
przed tym powstrzymać.

[Gość: pracownik Mpk]

Mam pytanie do p J Krawczyka,kto i jak głosował w sprawie zabrania bezpłatnych
przejazdów dla rodzin pracowników MPK?

[ulisses_czwa]

> Mam pytanie do p J Krawczyka,kto i jak głosował w sprawie zabrania
> bezpłatnych przejazdów dla rodzin pracowników MPK?

Niestety, ale na chwilę obecna nie posiadam takiego zapisu. Wiem jak głosowało kilka osób, ale nie bede ich tu wrzucał, bo jak podaje to kompletne wyniki. Moge powiedzieć ze swojej strony, ze głosowałem PRZECIw zabraniu bezpłatnych przejazdów dla rodzin pracowników MPK.
Dlaczego własnie tak?
Otóż znam sprawe trochę głębiej i długo zastanawiałem się jak bedzie najkorzystniej - nie tylko dla budzetu miasta - bo wtedy najlepiej byłoby wyciąg wszystko w pień - ale także dla ludzi. Pracownicy MPK nie dostali FAKTYCZNEJ podwyżki od 2002 roku, choć jak przedstawiał sprawe Prezes MPK otrzymali podwyżkę w 2006 r. ok. 40 paru złotych (brutto o ile się nie myle). Zatem nie uwzględnia to nawet inflacji. Weźmy pod uwagę, ze pracowników w MPK jest coraz mniej i MPK stoi albo zaraz stanie przed problemem braku kierowców i motorniczych. To nie tylko będzie problem dla firmy, ale i dla miasta jak i mieszkańców. Myślę ,że zatrzymanie tych ulg - które były juz od dawien dawna i są zapisane w układzie zbiorowym pracy - są jeden z elementów hamujacych strajki związane z żądaniem podwyzki płac w MPK. Niby drobna rzecz, ale pozwala - a właściwie pozwalała - póki co na spokój.
Przypominam, ze Rada Miasta zabrała ulgi dla osób z niepełnosprawnością ruchową narządów o stopniu umiarkowanym i lekkim. To tez niewdzięczna decyzja, ale tutaj problem jest zupełnie inny. Po odpowiednie zaswiadczenia dla lekarzy zgłasza się coraz więcej osób i dostaje je z byle powodu, co oznaczało, ze MPK musiało wystawić bezpłatny bilet jazdy. Zatem faktycznie potrzebujących było niewiele - zapoznałem się dokładnie z wykresem pokazujacycm przyznawanie ulg. Za 2-3 lata okazałoby sie, ze 50% mieszkańców Czestochowy jest niepełnosprawnych lekko, a 15% w stopniu umiarkowanym. Dokładnie ten sam system, co z dysortografią. W całym województwie jest ok. 3% takich osób, a u nas 15%... Ale nie odebralismy tego tak sobie, w zamian miasto otrzyma 10 nowych, NIEPLANOWANYCH autobusów zakupionych ze środków spółki do końca 2007 roku. Poza tym na koniec dodam, ze te ulgi dla niepełnosprawnych ze stopniem lekkim i stopniem umiarkowanych nie funkjonują w innych miastach Polski, wrzucocono je do uchwały przez poprzednią radę tylko w Częstochowie. Tak własnie ratowali się poprzedni radni, aby zyskac sympatię wyborców - to było niedługo przed wyborami - a nie interesował ich stan spółki i to, że zaraz MPK będzie na dnie... Chyba pamietamy, ze mieli tez pomysł zakupienia pod publikę jednego tramwaju - nawet ściąganego, uzywanego z Łodzi (nie przeszkadzało radnym nawet to, ze tramwaje łódzkie maja inny rozstaw kół i trzeba byłoby je od razu mocno przerabiać). My musimy poprawiać te nieprzemyslane w skutkach zagrywki pod publikę i ucywilizować komunikację publiczną...
Następnym krokiem myslę, ze powinna być komunikacja nocna dla mieszkańców Czestochowy.
Pozdrawiam

[Gość: Pracownik MPK]

Dziękuje panie Jacku za odpowiedż,widzę że jest pan dobrze zorientowany w
sytuacji MPK,już w tej chwili brakuje kierowców i coraz więcej ludzi zwalnia
się z firmy,co do głosowania jak będzie pan w posiadaniu jego zapisu to proszę
o podanie tego na forum, z góry dziękuje.

[p_sc]

>Ale nie odebralismy te
> go tak sobie, w zamian miasto otrzyma 10 nowych, NIEPLANOWANYCH autobusów zakup
> ionych ze środków spółki do końca 2007 roku.
Zaraz zaraz już dawno (o ile pamiętam w zeszłym roku po zakupie Mercedesów)
mówiło się że MPK kupi w tym roku 10 nowych autobusów, a teraz mówisz że są
nieplanowane? To co będzie ich 20 z czego 10 ponadplanowych? Czy może wtedy
mówiono że się kupi a teraz "wykombinowano" na nie kasę? Zresztą to nieważne,
ważne że będzie coraz więcej nowych.

[ulisses_czwa]

> Zaraz zaraz już dawno (o ile pamiętam w zeszłym roku po zakupie Mercedesów)
> mówiło się że MPK kupi w tym roku 10 nowych autobusów, a teraz mówisz że są
> nieplanowane?

Ja nie pamietam, aby mówiono w zeszłym roku o zakupie 10 nowych autobusów na 2007r. Mówiono o PLANACH zakupu używanych, ale nie nowych i nie ze środków spółki. Powiem, że autobusami tymi mogą być prawdobodobnie Mercedesy, albo MAN'y. Unikamy zatem dalszej dywersyfikacji taboru o kolejne marki - i to kolejny postęp MPK.

[kszyszek]

A wiadomo może kiedy zostanie ogłoszony przetarg? Bo jeśli autobusy mają
przyjechać przed końcem roku, to przetarg musiałby zostać ogłoszony jeszcze w
maju. I mam jeszcze jedno pytanie. Czy wiadomo jakie to będą autobusy?
Niskopodłogowe, wysokopodłogowe, krótkie, czy przegubowe?

> Powiem, że autobusami tymi mogą być prawdobodobnie Mercedesy, albo MAN'y.

Przecież to przetarg wyłoni zwycięzcę. Ja najchętniej bym widział Solarisy, albo
MAN-y. Mercedes mnie odrzuca swoim "fantastycznym" modelem Conecto.

[Gość: williams]

> Przecież to przetarg wyłoni zwycięzcę.

Przecież Radny Krawczyk napisał, że "mogą być prawdopodobnie". Zatem moze być i Solaris.

[kszyszek]

Dlatego właśnie pisanie, że coś jest prawdopodobne mija się obecnie z celem. Za
komuny było wiadomo, że przyjadą nowe Ikarusy albo Jelcze. Teraz są przetargi i
tak samo może wygrać MAN, albo Mercedes, jak Solaris, Volvo, Scania, Irisbus,
czy Jelcz. Wszystko jest możliwe i kto dostarczy autobusy okaże się po
rozstrzygnięciu przetargu. Mam nadzieję, że MPK nie popełni już drugi raz błędu,
jakim był zakup Mercedesów Conecto i tym razem zamówi same niskopodłogowce.
Najlepiej przegubowe, bo na wielu liniach obsługiwanych głównie przegubowcami
jest wyraźnie odczuwalny brak niskiej podłogi. Tylko 4 niskopodłogowe
przegubowce w prawie 250-tysięcznym mieście to wstyd. Przykładowo w Gdyni
autobusy wysokopodłogowe można policzyć na palcach.

[Gość: majka]

Chyba za mało wiesz o zamówieniach publicznych. Już w tej chwili sama procedura
przetargowa od ogłoszsenia trwa 52 dni najdłużej a nowelizacja prawdopodobnie
jeszcze skróci ten termin.a w tamtym roku czekaliśmy 3 miesiące na dostawę
autobusów

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

Ostatnio to ja słyszałem ze MPK ma zakupić około 5 nowych autobusów i około 5
używanych. O tym było mówione jeszcze w kwietniu. Wiec mam pytanie ile autobusów
MPK zakupi w tym roku .I podobno Man obraził się na MPK i nie ma zamiaru
startować w przetargach dla MPK Cz-wa.

[Gość: majka]

zapytaj może Mana ? Szybciej ci może powiedzą o co chodzi. Dla mnie to oni za
wysoko unieśli się ze swoją ambicją.

[Gość: lunch]

Produkują obecnie najgorsze autobusy, więc nich po nikt płakać nie będzie.

A obrażanie się jest typowe dla tej firmy i odpowiednio o niej świadczy.

[Gość: lunch]

No jeśli chcemy kupić używane, a jednocześnie wiadomo, że solarisy są
najlepsze, to akurat w kwietniu 50 8-letnich solarisów będzie miała na zbyciu
warszawska Veolia. Tyle, że tych akurat nie polecam, bo po prototypowe
egzemplarze, a po 8 latach na polskich drogach hm, tego no...

[dudi_82]

Ulisses – skoro przybyło nagle tylu niepełnosprawnych ruchowo to może trzeba
skontrolować lekarzy z Zespołu ds. Orzekania o Niepełnosprawności a nie ulgi
zabierać?! To trochę tak, jakby z powodu wypadków nie karać kierowców tylko
zamykać drogi. To nie jest wyjście z sytuacji bo ci niepełnosprawni ruchowo,
którzy orzeczenie mają przyznane niesłusznie nadal będą korzystali z innych
przywilejów, których mieć nie powinni. I tak oto z MOPSu nadal kasę wyciągać
będą a ktoś bardziej potrzebujący pomocy i faktycznie schorowany może nie dostać
bo kasy braknie (chociaż w zeszłym roku z tego co pamiętam MOPS nie dał rady
rozdysponować kasy i część zwrócił do PFRONu).
Poza tym radni chyba popełnili błąd w rozumowaniu. Bo dlaczego zakładacie, że
teraz każdy niepełnosprawny ruchowo kupi bilet? Ja tego nie zrobię – z MPK
korzystam 2-3 razy w tygodniu a czasami i rzadziej. Jeśli zabierzecie mi ulgi to
z MPK zrezygnuję całkiem i przesiądę się na własny środek lokomocji i pewnie
wielu niepełnosprawnych zrobi tak samo. A ci niepełnosprawni co mają 500zł renty
i nic więcej (a wielu jest takich) i tak biletu nie kupią bo i za co? Tak więc
spora część, może nawet większość niepełnosprawnych ruchowo przestanie korzystać
z usług MPK a chyba nie o to chodzi?
Sprawa kolejna – skoro mnie zniechęcacie do transportu publicznego to rozumiem,
że zachęcacie do jazdy własnymi 4 kółkami. To teraz pytam, ile jest w
śródmieściu (w strefie) miejsc parkingowych dla niepełnosprawnych? 50? Na
stronie UM nie znalazłem wykazu tych miejsc i co … mam jeździć po mieście w
poszukiwaniu tych miejsca? A jak już znajdę okazuje się, że jest oddalone od
celu mojej podróży i po wyjściu z auta i tak pół kilometra muszę iść na
piechotę. Co mi po karcie parkingowej skoro w godzinach szczytu jest
bezużyteczna? Dostanę mandat nawet jeśli miejsce dla niepełnosprawnych będzie
zajęte a ja zaparkuje tuż obok. Mam za każdym razem dzwonić na Policję żeby
przyjechali usunąć palanta z miejsca dla niepełnosprawnych? Paranoja! Zabierzcie
ulgi na MPK ale jeśli jestem niepełnosprawny pozwólcie mi w strefie parkować za
darmo tam gdzie mi jest wygodniej a nie wam! Albo chociaż umieśćcie na stronie
UM mapkę/wykaz miejsc dla niepełnosprawnych żebym wiedział gdzie TEORETYCZNIE
mogę parkować a nie motał się po mieście.
Jeśli niepełnosprawny zarabia 500-1000zł i do tego ma rentę – ok., powiedzmy, że
stać go na bilet (chyba że 1000 z tego wydaje na leki) i może ulga dla niego
jest rozrzutnością. Ale co z resztą niepełnosprawnych? Wrzuciliście wszystkich
niepełnosprawnych do worka z napisem „wyzyskiwacze”. Może wystarczyło zmienić
zasady przyznawania darmowych biletów? Wydaje mi się, że radni nie do końca
przemyśleli tą decyzję.
Co do ulg dla rodzin pracowników MPK to się nie wypowiadam bo nie znam takich
osób. Ale czy aby na pewno aż tylu ich jest że kupimy za ich pieniądze aż 10
autobusów?
Od kiedy ulgi przestają obowiązywać? Ulga zabrana zostanie w całości czy
zostanie dla niepełnosprawnych zniżka 50%? Bo tak myślę … jeśli uczeń/student
pracuje albo ma bogatych rodziców, stać go na fajki czy piwo to może jemu tez
zabrać 50% ulgę i kupić 15 a nie 10 autobusów? Jak szaleć to szaleć.

[ulisses_czwa]

Przedstawie Ci kilka statystyk, które pozwolą coś przemysleć. Ja nie twierdze, ze kazda decyzja podejmowana przez Radę jest w 100% zadowalająca dla wszystkich, bo zawsze znajda się poszkodowani. Jest tyle grup, które mogłyby dostac ulgi, tylko pytanie - jak będzie funkcjonować MPK bez pieniędzy? Sam korzystam z usług MPK, płace cały bilet miesięczny i nie myslę o żadnych ulgach lub załatwianiu sobie żadnych bilecików. Płacę jak wszyscy.

A teraz statystyki:

Liczba zatrudnionych pracowników (zatrudnienie średnioroczne w przeliczeniu na pełne etety) w 2000 roku - 1089, zatrudnienie na 2006 wynosi 856 i wciąż maleje.

Liczba osób niepełnosprawnych ze stopniem lekkim uprawnionych do darmowych przejazdów w okresie /włącznie/ od 1997 aż do 2001 /też włacznie - czyli 5 lat) wyniosła 1.438 osób

Liczba osób niepełnosprawnych ze stopniem lekkim uprawnionych do darmowych przejazdów w okresie /włącznie/ od 2002 aż do 2006 /też włacznie - czyli 5 lat) wyniosła 6.741 osób

Liczba osób niepełnosprawnych ze stopniem umiarkowanym uprawnionych do darmowych przejazdów w okresie /włącznie/ od 1997 aż do 2002 /też włacznie - czyli 5 lat) wyniosła 419 osób

Liczba osób niepełnosprawnych ze stopniem umiarkowanym uprawnionych do darmowych przejazdów w okresie /włącznie/ od 2002 aż do 2006 /też włacznie - czyli 5 lat) wyniosła 2.224 osoby

Łącznie uprawnionych do przejazdu bezpłatnego ze stopniem lekkim jest 8.179 osob, a ze stopniem umiarkowanym 2.643 osoby. To było do 2006 roku, a z najnowszych informacji jakie mielismy to liczba ta rosnie (a właściciwe rosła, bo już nie ma tych ulg) LAWINOWO. Dla ciekawostki - w 1997 roku wydano uprawnienia dla 26 osób do bezpłatnych przejazdów dla osób ze stopniem lekkim, natomiast w 2006 roku wydano ich już 2.277. Podobnie ze stopniem umiarkowanym - w 1997 roku wydano uprawnienia dla 10 osób do bezpłatnych przejazdów, natomiast w 2006 roku wydano ich już 721.
Na wszystki miasta wojewódzkie, czyli miasta, które faktycznie mają pieniądze - tylko Olsztyn ma bezpłatne przejazdy dla osób ze stopniem lekkim i to w granicach miasta. Kilka innych miast ma ulgi (nie bezpłatne przejazdy) dla stopnia umiarkowanego i tez obwarowane róznymi wymogami np. nie dot. osób z orzeczeniem KRUS, czy tez w granicach miasta.
Niestety, ale to nieuczciwi mieszkańcy sami sprawili, że te ulgi Rada cofnęła.

P.s. Te 10 autobusów nie kupimy jak sugerujesz tylko za zniesione ulgi pracowników, ale samych osób niepełnosprawnych - przedstawiam fakty

P.s. 2 Nie mam nic przeciwko wyznaczaniu miejsc dla niepełnosprawnych w dużej liczbie. Ostatnio nawet sam wnioskowałem, aby takie wyznaczyc koło Hali "Jagiellończycy" i zrealizowano tą prośbę. Inną sprawą jest wychowanie i kultura mieszkańców. Żaden radny nic nie poradzi na to, ze ktoś zaparkował na miejscu dla niepełnosprawnych.

[dudi_82]

Ulisses ale skąd są te statystyki? Z MPK czy z Zespołu ds. Orzekania o
Niepełnosprawności? Może niepełnosprawnych zawsze mieliśmy wielu a po prostu
dopiero od pewnego czasu korzystają z ulg bo wcześniej o nich nie wiedzieli? Kto
w 1997 roku ich informował o ulgach? A jeśli to dane z Zespołu ds. Orzekania to
cóż … chyba to u nich coś nie gra i trzeba zweryfikować na jakich zasadach
orzekali u ludzi niepełnosprawność ruchową. Jeśli ktoś miał skręconą kostkę i z
tego powodu dostał umiarkowany stopień to takie coś szybko wyjdzie na jaw i
szybko zweryfikujemy kto jest niepełnosprawny a kto symulant. Przecież ktoś do
diabła tych lekarzy nadzoruje! Już kit z ulgami ale sprawdźcie co się dzieje z
tymi orzeczeniami bo nie tylko do jeżdżenia autobusami one służą. Później się
okaże, że MOPS likwiduje wszelkie formy pomocy bo ilość niepełnosprawnych
wzrosła :/.

P.s. Te 10 autobusów nie kupimy jak sugerujesz tylko za zniesione ulgi
pracowników, ale samych osób niepełnosprawnych -
przedstawiam fakty

Ponawiam pytanie – skąd wiesz, że niepełnosprawni zaczną kupować bilety? Samo
zniesienie ulg nie powoduje przypływu gotówki do kasy. Dopiero za jakiś czas się
okaże ile faktycznie na niepełnosprawnych udało się zarobić i dopiero wtedy
będziemy mogli mówić o zakupie 10 autobusów.


P.s. 2 Nie mam nic przeciwko wyznaczaniu miejsc dla niepełnosprawnych w dużej
liczbie. Ostatnio nawet sam wnioskowałem, aby takie
wyznaczyc koło Hali "Jagiellończycy" i zrealizowano tą prośbę. Inną sprawą jest
wychowanie i kultura mieszkańców. Żaden radny nic
nie poradzi na to, ze ktoś zaparkował na miejscu dla niepełnosprawnych.

Zgadzam się z Tobą. Ale dlaczego niepełnosprawny za darmo może parkować tylko na
miejscu dla niepełnosprawnych? Nie wystarczy zwykłe miejsce parkingowe i karta
parkingowa za szybą? To akurat radni zmienić mogą. Miejsca dla niepełnosprawnych
zwykle umieszczone są przy wejściach do ważnych budynków, urzędów, sklepów więc
to logiczne, że zawsze będą zajęte. Pozwólcie mi więc zaparkować obok tych aut a
nie szukać innego miejsca dla niepełnosprawnych kilometr dalej. To akurat jest
spory problem dla niepełnosprawnych, który można w bardzo prosty sposób
rozwiązać. Mylę się?

I kiedy te ulgi przestają obowiązywać?

[Gość: lunch]

Ale ja szczerze mówiąc nie rozumiem, dlaczego MPK domaga się zniesienia jakiejś
ulgi i jeszcze twierdzi, że za te pieniądze kupi autobusy. Bo przecież koszty
ulg pokrywa miasto, a mie MPK. I w cywilizowanej komunikacji to jest tak, że
przewoźnika wykonującego usługi komunikacji miejskiej w ogóle nie obchodzą ulgi.
No ale niestety u nas wszystko stoi na głowie.

[Gość: AA]

Do pracowników MPK. Nie dość Wam, że macie pracę? Jeszcze przywileja branżowe.
Wstyd. Jestem zwolennikiem zniesienia wszystkich ulg ( w tym ustawowych ).
Czyżby radni zorientowali się o co w tym wszystkim chodzi? Im mniej ulg tym
mniej obligatoryjnej kasy z budżetu. Dobry kierunek działań. Jeszcze tylko
zwiększyć tempo zmian ( stawiania spraw na nogach ).

[Gość: pracownik MPK]

Do AA
Ok ja też jestem za zabraniem wszystkich i przywilejów, więc:posłom i radnym
zabrać auta i telefony służbowe,pracownikom elektrowni i gazowni ulgi na prąd i
gaz,kolejarzom darmowe przejazdy pociągami itd itp.

Do pracowników MPK. Nie dość Wam, że macie pracę? Jeszcze przywileja branżowe.
No to co że mam pracę,są przyjęcia przyjdż pracować za 1100 zł netto w święta i
niedziele,pobudka do pracy ok 3 rano.
Każda branża ma swoje przywileje jak je zabierać to wszystkim.

[Gość: AA]

Pochwal się proszę za ile godzin pracy w miesiącu te skromne 1100. Za pracę w
święta i niedziele powinieneś mieć dni wolne w innym terminie. Zawsze też można
zmienić pracę. Dobra , nie chcę już dokuczać, bo to nie ma sensu. Powinniście
zarabiać więcej - to fakt. Jazda po mieście tymi szafami, pomiędzy oszalałymi
amatorami, nie należy do przyjemności. to jest ciężki kawałek chleba. Tych
kilkudziesięciu pasażerów nie ma pojęcia, że wsiadając do autobusu oddaje w
WASZĄ PIECZĘ swoje życie. Nie zmienia to faktu, że za wszelkie przywileje
branżowe płaci przeciętny zjadacz chleba. To jest nie w porządku.

[Gość: Rig]

a ja sie zastanawiam kto tak usilnie lansuje pogląd ,ze likwidacja ulg dla
pracowników MPK drastycznie zmieni stan finansów firmy ? skoro to jest garstka
ludzi na tle tych wszystkich ulg ustawowych i ulg przyznawanych lekką ręką
przez naszych radnych miejskich (jako kiełbasa wyborcza).. dla firmy te ulgi
byłyby w zasadzie nieodczuwalne gdyby miasto poprostu zapłaciło solidnie za
tych wszystkich którym ulgi udzieliło.. ludzie się złoszczą na MPK.. ale to nie
MPK daje ulgi i nie ono je zabiera.. wyobraźcie sobie,że otwieracie własny
biznes np. sklep samoobsługowy..i teraz.. część klientów kradnie wam towar z
półek nie płacąc, a do tego przychodzą do was radni z magistratu i każą
sprzedawać towar za pół ceny albo rozdawać za darmo wybrańcom obiecując,ze
pokryją straty (ale tego w pełni nie robią) ..wiec teraz spróbujcie się
utrzymać z tego co zapłacą wam ci uczciwi klienci i utrzymajcie właściwy poziom
usług jaki niewątpliwie należy się tym wszystkim klientom którzy uczciwie płacą
wam za towar... inteligentny dostrzeże tu analogię do komunikacji miejskiej..

[Gość: lunch]

Nic dodać, nic ująć. Teraz pytanie: jeśli kierowcy się zmieniają (a nie mają na
to dodatkowego czasu) i żeby nie generować pasażerom opóźnienia kierowca II
ruszy, a kierowca I w tym czasie dopiero zapina kurtkę i wysiada na następnym,
to uważacie, że też powinien bilet skasować?

[Gość: lunch]

Zjadacz chleba? A ktoś się zastanawiał jaka to wychodzi kwota? Ile z tych osób
w ogóle korzysta z komunikacji i jak często? Bo coś czuję, że to wyjdzie 0,01
grosza na jednym bilecie. Przecież na ten temat nie ma żadnych wiarygodnych
danych!

jak zwykle na komunikacji znają się wszyscy

[Gość: obserwator życia]

jeśli chodzio niepełnosprawnych to dostawali oni bilety ( legitymacje)
uprawniające ich do korzystania ze wszystkich linii miejskich i podmiejskich i
nocnych..czyli to tak jakby dostali sieciówkę na wszystkie linie.. a teraz
policzcie sobie ile kosztuje miesięcznie taka sieciówka pomnożona przez te
kilkanaście tysięcy uprzywilejowanych.. dane na ten temat nie są wyssane z
palca.. bo przeciez każdy taki bilet był wydany na podstawie wniosku
zainteresowanego i jest na to dokumentacja.. więc nie są to statystyki tylko
stan rzeczywisty.. a to w jaki sposób taki bilet jest wykorzystany to nie jest
już sprawa przewoźnika.. przecież ktoś kto ma teraz bilet miesięczny to może
nawet wcale z nie go nie korzystać jeśli ma ochotę...to jego prywatna
sprawa..niemniej ma takie prawo korzystać bo takie prawo zostało u przewoźnika
wykupione... a wszyscy jakoś pomijają milczeniem sprawę gapowiczów jeżdżacych
na koszt pasażerów uczciwie płacących za przejazd..jakoś wszyscy nabierają wody
w usta w tej kwestii

[Gość: os.niepełnosprawna]

jestem osobą niepełnosprawną
Statystyki podaja ze tylko 10% z nas pracuje. Ile zarabiamy - większość z nas
najnizszą średnia krajową, czyli na rękę ok 900zl. Pozostali dostaja ochłap w
postaci renty czy zasiłku. Jazda za darmo to jeden z niewielu przywilejów jakie
mielismy. Ja bym wolała jezdzic na 100% biletu bylebym była zdrowa. Może ktoś
sie ze mna zamieni? Może ktorys z szanownych panstwa radnych jest chetny?

[Gość: zła]

Ja też jestem osobą niepełnosprawną i to że miałam darmowy bilet było dla mnie
bardzo dużą pomocą. Zdrowy człowiek pełnosprawny ruchowo może przejść na
piechotę ja niestety tak nie mogę. I teraz za każdy przejazd mam płacić:(
Ciekawe z czego:(
A to że załatwiane były lewe zaświadczenia to już nie wina niepełnosprawnych.
Niestety jesteśmy za to karani. Wiec jak ktoś jest nie w pełni zdrowy ma
siedzieć w domu i sie nie ruszać. Taka jest polityka. Super:(

[Gość: jas]

Brawo panowie radni,róbcie tak dalej,a już niedługo będa Was i nasze
społeczeństwo wozić Chińczycy.Zresztą już podobno jadą do Polski,całe szczeście
że na rowerach to troche im czasu zejdzie!!!

[Gość: niepełnosprawna]

jestem osobą niepełnospramną o stopniu lekkim, choruję na RZS, od 6 lat mam
ulgowe przejazdy, są dni że jestem tak usztywniona , że nawet ciężko jest wejść
do tramwaju,gratuluję pomysłu , jak zwykle za nieuczciwość cwaniaków płacą chorzy.
Nieprawdą jest że można od lekarza dostać zaświadczenie, orzenienie o
niepełnosprawności wydaje komisja przy ulicy Niepodległości. potrzebne są wyniki
badań , zdjęcia RTG, wypisy ze szpitala.Nikt nie dostaje orzeczenia od lekarza
internisty w przychodni , są takie same procedury jak przy rentach. OTO MIASTO
CZęSTOCHOWA PRZYJAZNE OSOBOM NIEPEłNOSPRAWNYM- GRATULUJę.Po decyzji o zabraniu
nauczycielom wychowania przedszkolnego dodatku za wychowawstwo następna
" śWIETNA" DECYZJA,teraz jeszcze należy zabrać tym osobom ( czyli nam)
karty darmowego parkowania! Przecieżludzie chorzy i starsi to powinni umierać od
razu , są niepotrzebni. Wspomagamy tylko przemysł farmaceutyczny, zostawiając
mnóstwo pieniędzy w aptekach. Jeszcze raz "DZIęKUJę " radnym miasta Częstochowy
za pomoc dla osób niepełnosprawnych, zyczę zdrowia, i pełnosprawności- jak
najdłużej , choć boli to że nic się nie robi dla nas ZDROWYCH INACZEJ.

Wywiad z Nabrdalikiem - warto obejrzeć!

[Gość: williams]

Niżej link do ciekawego wywiadu. Prezes tłumaczy sprawę ulg. Dla mnie to tez patologia bo ilośc przyznawanych darmowych przejazdów w ciagu 3 lat wzrosła w stopniu lekim aż 11-krotnie!!!! a ze stopniem umiarkowanym 9-krotnie!!!!! Jezdziło bardzo wielu oszustów za darmoche !!!!!

www.tvorion.pl/multimedia/dc%20net%2015.05.2007/TD%20w%20mpk%20wrze%204,45.wmv

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

Dokładnie nich ci faktycznie niepełnosprawni maja pretensje do tych którzy
oszukiwali i jeździli na ulgę choć wcale im nie przysługiwała .Przecież za rok
lub 2 okazało by się ze co 2 pasażer autobusy jest niepełnosprawny w stopniu
lekkim albo umiarkowanym.

[Gość: Kier.aut.]

Wchodi pan do autobusu,w lewej rece pokazuje legitymację niewidomego,a w prawej trzyma telefon i pisze esemesa.pozdrawiam.

[Gość: obserwator]

W MPK z dnia na dzien jest coraz mniej kierowcow wiec kto ma jezdzic?

[Gość: Pasazer z ulga]

Zabrac kazdemu ulgi,radnym,policji,strazy miejskiej.. nie beda dupy wozic za darmo.
Nie rozumiem waszej zawisci, moze pracujecie w firmie w ktorej jedyna ulga jest
wysrac sie w czasie przerwy w wc,ale skoro MPK od kilkudziesieciu lat mialo taki
zwyczaj iz pracownicy i ich rodziny mogli korzystac z komunikacji za darmo,to co
wam to do tego,tak samo maja kolejarze i inne osoby z rodzimych branzy.
Pomysl jest chybiony,bezmozgowcy zasiadaja w UM, czy ktos przeanalizowal to iz
ludzie teraz nie beda korzystac z MPK,gdy przyjdzie im placic za przejazd,sam
wolalbym wydac pieniadze na benzyne niz kupic miesieczny,tak wiec najpierw sie
zastanowcie nad konsekwencjami,bo dlugo ta firma nie pociagnie,jak mozna
dostrzec coraz mniej osob decyduje sie na prace za kolkiem autobusu,za taka
kase,odpowiedzialnosc NIE WARTO!!!Popieram w strajku pracownikow MPK

[Gość: Jan]

Boli zabranie ulg?Ale powinno!Pracujesz kupujesz! Chcesz jezdzić płać! To takie
proste!Pewnie lepiej psuje żeby pasażer płacił pełny bilet i był poniżany i
poganiany przez pana za kierownicą A ten ostatni miał darmowe przejazdy dla
rodzinki! Koniec! Wystarczy! Czemu tak nie lubię MPK? Od czasu kiedy ono mnie
przestało lubieć. Kiedy mi kazło wsiadac pierwszymi i machać nie wiem po co
biletem którego i tak kierowca nie mógł praktycznie sprawdzić!A co do
niepełnosprawnych!Czy tańszy bilet?Nie - przecież te osoby mają renty Czasem
wyższe niż biedni sprawni.Ułatwić życie wsiadaniem, podjazdem ale czemu ceną?

[Gość: Kierowca MPK]

Człowieku o czym ty mówisz? To nie kierowcy wprowadzili nakaz wsiadania
pierwszymi drzwiami tylko Nabrdalik, ale na szczęście coraz więcej kumpli od
tego odchodzi.To jest najbardziej idiotyczny pomysł dyrekcji ostatnich lat.
Wszyscy czekamy, aż zmienią nam prezesa i będzie jak dawniej.

[Gość: abc]

Wczoraj lało jak z cebra.Wszyscy z parasolami ok 10 osób.Pierwsze drzwi otwarte
mimo, że ludzie rozstawieni aby jak najszybciej wsiąść.Pjedyńczo każdy zamykał
parasol lejąc innym zgromadzona wodę na buty,głowy i wchodził.Nikt na dworze
nie wyjmował biletu bo nawet by nie skasował zalanego deszczem, a więc blokował
to jedyne wejście zatrzymując się w środku KOszmar! A wystrczyło byc człowiekiem

[kierowca_mpk]

Muszę Cię Kolego wyprowadzić z błędu. To nie Nabrdalik był inicjatorem
wprowadzenia zasady pierwszych drzwi. Według mnie pomysł dobry, tyle że fatalne
było jego wykonanie. O popełnionych błędach i zaniechaniach można by dłuuugo,
ale tu nie miejsce na tego rodzaju wynurzenia. Jedno jest w tym wszystkim
pewne - zmarnowano bezpowrotnie szansę jaką było zaangażowanie się znakomitej
większości kierowców w realizację tego pomysłu.
"Elastycznie" (wiesz o co chodzi) Cię pozdrawiam:)

[Gość: Anka]

Ludzi trzeba słuchać tych co ich wozicie A nie chorych pomysłów!
Kto jeździ autobusami?Biedniejsza część społeczeństwa,do pracy ,zakupy.Czyli
oknami mają wchodzić i jeszcze Urząd ma do tego dopłacać!Popieram dezyzję
Urzędu!Pomysł był fatalny,od początku wiele osób go oceniło negatywnie ,wielu
pasażerów straciliście Ale argumenty nie trafiały.I dalej nie trafiają!
Wasz problem!

[Gość: xxc]

Moim zdaniem wogóle liczba ulg tzw. gminnych powinna być ograniczona do
absolutnego minimum. Rozumiem i ogólnie przyjmuje się iż emeryci to bierdne
osoby ale prawda jest taka iż podobne dochody mają czesto i osoby młode
normalne pracujące skąd więc ulga 50% dla emerytów i darmowe jazdy dla osób po
70 roku życia to ja nie rozumiem. Ale to niestety kosztuje.
odobnie mozna by przeanalizować pozostałe ulgi i np. wprowadzić ograniczenie iż
dotycza tylko biletów okresowych. Niema innej mozliwości bo budżet miasta z
gumy nie jest i nie pociągne wszelakich obciązen nie obcinjąc w innym miejscu.

[Gość: Kierowca MPK]

Według mnie pomysł z wsiadaniem pierwszymi drzwiami jest idiotyczny. Zawsze
otwierałem wszystkie drzwi i będę dalej tak robił,nawet gdyby mnie mieli
zwolnić,bo już mi nie zależy na pracy za 1350 pln od 4 rano do 24 wieczorem,w
każde święta i weekendy. Pozdrawiam tych wykazujących się. Nabrdalik Was doceni.

[Gość: AA]

Czyżbyś pracował codziennie po 20 godzin? Podejrzewam, że pracujesz miesięcznie
168 godzin za 1350 na rękę (netto), od 4 do 14 lub od 14 do 24. Na TIR-ach na
pewno zarobisz więcej. Policz tylko za ile godzin pracy - 300 lub 400.

[Gość: POMOCY]

Moja mama jest niepelnosprawna ruchowo w stopniu umiarkowanym + dwie inne
powazne choroby (w tym jedna nieuleczalna). Raz w tygodniu jezdzi na drugi
koniec miasta na Parkitke do szpitala. Zabrano jej ulgi - wielka szkoda, ale
otucha jest zakup niskopodlogowych autobusow. I tu prosba NIECH KTOS NAUCZY
KIEROWCOW AUTOBUSOW PODJEZDZANIA BLISKO KRAWEZNIKA(CHODNIKA) Co z tego ze sa
autobusy nikopodlogowe, ktore zatrzymuja sie na przystankach w ten sposob , ze
mamie i tak ktos musi pomagac przy wsiadaniu? Mysle, ze z tym problemem boryka
sie nie tylko moja mama, ale i inni emeryci, rencisci.Blagam niech ktos
uswiadomi kierowcow!!!
Pozdrawiam

[Gość: Maria]

Analizując wypowiedzi na forum,jak to mądrze postąpiono pozbawiając
niepełnosprawnych ulgi konstatuje,ze pochwały dla słuszności tej decyzji
redagują osoby młode i zdrowe / oby takimi pozostały do końca swoich dni/.Dla
mnie jako osby niepełnosprawnej / po amputacji nogi/ ta ulga była ogromnym
ułatwieniem w przemieszczaniu się po mieście - zniesiono ją niec nie poradzę
więcej czasu będę zmuszona spedzać w czterech ścianach. Fałszywą propagandą jest
głoszenie poglądów jak to władza Częstochowy troszczy się o los osób
naprawdę niepełnosprawnych ; tych rzekomych "inwalidów' ostatnio się namnożyło
jak grzybów po deszczu.Radnym i dyrekcji MPK życzę ,żeby los nie sprawił im
psikusa i niespodzianie nie poszerzyli kręgu osób z ograniczeniami ruchowymi.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Niech żywi nie tracą nadzieji,
wygramy w lotka i będziemy poruszać się po mieście własnymi
pojazdami.Pozdrowienia dla naprawdę niepełnosprawnych, dla nich życie było
zawsze pasmem udręk i takim już pozostanie.

[Gość: ela]

Rozumiem Pani rozgoryczenie ale wypowiedz uważam za niesprawidliwą. Znam kilka
osób które korzystają z tego przywileju a poruszają się tak jak moi rodzice
albo sprawniej.Przeciez nikt nie uniemozliwia osobom niepełnosprawnym
korzystania z MPK Wręcz odwrotnie- niskopodłogowe autobusy.Ale nie może byc tak
że Ci którzy wcale więcej nie maja płacą cały bilet a inne osoby bez względu na
dochód 50 procent Bo tak się należy.Przywileje opłatowe trzeba bezwzględnie
znieść Wszystkie. Warunki podróżowania wynikające z utrudnień ruchowych
pasażerów są dla wszystkich ludzi mam nadzieję priorytetem.Niepełnosprawni
faktyczni powinni byc otaczani opieką również innych podróżnych i wielokrotnie
widziałam że tak jest.
Co to ceny biletu pozostanę przy swoim zdaniu

[Gość: Olo]

Jestem za zniesieniem wszystkich ulg,wyjaśniam dlaczego-pytanie do osób
niepełnosprawnych którym to bardzo bardzo współczuję,czy jak wjeżdżacie na
swoich wózkach np do TESCO to czy dostajecie coś za darmo lub po niższej cenie
dlatego że jesteście niepełnosprawni?nie, myślę że każdy powinien kupować
normalne bilety a finansowaniem ich zakupów powinny się zająć odpowiednie
instytucje np dla niepełnosprawnych PFRON,dla bardzo ubogich MOPS itd itp.Czemu
tylko MPK ma być firmą która stosuje różne ulgi za które zresztą niedostaje
rekompensaty, a niedotyczy to np sklepów, kin, teatrów,imprez sportowych,spraw
w urzędach,aptek,opłat za mieszkania itd ???

[Gość: os.niepełnosprawna]

mam pytanie dlaczego osoba niepełnosprawna kojarzy Ci sie z osoba poruszajaca
na wozku?poza tym nie dla nas sa kina , teatry, Zabytki poniewaz zaden z tych
obiektow nie jest dostosowany do potrzeb osob niepełnosprawnych.
A pojazdy MPK? jak wjezdzaja kierowcy na przystanki?Zdrowy czlowiek ma klopotyz
dostaniem sie do autobusu? A tramwaje- jak w ogole do niech wsiasc?A dlaczego
nie ma ulg w innych instytucjach tego nie wiem? Juz to pisałam w innym miejscu-
sposrod osob niepełnosprawnych pracuje TYLKO 10% osob. Moze wlasnie dlatego
jakas ulga by nam sie przydala

[Gość: Olo]

Zgoda, tylko dlaczego MPK ma finansować te ulgi???A co z rodzinami
wielodzietnymi???

[Gość: Maria]

Replikując stwierdzam,że racja leży posrodku, tyle,że to urzad miastaa
partycypował w refundowaniu tych ulg i wzrastająca do niebotycznych rozmiarów
liczba uprawnionych sprawiła,że miasto nie jest skłonne ponosić zbyt wysokich
obciążeń.Zgadzam sie w pełni z protestem pracowników mpk -ten przywilej należał
im się od zawsze i nagle się ich pozbawia uprawnień.A wszystkim tym,ktorzy tak
zazdroszczą osobom poszkodowanym przez los,ich przywilejów /podobny problem z
miejscami parkingowymi,które częstokroć są zajętę przez nie uprawnionych
kierowców /powtarzam ,ze życzę Wam obyście nigdy nie musieli dołączyc do
grona tych "uprzywilejowanych".Jedno wiem nigdy nie jeżdziłam "na gapę" i
jeżeli
stanę przed koniecznością skorzystania z usług mpk wykupię nieodzowny bilet.

[Gość: dociekliwy]

Zastanawia mnie jedna rzecz. Osoby niepełnosprawne z orzeczeniami otrzymały od
MPK legitymacje upoważniające do bezpłatnych przejazdów na czas określony
(widziałem taką legitymację). Może nie doczytałem, ale jak MPK ma zamiar
wypowiedzieć ważność tych legitymacji? Należałoby przesłać na adres każdego
uprawnionego pismo z wypowiedzeniem tej ulgi. No chyba, że będzie na ich
podstawie jeździć za darmo (do pierwszej kontroli biletów) i opłacić opłatę
karną za jazdę bez waznego biletu

[Gość: Ech..]

widzisz..sęk w tym,że MPK w całej tej sprawie jest tylko pośrednikiem i to
przymusowym.. bo niepełnosprawni ulgę dostali od radnych miejskich a nie od
MPK..i ci sami radni te ulgę im teraz odebrali..MPK jest tutaj tylko
wykonawcą.. wszystkie te legitymacje były zapisane w bazie danych i na tej
podstawie mozna było zobaczyc faktyczne rozmiary tego zjawiska.. (co
zaowocowało zabraniem ulgi bo okazał się że to są ogromne koszty jakie ponosi
MPK, których pewnie nikt nie byłby w stanie zwrócić..) i tu jest pies
pogrzebany.. MPK to jest firma od której oczekuje sie zysku tak jak od każdego
przedsiebiorstwa i jednocześnie obarcza sie funkcjami społecznymi, do których
powołane są inne instytuce w tym państwie... to jest firma przewozowa a nie
charytatywne towarzystwo.. dlaczego nikt jakoś nie ma pretensji do tego ,ze
musi kupić bilet w PKSie czy PKP.. ? ale zwyczajowo w MPK jeździ się za
darmochę.. nikt nie napiętnuje gapowiczów (a nawet im sprzyja gdy kanary go
złapią ) gdy tymczasem to właśnie za ich sprawą cena biletów kształtuje się tak
a nie inaczej.. o tym nie pomyśeliście ?

[Gość: dociekliwy]

Nie musisz mi tego tłumaczyć. Wiem, że MPK jest pośrednikiem. Niewiele ma do
rzeczy, że jest spółką - 100% kapitału gminy. Niemniej jednak MPK jest wykonawcą
uchwał rady miasta. W dalszym ciągu zastanawia mnie, czy ważna bądź co bądź
legitymacja np. do 2008 roku, będzie odbierana i w jakim trybie. Nie zdziwię się
jeżeli okaże się, że nikt o tym nie pomyślał.

[Gość: Anioł Stróż..]

odpowiedź jest prosta.. ta legitymacja poprostu straciła swoją ważność wraz z
pojęciem nowej uchwały odbierającej tę ulgę.. wiec możesz ją sobie zachować na
pamiątkę.. i tyle... (są ludzie którzy dostali takie legitymacje wydane
bezterminowo.. nie tylko okresowo..ale to nie zmienia faktu ,ze ulga wygasła
wraz z kolejną uchwała rady miasta..) poprostu w tym momencie taka legitymacja
przestała być dokumentem upoważniającym do przejazdu.. nie musi być odbierana
bo jest już bezwartościowa...

[Gość: Krzychu]

Małe sprostowanie: ulga wygaśnie z chwilą uprawomocnienia sie uchwały.

[Gość: dociekliwy]

Niestety nie zgadzam się z Wami. Poprzednio też była uchwała, która obligowała
MPK do wystawiania takich legitymacji. Sama uchwała nie dawała możliwości
bezpłatnych przejazdów. Jeżeli napisano w legitymacji: " upoważnia do
bezpłatnych przewozów", jest pieczątka MPK, to jej posiadacz, moim zdaniem musi
zostać poinformowany w formie pisemnej o jej anulowaniu. Nie ma obowiązku
posiadania internetu lub wczytywania się w uchwały rady. Ponieważ dotyczy to
wybranej grupy społecznej w moim odczuciu nie wystarczy publikacja uchwały w
dzienniku urzędowym.

[Gość: Aniołek S.]

widzę,ze ty to jesteś z tych co to są zawsze za a nawet przeciw.....MPK dało ci
legitymację ..ale miasto dało ci ulgę .. teraz legitymacja od MPK ci została
ale ulgi, którą to ta legitymacja potwierdzała już nie masz.. bo do tej
legitymacji już nie jest przypisana żadna ulga.. więc nie jest to już dokument
przewozowy .. a informacje odnośnie tego kto i na jakich zasadach jest
uprawniony do ulgowych przejazdów.. jest wywieszona w każdym pojeździe..
oczywiście ostatnie zmiany w tej materii pojawią się niebawem zapewne..

[Gość: Wkuty]

ANIOŁKU jak będziesz miał 450 zeta na miesiąc a cholerni radni którym odpłacimy się przy najbliższych wyborach ciekaw jestem czy nie bedziesz sie bulwersowal? Spróbuj przeżyc za tą kase Ja muszę za to życ Ty pewnie masz 2000 zł (lub więcej) i masz w dupie innych Ja ledwie dupą powłuczę po tym padole a inny DUPEK pisze że gro niepełnosprawnych załatwiło sobie renty za kase Może zamienisz się ze mną na dochody Zobaczymy co się stanie jak niepełnosprawni ludzie - o kulach i na wózkach wyjdą na ulicę i oni zaczną protestować Niech ty mądrzy radni może wystrzelają ludzi którzy mają ( R )- ki będzie łatwiej i lepiej Zastanów się człowieku co piszesz a może i tobie przytrafi sie nieszcz eście i bedziesz INWALIDĄ

[Gość: dociekliwy]

Szanowny "Aniołku".Zastanawia mnie czy posiadasz umiejętność czytania tekstu ze
zrozumieniem? Po pierwsze: nie jestem posiadaczem takiej legitymacji. Po drugie:
jeżeli żyjemy w państwie Prawa i Sprawiedliwości, to jak wyjaśnisz to, że pod
wywieszkami w pojazdach z informacją o zniesieniu ulgi będzie taka sama
pieczątka MPK jak na przedmiotowej legitymacji uprawniającej do ulgi. Która
pieczęć ważniejsza? Po trzecie: jeżeli uprawnieni uchwałą Rady Miasta
niepełnosprawni musieli pofatygować się do siedziby MPK, aby wyrobić sobie takie
legitymacje, to czy teraz bedą zmuszeni pofatygować się tam aby je oddać? (to
był sarkazm). Trochę szacunku dla tych osób. Nie każdy z nich "załatwiał" sobie
orzeczenie.

[Gość: xx]

Brawo dla tych co to wymuśleli.Tylko Ci co to wymyśleli zarabiuają po 5000 i
więcej. A co mają zrobić emeryci schorowani co dostają 600zł. na miesiąc.Ci
bogacze i tak nie jeżdżą komunikacją MPK. To im wszystko jedno.

[Gość: XXX]

Zastanawiam się co byłoby gdyby tak państwo radni codziennie jeździli
autobusami i zarabiali 700 zł. Wczujcie się w sytuacje osoby
niepełnosprawnej.Dla mnie wydatek ok 100 zł co miesiąc na bilet miesięczny to
majątek.

[Gość: Uff]

MPK niejest instytucją charytatywną,niepełnosprawni powinni dostawać bilety nie
pieniądze od PFRONu,a np ubodzy od MOPS.A co do przywilejów pracowniczych każda
branża je ma,jeśli zabrac je pracownikom MPK to również posłom i senatorom,
policji, straży pożarnej, pracownikom elektrowni,gazowni,wodociągów itd.

[Gość: AA]

Dokładnie tak powinna wyglądać opieka państwa. Zrzucanie tego na innych (MPK)
jest niepoważne. Tak było dawniej

[julian111]

Oj Nie wzbogaci się MPK na niepełnosprawnych - o Nie !
A kiedy się niby ma ta "uchwała" uprawomocni ???

[dudi_82]

julian111 napisał:

> Oj Nie wzbogaci się MPK na niepełnosprawnych - o Nie !
> A kiedy się niby ma ta "uchwała" uprawomocni ???

No właśnie tego nie wie nikt. Pewnie MPK nas zaskoczy i pewnego dnia kanar powie
"ale to już nie obowiązuje".

[Gość: BBC]

MPK do zaorania razem z radnymi miasta.

[julian111]

Gość portalu: BBC napisał(a):

> MPK do zaorania razem z radnymi miasta.


Popieram !!!!!!!!

[Gość: Jan]

A czy ktoś wie od kiedy mają być nieważne te bilety dla osób niepełnosprawnych ?
A może już są nieważne ?
Powinni to podać do publicznej wiadomości a właściwie to zawiadomić każdego
osobiście bo mają wszystkie dane.

[Gość: Grześ]

Nikt nie wie.

[Gość: Kolo]

Dalej nikt nie wie od kiedy "to działa" i czy te osoby powinny dostać imienne
wypowiedzenia wcześniej nadanego przywileju ?
Bo skąd formalnie mają to wiedzieć ?